完全实况--足球迷的家

标题: 也快大半年了，发几条个人的总结，欢迎喷。 [打印本页]

作者: zjgundy 时间: 2011-6-3 00:39
标题: 也快大半年了，发几条个人的总结，欢迎喷。
打了很多字
还是删了。
少说一点吧
其实FIFA或者实况，归根结底都只是足球游戏。
fifa这几年的进步，并不是足球意义上的更”真“了。
人物动作，AI的进化其实只是让我们觉得更”爽"而已
如果说实况是追求一骑当千的“爽“
那FIFA也只是给我们一种能更接近控制比赛实况转播的”爽“而已，只是看上去真。
相比之下现在的FIFA离”真“更近。
个人认为其实两者距离”足球“还很远，
如果仅仅加细节，加画面的话，
我觉得即使做到最终形态，也不过是能控制很多人的格斗游戏而已
或许我担心的还是早了一点。
或者其实根本没必要操这心思，
具体该怎么更进化
我也想不出来
就好像我想不到we4的横空出世
PC版得FIFA11能高出PES11这么多一样。

作者: leon0714 时间: 2011-6-3 01:01
游戏世界如果要真，那么还需要等待最少十五到二十年年，科技才会允许我们享受真实的虚拟世界。现在享受游戏就好，别管真不真，哪个玩得感觉好就选那个

作者: zxt1222 时间: 2011-6-3 02:42
再一次的机能升级以后就能看到新方向了
我始终认为视觉冲击力现在基本足够用了，CPU的能力是目前限制游戏更加复杂的瓶颈所在

另外，出现新的输入方式也可能会有大的推动，现在的输入方式略有些局限了

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-3 08:15
目前的足球游戏只是尽可能的接近真实。

但和真实距离何止千万里。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-3 09:05
我认为，真是永远达不到的，程序无法模拟出人类随机的情绪变化，全视角也无法体会第一视角的真实比赛感受，10分钟游戏也必然简化90分钟比赛，就算你做一款90分钟第一视角的足球游戏，也无法完全模拟体能消耗剧烈的真实比赛，游戏所谓的像主要还是体现模拟出一定足球的内在规律，举个简单例子：该跑的空挡和时间跑了，你就能感觉像是足球了，如果看到空挡队员傻傻的不动让你没有出球路线，你就感觉不到在玩足球，其实就是这么简单的感觉体验而已！

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-3 09:19
我们讨论足球游戏就好。

尽量别和真实足球较劲，游戏之间互比就行了，哪个更合理，哪个更人性化，哪个更能踢出我们想要的足球。

作者: ciciyu 时间: 2011-6-3 09:37
游戏就是游戏，说破大天，如果非要说真实，你踢足球有用手玩的吗？所以说别太较真了？按照目前的科技发展程度，如果楼主非要体验真实的话，建议去玩些体感类的运动游戏吧，半小时下来包你满头大汗了

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-3 10:27

我们讨论足球游戏就好。

尽量别和真实足球较劲，游戏之间互比就行了，哪个更合理，哪个更人性化，哪个更 ...
jqlcxyc 发表于 2011-6-3 09:19

所以很多谈绝对真实是无解的，这个一百步永远是目标，但谈相对接近还是有意义的，不然足球游戏也只要改个数据，或者数据也不用改一直卖下去好了！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2011-6-3 11:24
绝对真实这种极限确实没必要纠结过多
要求放低一些，游戏能让玩家的自主选择越来越多，而且大都能符合玩家的心意，这是最起码的

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-3 11:31
个人觉得，FIFA在比赛日的气氛营造上还需要多下功夫。

特别是一些德比战、保级战、联赛争冠、或是抢欧战席位等一些重要比赛上，应该给球迷更多的惊喜。

还有就是夺冠后的场面，EA你妹的能多放点心思吗，好不容易一个赛季下来，给点震撼行吗！

作者: shoredream 时间: 2011-6-3 12:15

我认为，真是永远达不到的，程序无法模拟出人类随机的情绪变化，全视角也无法体会第一视角的真实比赛感受， ...
fanfan55555 发表于 2011-6-3 09:05

真不真不是体现在跑还是不跑上，目前是两个游戏都没有把足球中人和球的基本规律做好，比如人的惯性，球的旋转，人和球的分离，防守的判定。这些东西要做细任重道远。ai什么的仅仅是讨好玩家或者说是在这些基础之后才应该追求的

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-3 12:38

真不真不是体现在跑还是不跑上，目前是两个游戏都没有把足球中人和球的基本规律做好，比如人的惯 ...
shoredream 发表于 2011-6-3 12:15

我只是用跑位来举个例子，接近真实球员跑位会让你有足球的感觉，理论上游戏任何一个细节都越接近现实越好，关键是整个系统能否平衡的过来，如果只是某一方面很真然后其他系统方面很差肯定不行，模拟要的是整体给玩家的效果和感觉！
从游戏角度来讲，10分钟模拟90分钟必然要简化很多程序，我以前说过：现在停球完全可以左右摇杆模拟左右脚，按键控制内脚背或正脚背，外脚背，按键力量和你拨摇杆力量控制停球效果，这样的确是真实了，但是10分钟游戏肯定让你玩的很累而且比赛更不流畅，反而让你丧失了玩游戏的乐趣，而且断断续续的比赛也不会让你体会到足球的感觉，更像是训练场新加入球员在练基本功，如果这样停球的足球游戏做90分钟，我想再真实你都不会去玩！
所以10分钟游戏简化什么程序，简化到什么程度，游戏输入效果控制到什么程度，整个系统平衡和游戏与真实之间的平衡，这才是关键，其实游戏对足球模拟主要是整体效果模拟出来就可以了，成千上万的细节只能尽量逐步完善，我还是那句话：游戏模拟的是足球基本规律，所以这也是我对实况不满的原因，因为实况很多地方做出来的效果已经不是不能反应足球规律，而是不能反应人类智商了！

作者: truecuren 时间: 2011-6-3 22:16

游戏就是游戏，说破大天，如果非要说真实，你踢足球有用手玩的吗？所以说别太较真了？按照目前的科技发展程 ...
ciciyu 发表于 2011-6-3 09:37

這個思路不錯，當初我曾經想過用跳舞毯玩FIFA。。。。

作者: sanshui 时间: 2011-6-4 11:38

打了很多字
还是删了。
少说一点吧
其实FIFA或者实况，归根结底都只是足球游戏。
fifa这几年的进步，并 ...
zjgundy 发表于 2011-6-3 00:39

很中肯的评论但K社把一个好好的底子做成这样,也挺牛逼的不服不行

作者: Dondon 时间: 2011-6-4 11:45
:bz35:又是比较来比较去...要想富先修路...两边种上水果树

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-4 16:31
战术简单还是复杂先放一边吧，实况这种场面表现实在没法让人谈足球！
http://bbs.winning11cn.com/viewt ... &extra=page%3D1

作者: 第五贤德 时间: 2011-6-4 16:50
看看~

作者: wo02007188 时间: 2011-6-4 18:38
FIFA离真实足球还远得很呢。

实况嘛，离FIFA还远的很呢。

这句话从09年就开始说了

作者: smyddd 时间: 2011-6-4 20:34
不管怎么实况假得离谱！！！！但国内很多玩家却觉得真实．．．很多我想是玩得没有多少年的和没有分析头脑的人吧．．．我刚开始在几年前也和很多人一样．．．但几年后．．对足球的理解发现实况太假．．．特别是在PS2上我一直都觉得人与球太假．．在07年时我就感觉非常明显．．2007年的FIFA我就觉得比实况真实太多太多了．．

作者: smyddd 时间: 2011-6-4 20:37
我觉得说实况比FIFA真实的人是小白．．．分析能力和处理事物和理解事情能力真的真的很差．．．他们主观上．．喜欢玩实况是一码事，真不真实是另一码事．．虽然实况进步巨大．．．

作者: wuhongbo 时间: 2011-6-5 13:14
个人感觉是瞎扯！

作者: wuhongbo 时间: 2011-6-5 13:15
可惜我没咋玩过，不懂………………

作者: xiangjiao520 时间: 2011-6-5 14:35
這個思路不錯，當初我曾經想過用跳舞毯玩FIFA。。。。

作者: zjgundy 时间: 2011-6-6 12:29
回复 19# smyddd

2007的时候还不能说谁更真谁更假
FIFA自第一次转型之后一直走的是整体控制的路子，也就是说，你的传球，调度，都是为了流畅的整体进攻，弱化了单个球员的控制
而实况自实况4开始到2010路子都没变，巅峰应该是2007或者说PES6 WE10，走的是微操的路子，通过熟练控制单个球员来组织起有效地进攻，弱化了整体的流畅。
往简单了说，足球的个人和整体都是必要的，两方各占一半，但体现在要操作个人的游戏上，那时候的实况还占优势。

那时候应该说各有千秋，当然再往后FIFA也开始注重个人控制，当fifa注重个控之后，以前的控场路子的优势也越来越明显，所以实况就被超了。

如果实况能保持以前的微操并正确进化，然后再加入fifa的整体控制感，他将会成为另一个FIFA
其实我并不看好。

毕竟个人和整体配合，其实还只是足球里最底层的东西
我希望的是，该来一点更高层的东西了。
但具体怎么体现，我表达不出来……

作者: 7liting7 时间: 2011-6-6 14:55

不管怎么实况假得离谱！！！！但国内很多玩家却觉得真实．．．很多我想是玩得没有多少年的和没有分析头脑的 ...
smyddd 发表于 2011-6-4 20:34

“毒害”这个词运用到现实中的典型

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