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标题: 从2011看实况的瓶颈与发展建议 [打印本页]

作者: guhaidb 时间: 2011-4-2 15:20
标题: 从2011看实况的瓶颈与发展建议
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 06:50 编辑

我玩实况也很多年了，进几年来，实况似乎进入了一个瓶颈期，总是关注于和FIFA的竞争和模仿，而没有自己创新的东西。总是在一些细节的部分调整来调整去。而没有致力于颠覆固有的理念和那些不合理的东西。另广大实况玩家失望不已。故此我特别在2011的基础上提出我认为的实况系列一直不太合理，急需修改的地方：欢迎大家参与讨论和补充。

1.  希望取消360全手动传球，理由：首先是因为电脑无法判断哪一个才是合适的接球队员，光标常常不到合适的位置，第二就是带来了本作最令人诟病的光标切换问题，第三，影响了传球精度的设置意义。建议改为在同一传球线路上有3名球员的时候，点一下是近点，快速双击是当中，3下是远端。精度依赖球员能力。

2.  建议拉近球员之间的身体素质能力，拉大球员之间的技术，战术能力。因为好的球员往往不是因为比别人更高，更快，更强壮，而是比别人更准确，更熟练，更有默契，更有想法。另外球员之间有身体接触的时候不要一碰就倒，特别低速当中挤倒人往往是靠犯规。再加入高速奔跑当中对力量的加成，这个可以一碰就倒。

3.  建议取消传球速度这项能力，实在是蛋疼的设定。不会有人永远传的重或者传的轻，传球的轻重本身就是传球精度里不可或缺的一部分。

4.  建议修改射门的三项能力。改为把握机会，远射，和射门风格。把握机会能力越高，越能用最合理的方式去破门，准确性，稳定性也越高。远射能力不用解释了吧，射门风格只有两种，更重视角度（如梅西）或者更重视力量（如C罗）。这样范尼就是范尼，兰帕德就是兰帕德。别搞的范尼到了禁区外像兰帕德，兰帕德进了禁区就是范尼。因为原有的射门能力导致球员做射门时方式较为单一，另外导致了远射与把握机会能力混用，体现不出球员特色。也不合理。

5.  建议修改带球能力。取消带球速度，蛋疼的设定，和传球速度一样，没人永远拿到球就慢跑或快跑。带球精度更蛋疼，仔细观察，每个人趟球的距离居然是一样的。将这两项合并为一个。然后把跑动速度通过辅助键分档，比如慢跑，中速跑，高速跑。或者可以更高级的通过点击快跑键的时间缓急来区分跑动速度。比如一直按住很快就可以加到最高速，而一点一放就可以通过点击和放开的节奏来控制速度。然后带球能力就可以设置为在慢速时差距不大，只有带球能力越好的才能在越高速时不损失速度又能保持跟紧和对球的控制（其实就是触球次数）。这样同样是擅长高速盘带的卡卡和贝尔就能区分开了。即便是哈维，也可以在需要的时候全速前进。当然带球跑的速度还是取决于球员的基本速度（博尔特和C罗的比赛已经为我们佐证了这个真理）。这样还有个好处，因为慢速时带球能力差距不大，这样可以大幅提高球员的护球能力，让比赛更加真实。

6.  修改抢断，拦截能力。现有的抢球要么很不给力，比如08,09版，半天抢不到，要么过于给力，如10,11。K社在这当中找平衡总也找不准，搞得要么突破很强，要么突破很弱。归根结底就是因为我上面说的带球设置不合理引来的问题。由于跑动对球员的带球影响没有体现出来，造成菜B永远是菜B，牛人永远是牛人。为了让菜B偶然能突破一下，就要削弱抢球，那牛人就成了上帝；为了让牛人变成正常人，就要加强抢球，那菜B就晋级为弱智了。不修改带球，只修改抢球永远不会有好的结果。在修改带球的情况下，抢球就容易设置了，踢过球的都知道，高速跑中带球不容易，出脚抢球就变的简单一些，慢速跑对方随时能变向，随便出脚抢球就容易被过。按这个原则设置就容易多了，只要菜B不起速，防守很难断球，但你想过我，就得看高速跑你有几斤几两。这样菜B就不至于一无是处，称对方疏忽的时候也能直捣黄龙。牛人也不至于就是神，但他们的威力也能体现出来。

7. 假摔，要么就取消它，要么就让它威力大一些，当然要考虑危险地区和不太危险的地区的区别。

8.  裁判，请K社的裁判更专业一些。我们可以接受合理的误判，但是AI搞得清楚什么叫做合理吗？合理，到位，适合，喜欢等等都是只适用于人类等高级生命体，表示了一种主观的感受。这种感受没有正确与错误之分。电脑能准确的分辨出黑色（00），白色（FF），比绝大多数的人类逻辑性都强，但是电脑要是能产生喜欢，舒服，合理这样的感觉，那我们怕没机会再踢实况，请全人类拿起枪支准备与机器人战斗。回到正题，比如有利无利原则如果电脑掌握不住就干脆取消或做成像实况9那样明白的读秒形式。还有N多这样那样的问题我实在不想多说，你们懂的。

9.  关于电脑的跑位，我不抱什么期望，跑位的好坏也是一种个人的感觉。我实在不指望电脑。进攻队员总能跑到空挡里我们就会说防守队员白痴，但总跑不到空挡里，我们又说进攻队员低能。但是战术跑位总可以设计的丰富一些吧，像现在这样只靠几条球队风格条是远远不够的。当然，防守时的职责也可以有更明确的制定，谁来盯人，谁来补位，都可以自行调整。像这个我也没什么好提议，设计的复杂每次开局等半天估计很多人也等不及，设计的简单又远远不够，大约读取设置好的自定义战术包是唯一的出路吧。

10.  建议球员的特技，风格卡片还可以更丰富一些，要能明显的看出区别，但是要注意平衡，不要有的技能很强，有的技能很废。另外有优点就必须要有副作用。比如：因扎吉可以得到技能“偷袭”：在前场阵地战时游离与威胁区域之外，但在足球进入特定区域时能迅速插入小禁区附近抢点或补射，并可以完全摆脱对方的盯人部署。以牺牲配合来得到致命一击的机会。再比如梅西可以得到技能“游击”：在中路和边路反复的穿插，充分利***扯出的空挡完成致命一击。而伊布的技能是“支柱中锋”：永远在禁区中路，充分利用身体能力来更多的得到触球的机会。这样伊布和梅西就成了很难融合的两个类型，必定有人的技能被废掉。类似的技能K社可以好好参考三国杀的技能设计。这样球员之间特点更鲜明，配合和整体更显突出。不合适的风格类型的球员搭配在一起就会出现副作用，球员能力再强也没用。

作者: vany006117 时间: 2011-4-2 15:43
:bz38:

作者: vany006117 时间: 2011-4-2 15:44
不过话说本作应该也是K社的转型之作，不成熟
希望2012能好点

作者: may8476 时间: 2011-4-2 15:45
消灭零回复

作者: liv073 时间: 2011-4-2 16:10
这也太难实现了吧,游戏毕竟是游戏,要求不能太高

作者: 农夫摆拳 时间: 2011-4-2 16:18
写的不错，辛苦了

作者: syuva 时间: 2011-4-2 16:24
2011只是传切配合的天下

作者: melody.xu 时间: 2011-4-2 16:37
经典{:1_148:}

作者: melody.xu 时间: 2011-4-2 16:38
玩正版的朋友可以反映给K社

作者: 我我0202 时间: 2011-4-2 16:57
360°传球我感觉非常好这个一定不能取消你要使用摇杆就会传得更准了其他的赞同尤其是光标切换

作者: 544184419 时间: 2011-4-2 17:18
楼主辛苦！！

作者: airbear1984 时间: 2011-4-3 11:34
其实我觉得2011蛮好~加强了团队能力~只是AI有些地方还有待加强

作者: huangyufengkk 时间: 2011-4-3 12:15
顶下确实说得好

作者: guhaidb 时间: 2011-4-3 17:39
回复 10# 我我0202

我一直用摇杆的，对我来说，传到指定的地点没有问题，问题在于不是我想要的人来接球。只是传的准确而没有合适的接球队员，这样的手动传球没有什么实际的意义。

作者: Nestle乖乖 时间: 2011-4-3 22:57
目前比较难实现，2011才算是十几年来的真正意义上的变革，我也希望游戏能更注重细节，估计N年以后吧，手动360度传球还是要的，觉得不错，如果把电脑的AI提高，那离真实性就更近了

作者: Nestle乖乖 时间: 2011-4-3 23:03
楼主关于裁判一说挺认同，老在重重复复得修改裁判问题，变成是重大改革之后的第一座居然出现裁判不会根据有利原则判罚，原来某一代这点是做得挺好的啊，现在又变回来了，怎么难道国际足联的规则又改啦？

作者: eot611 时间: 2011-4-5 07:14
什么都好，我就对那个视角很蛋疼

作者: kenhriai 时间: 2011-4-7 10:26
只能等下一代

作者: ZMJ0407 时间: 2011-4-15 17:08
修改是需要但是不能按照自己的口味

作者: ronlaluokou 时间: 2011-4-16 02:33
提高电脑AI分辨是否需要支援的判定
不知为何电脑反抢很快

作者: daoke.e 时间: 2011-4-18 00:35
楼主还是很有想法的，可惜K社听不到你的声音！

作者: guhaidb 时间: 2011-5-7 12:02
我提的建议都是切实可行的，可惜不懂日语，无法反映给K社那帮王八蛋。一般的玩家只知道提高AI，可是AI的提高涉及到了判断力的问题。可惜电脑只会判断0和1，让电脑的Ai达到接近人脑的水平怕不是本世纪能完成的任务。目前阶段所有的游戏，所谓的提高AI其实基本就是帮电脑作弊。

作者: smallhole 时间: 2011-5-7 13:51
回复 1# guhaidb

越位这一项一定要好好修改啊，总是吹莫名其妙的球

作者: wepes2011 时间: 2011-5-7 19:35
永远希望不要再出现如pes2009那样变态的盘带。我真不知设计人员平时看球赛吗。

作者: flyzhliang 时间: 2011-5-10 12:54
写的相当好，高手啊。。。这么有感触。。。

作者: ZMJ0407 时间: 2011-5-10 16:02
手动传球是发展方向

作者: xiazuo 时间: 2011-5-10 17:11
pes2011的光标啊......

作者: bq1988 时间: 2011-9-29 13:07
360传球要再智能点:bz37:

作者: guhaidb 时间: 2011-9-29 23:38
回复 26# ZMJ0407

貌似2012K社延续了这个手动传球模式了。这个蛋疼的传球除了降低一脚出球的精度和速度之外，实在看不出有什么好处。不知道K社何时才能明白传球，跑位，只传球，不跑位，毫无意义啊。貌似2012的带球又神奇的不得了了。我现在在犹豫要不要买2012。担心花了几百块买个前作修改版，实在太冤枉了。

作者: ys19850414 时间: 2011-11-2 15:41
我喜欢那个三国杀的概念，哈哈

作者: mondrovic 时间: 2011-11-2 15:57

我玩实况也很多年了，进几年来，实况似乎进入了一个瓶颈期，总是关注于和FIFA的竞争和模仿，而没有自己创新 ...
guhaidb 发表于 2011-4-2 15:20

愿望是美好的，现实是残酷的。。。LZ很有想法，但我个人觉得有些想法太苛刻也不现实~ 2012在历代实况里面可以算是最好的一作，不知道这个观点你认同否？如果要说瓶颈期，2008就预示了KONAMI后面几年的悲剧，2011可谓让人痛苦的转型~ 2012还是不错的。

作者: mondrovic 时间: 2011-11-2 16:02

不过话说本作应该也是K社的转型之作，不成熟
希望2012能好点
vany006117 发表于 2011-4-2 15:44

本作已经转完了，而且还算成功，2011才是让人呕吐的转型之作。。。

作者: lihangmarco 时间: 2011-11-2 16:06
:bz3:最后一条喷了

作者: xiangking 时间: 2011-11-2 16:12
h好帖子啊~~ 顶啊！！！希望不要只是我们实况迷的一厢YY~~~~ 期待K社的变革~！@！

作者: mondrovic 时间: 2011-11-2 16:29

目前比较难实现，2011才算是十几年来的真正意义上的变革，我也希望游戏能更注重细节，估计N年以后吧，手动3 ...
Nestle乖乖发表于 2011-4-3 22:57

是的，2011才是一次“大胆”而“失败”的变革，但是成就了目前的2012。。。AI方面，2012比历代实况高出了至少一个档次，而且还可以手动调度，我觉得还是可以了。只是LS有人说道的越位问题，这作的后防确实存在越位战术不给力的情况（而自从战术键改为了SELECT键以后，我就再也没有使用手动造越位了，自动呢，又不放心）
LZ诟病的裁判，其实我觉得2012恐怕也是实况历代最好的一作了吧~~

作者: 魔力鸟—X 时间: 2011-11-2 23:07
楼主说的好啊~:bz3:

作者: wyfsw 时间: 2011-11-4 11:02
我都踢不过中国队了。。。

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