完全实况--足球迷的家

标题: PES2012如果想做到主机版FIFA10高度，必须改善的地方！ [打印本页]

作者: fanfan55555 时间: 2011-5-23 16:08
标题: PES2012如果想做到主机版FIFA10高度，必须改善的地方！
1：动作模拟：球员不能再是僵尸动作，16方向带球要进化到360°带球，依然记得PES2011宣传视频里厄齐尔的带球过人动作，僵硬感非常明显！
2：球员跑位：弱智的空挡不前插情况必须改善，还有莫名其妙的急停后退，2打1时候看的最明显，前锋看到自己球员拿球不能再不知道进攻还是防守，经常中场一断球找边锋发现边锋急速回防到后卫区域！
3：用双体能：单体能系统已经不够用了，实况还是走和跑一样消耗体能对于现代体育游戏来说，简直是落后到极点，毫无技术可言！
4：物理系统：最起码球员和球员碰撞了要有受力表现吧，总不能还是简单的比拼一下数值吧！
以上三点是大方向，具体细节表现我认为至少不能出现低于正常人类智商的场面：
1：为了抵消直塞威力前锋单刀会越跑越慢，完全不符合足球事实，前锋面对球门启动加速还跑不过转身再追的后卫，而且一般来说前锋都是跑的比后卫快的——反足球！
2：守门员看到折射慢慢滚向球门的球会原地扑球，然后发现球没扑到进门或者被对方前锋打空门，这已经不是反足球了，是反人类智商了！
3：出现补射机会按射门键，球员不分时间地点的玩少林足球，别和我说这是追求艺术，别吓我，我只知道这概率出现的已经离谱了——反足球！
4：足球不是炸弹，后卫不要看到球过来急急忙忙躲开，三个后卫同时躲开让前锋拿球这种场面也不仅仅反足球，已经反人类智商了！
5：所有带球球员和防守球员纠结几步之后统一一律被推开，踉跄几步，为了限制单干就用这种简单的方式处理防守，这种推人现实都是犯规的，实况这样表现防守完全反足球！
6：至于其他弱智场面：守门员大禁区外手接球然后瞬移回到禁区里，传球之后球员被铲永远不吃牌基本也不判，光标切换很困难然后好不容易切换到自己后卫发现还不受自己控制……
:bz36: 要追上主机版FIFA10这些恶趣味最好没有了再说，我不在乎用什么引擎，制造者有什么思路，我只看玩起来游戏的表现，PES2011出现的弱智场面不比PES2010少，FIFA也有毛病，但至少没实况那样弱智的，纯游戏玩也就算了，大禁区外一击少林金刚腿射门也有乐趣，不过要谈模拟的真实度，实况还是歇歇吧！
:bz36: 有兴趣玩家去看看主机版实况的销量吧，惨不忍睹，以前和FIFA在欧洲势均力敌，现在在最主要的足球市场完全无法相比，真以为欧洲人没你懂球啊！

作者: jqlcxyc 时间: 2011-5-23 16:22
刚才看了看最新销量，貌似实况死忠意大利市场也沦陷了，现在只剩西班牙市场在苦苦支撑。

作者: 第五贤德 时间: 2011-5-23 16:29
转投FIFA吧~

作者: zxt1222 时间: 2011-5-23 16:32
本帖最后由 zxt1222 于 2011-5-23 16:36 编辑

1. 对动作捕捉的优化无任何幻想，估计和PES11差不多。
16向暂时无需升级，16向要做好做全都至少还要3-5年（多一个有效方向，AI计算量就要高一倍以上）
PES2011里有圆滑变向盘带，但是属于特技，用修改器修改以后PES2011的盘带很多地方会和FIFA10有点像（见我最新的写实存档）

2. 修AI就是pes12主要任务，PES需要的是将过于杂乱的AI的梳理简化并直观化，这点上PES的目标应该是FIFA08

3.双体能这个不急，比这重要的缺失点多得是，还轮不到这个

4.不抱什么希望
不过PES原有的球物理也不算太差，PES游戏里表现出来的差，那是各种乱修正的结果。归根到底还是要梳理和简化这些乱系八糟的修正。

具体细节
1.这个很简单，PES11都可能通过修改解决
2.这个很简单，PES11都可能通过修改解决
3.没遇到过。我用半锁定的时候，不按换人，电脑控制的补射队员一般会自动射门。不用我操心
4.这个很简单，PES11都可能通过修改解决
5.这是对抗复杂度的问题，不抱太大希望。
6.除了光标那个，其他的影响不大

作者: waterliu1 时间: 2011-5-23 16:39
实况玩家：1.实况球员僵硬符合真实 2.实况传球更自由 4.实况画面好 5.FIFA的人像猴子 6.FIFA像溜冰 7.FIFA人物比例奇怪 8.实况阵型乱，考验玩家操作能力
小白：1.只支持实况,FIFA没玩过 2.FIFA借鉴实况才能这么好，所以还是实况好3.只玩过FIFA10太烂了 FIFA11不想碰 4.FIFA传球简单，像乒乓
实况达人：1.实况以人为本带球细节出色 2.实况可控性强，更能区别高手和新人。 3.FIFA跑位只是符合玩家胃口与真实无关，反映快而已。。。。
:bz36:

作者: treeyang 时间: 2011-5-23 17:29
期待

作者: 旱地拔葱葱 时间: 2011-5-28 13:38
:bz46:不明真相额路过

作者: sx903 时间: 2011-5-28 16:51
表示赞同，坐等奇迹...:bz36:

作者: yyhbskl 时间: 2011-5-28 23:58
好像是这么回事

作者: o.owin 时间: 2011-5-29 00:55
k社这几年的惰性使实况积压了很多问题，要一一去数真的还挺难，不过无论如何2011还是看到了一些与以往不同的变化的，虽然与fifa还有一定差距，但还是希望它加油。如果一家独大，那么也许过几年的fifa就会变得像实况十到实况2010一样。

作者: fanfan55555 时间: 2011-5-30 16:07
多好的帖子啊，大家玩的都很辛苦！
http://bbs.winning11cn.com/viewt ... p;extra=&page=1

作者: rustico 时间: 2011-5-30 17:05
4楼的应该好好看看ls的帖子，都这德行了还在为pes说话，连这么恶心的动作都说成是个人口味，你妹的口味还真重。。。。。。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-2 16:19
好图一张，真实的实况！
PES2012如果想做到主机版FIFA10高度，必须改善的地方！

作者: beyond0937 时间: 2011-6-2 16:46
你这标题起得，那大家干脆玩FIFA10得了，还期待什么啊~~
是那么回事吗！

作者: jay8212 时间: 2011-6-2 16:51
有道理

作者: kfandy8810 时间: 2011-6-2 17:41
好贴，如实的表述了实况让人不可忍受的问题。

当然肯定有人会说：“你去玩FIFA好了！”

呵呵，“你去玩FIFA好了！”--这是无聊的反驳，如果我们真都去玩FIFA了，谁还会在这忍受实况，抨击实况呢？原因是我们还都爱着实况，都希望实况振作，可实况能争气吗？看PES2012的表现吧，如果依然让我们心碎的话，呵呵。。。

实况依然是有优点的，起码在场外游戏性方面，比FIFA做的好。还有球员个性，很好，很赞！可面对那么多无法忍受的问题、bug、脑残。。。恨铁不成钢啊！

虽然一个D版PC实况玩家没有权利说这些，但是。。。。。。。买得起Xbox360有几人还会坚持实况呢？

最后，顶楼主！好帖子！

作者: truecuren 时间: 2011-6-2 17:54

好贴，如实的表述了实况让人不可忍受的问题。

当然肯定有人会说：“你去玩FIFA好了！”

呵呵，“你去 ...
kfandy8810 发表于 2011-6-2 17:41

我觉得吧，我家里既没亲戚朋友在科纳米工作，科纳米也没发我工资，既然FIFA更好，我自然会去玩FIFA，何必抱着一棵和我丝毫没有关系的树不放呢，当然关注PES，希望它能越做越好是没问题的，毕竟一家独大对玩家不是好事，可因此而对实况的缺点视而不见是不是有点过头了呢，而且我还认为，真正喜欢热爱一款游戏的人，是不会不正视它的缺点的，老是逃避、躲避这些缺点，我觉得更多的倒是他在利用这款游戏装B，现在这游戏有这样那样的缺点了，他装不了了，又拉不下脸去玩这款游戏的对头游戏，就东拉西扯了

作者: 1990kid 时间: 2011-6-2 18:37
回复 14# beyond0937

都fifa11还玩10啊，现在都快12了

作者: m588 时间: 2011-6-2 19:11
赚分走人

作者: wepes2011 时间: 2011-6-3 20:18
有空挡就插你当每个队员都是球星那进功意识有何用中国队和巴萨有什么区别。我踢了上千场还没有看见过边锋后退的情况怎么你就那么点背你要打反击边锋不干活了。那个游戏没BUG非法也有为什么实况就不能出现呢。当然我只玩主机版。

作者: zhp1030 时间: 2011-6-3 20:27
有木有！！！

作者: wrycs 时间: 2011-6-4 11:41
何必呢，还在吵

作者: wepes2011 时间: 2011-6-7 21:19
标题: 标题
你他妈就怪了你玩非法就要求所有玩家给非法唱赞歌不许玩家说实况一句好话你丫是谁。你车匪路霸你国家强力机构。

作者: rustico 时间: 2011-6-8 10:12

有空挡就插你当每个队员都是球星那进功意识有何用中国队和巴萨有什么区别。我踢了上千场还没有看见过边锋后 ...
wepes2011 发表于 2011-6-3 20:18

你妹的用巴萨皇马他有空档都不插和中国队有什么区别吗？连踢野球的都不如，你太丢人了

作者: wepes2011 时间: 2011-6-8 14:52
你娘的竟然认为实况中的巴萨皇马与中国队没区别？那好要么你以后用中国队代替这两个队要么你就是一个弱智。就像影视作品里表现的那样你只知道吃饭睡觉是你的生命全部而不知道生命的含义不仅在于你所要求的东西。请问你选那种？

作者: pes王道 时间: 2011-6-8 15:33

你娘的竟然认为实况中的巴萨皇马与中国队没区别？那好要么你以后用中国队代替这两个队要么你就是一个弱智。 ...
wepes2011 发表于 2011-6-8 14:52

标点都点不清的，还是回家扮萌吧。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-8 16:32
无伤大雅的东西何必斤斤计较。难道实况非法没吵够开始吵标点符号？当然我也会尽量注意。

作者: pes王道 时间: 2011-6-8 16:34

无伤大雅的东西何必斤斤计较。难道实况非法没吵够开始吵标点符号？当然我也会尽量注意。
wepes2011 发表于 2011-6-8 16:32

看着累。

就如同你看着吵架累一个道理。

作者: rustico 时间: 2011-6-9 08:41
本帖最后由 rustico 于 2011-6-9 08:49 编辑

你娘的竟然认为实况中的巴萨皇马与中国队没区别？那好要么你以后用中国队代替这两个队要么你就是一个弱智。 ...
wepes2011 发表于 2011-6-8 14:52

有什么区别？还不照样看到球从身边过脚都不会出一下的，还不是照样看到身边有空档就是不前插，除了球员速度身体带球好点外，智商有区别吗？有木有？？？我看和你一样高
还有，现实中的中国大学校队都不会弱智到有明显的空档不会跑，全队一半人以上同时越位，看到球打身边过都不知道拦，为什么呢？因为他们和你不一样，智商太低吧

作者: wepes2011 时间: 2011-6-9 11:30
标题: 标题

有什么区别？还不照样看到球从身边过脚都不会出一下的，还不是照样看到身边有空档就是不前插， ...
rustico 发表于 2011-6-9 08:41

好那你把中国队的身体速度以及带球精度以皇马或巴萨为模板改动，然后放一段你同人对战的视频让我等膜拜一下如何？只说不做是假把式非常期待你的视频。

作者: rustico 时间: 2011-6-9 14:13

好那你把中国队的身体速度以及带球精度以皇马或巴萨为模板改动，然后放一段你同人对战的视频让我 ...
wepes2011 发表于 2011-6-9 11:30

你有毛病么？简直不知所云！那么多人抱怨的毛病你看不到？智障？

作者: wepes2011 时间: 2011-6-9 15:21
标题: 标题

你有毛病么？简直不知所云！那么多人抱怨的毛病你看不到？智障？
rustico 发表于 2011-6-9 14:13

别人做什么我不管，你说除了身体速度带球精度不同外，巴萨皇马与中国队没区别，那好拿点有说服力的东西证明一下。有木有？

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-14 15:02
:bz36:看到PES2012号称对PES2011某些方面的改动，再看看我发这帖子的抱怨，还是很欣慰的！

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 16:25

看到PES2012号称对PES2011某些方面的改动，再看看我发这帖子的抱怨，还是很欣慰的！
fanfan55555 发表于 2011-6-14 15:02

其实我相信PES现在的问题高冢是完全清楚的，无法解决只不过是力所不能及而已。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-14 16:40

其实我相信PES现在的问题高冢是完全清楚的，无法解决只不过是力所不能及而已。
jqlcxyc 发表于 2011-6-14 16:25

:bz36: 不是的吧，我认为是为下一代进化创造空间而已，同时制造新的BUG，再为下下一代创造新的进化空间，在不断修修补补中，实况足球给人感觉越来越好了，哈哈！
:bz36: 其实就是找不到明确的方向了，进入本时代实况作作手感不同，变化来去异常的大，系统年年大调整，自己找不到明确进化方向也就只能追随模拟领先者了，以前FIFA就是这样不断学习实况的！

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 16:47

不是的吧，我认为是为下一代进化创造空间而已，同时制造新的BUG，再为下下一代创造新的进化空间， ...
fanfan55555 发表于 2011-6-14 16:40

你看，我们这些普通玩家都能一眼就看出的众多问题，对于一个浸淫足球游戏这么多年的制作人，他没有理由看不出。

但由于技术、资金、人才等方面的硬伤，他能做到现在这样对他来说也许已经是最大的努力了。

反正不管怎么烂，有蓝武士的保驾护航，在蓝武士之国，他还是能捞到足够油水的。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-14 16:51

你看，我们这些普通玩家都能一眼就看出的众多问题，对于一个浸淫足球游戏这么多年的制作人，他没 ...
jqlcxyc 发表于 2011-6-14 16:47

说不定FIFA上千万销量还不如实况混的利润多呢，投资大嘛，哈哈！:bz36:

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 16:56

说不定FIFA上千万销量还不如实况混的利润多呢，投资大嘛，哈哈！
fanfan55555 发表于 2011-6-14 16:51

这就坑爹了。:bz36:

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 16:57

说不定FIFA上千万销量还不如实况混的利润多呢，投资大嘛，哈哈！
fanfan55555 发表于 2011-6-14 16:51

很好奇，你说了啥，进的小黑屋？

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-14 16:59

很好奇，你说了啥，进的小黑屋？
jqlcxyc 发表于 2011-6-14 16:57

:bz36: 进小黑屋需要理由吗？不需要吗？……

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 17:02

进小黑屋需要理由吗？不需要吗？……
fanfan55555 发表于 2011-6-14 16:59

敢情你到隔壁去调戏她们了:bz3:

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-14 17:04

敢情你到隔壁去调戏她们了
jqlcxyc 发表于 2011-6-14 17:02

调戏？我对那种思维能力的人没有调戏的欲望，真的！:bz36:

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 17:18

调戏？我对那种思维能力的人没有调戏的欲望，真的！
fanfan55555 发表于 2011-6-14 17:04

我在隔壁，基本不发帖，只跟帖，有时候会有很多意想不到的欢乐。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-14 17:20

我在隔壁，基本不发帖，只跟帖，有时候会有很多意想不到的欢乐。
jqlcxyc 发表于 2011-6-14 17:18

我只是看到弱智不行的语言忍不住批一下，比如谈到为什么会有防守球员不伸脚断球有人回一句：因为那是哈维传的——我忍不住要批一下，就如同打实况看到弱智场面要批判一下，真的忍不住啊！:bz36:

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 17:22

我只是看到弱智不行的语言忍不住批一下，比如谈到为什么会有防守球员不伸脚断球有人回一句：因为那是哈维 ...
fanfan55555 发表于 2011-6-14 17:20

还有就是无球队员肯定可以追上带球队员这个理论，现在隔壁很是站得住脚。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-14 17:29

还有就是无球队员肯定可以追上带球队员这个理论，现在隔壁很是站得住脚。
jqlcxyc 发表于 2011-6-14 17:22

:bz36: K社坑爹啊，下一作居然把这么好，这么真实的系统改了，难道K社是要抽天朝死忠的脸么！

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-14 17:31

K社坑爹啊，下一作居然把这么好，这么真实的系统改了，难道K社是要抽天朝死忠的脸么！
fanfan55555 发表于 2011-6-14 17:29

死忠一般每年都会有神一般新的理论来秒杀我们的。

作者: nattywang 时间: 2011-6-14 17:43
其实我的要求很简单
1.后卫不在SB 不要眼神防守更不要看到球吓的急忙跑开
2.裁判不在受贿
3.无敌前插无敌直塞

作者: tian627chong 时间: 2011-6-14 22:12
支持啊。。

作者: 陈昶 时间: 2011-6-15 20:06
这个吗如果实况改进ai我还是很愿意玩一玩的 2011基本没碰过

作者: hys33 时间: 2011-6-15 22:15
回复 20# wepes2011

那你有没有看到每个球员都是SB呢？前面有一大片开阔的空当都不往前冲，这不是SB?

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)