完全实况--足球迷的家

标题: 分享一下昨天玩实况的一个进球！（发其他区感觉不合适，怕斑竹发飙） [打印本页]

作者: fanfan55555 时间: 2011-3-4 09:27
标题: 分享一下昨天玩实况的一个进球！（发其他区感觉不合适，怕斑竹发飙）
我球员大禁区线一脚射门，打对方后卫发生折射，球减力减速，慢慢滚向球门立柱旁，不进球门的路线，对方守门员范德萨蛋定的走过来，按正常情况慢慢走过去抱球就可以了，没想到范德萨向球走了几步突然原地倒地扑球，没扑到，放一大空门给我兰帕德轻松打进，我和朋友笑喷：范德萨是中了阻击枪么？
这球和操作无任何关系，和真实足球无任何关系——发其他区估计斑竹以为我黑实况，其实我只是想分享一下，不是对实况没感情，而是对现在的实况实在爱不起来，玩是因为周围很多朋友不愿意改操作换游戏，其实大家和我一样，一边骂一边当周星驰电影在玩！所以我还是那句话：玩实况的不一定是愚忠，死撑实况还比FIFA像足球的才是愚忠！

作者: landes 时间: 2011-3-4 09:59
啥游戏都有bug的，再说现实中都有守门员自己把球扔进门里的情况呢，呵呵。
你踢出来的这种状况，现实中也是发生过的啊
理解再加一点想像，更有乐趣嘛

作者: 三明治 时间: 2011-3-4 10:43

啥游戏都有bug的，再说现实中都有守门员自己把球扔进门里的情况呢，呵呵。
你踢出来的这种状况，现实中也是 ...
landes 发表于 2011-3-4 09:59

神论诞生了

作者: fanfan55555 时间: 2011-3-4 11:37
我从不否认现实足球会有意外出现，比如伯明翰对阿森纳的第二个进球，但现实中小概率事件在实况中已经成为常态了，基本每次打实况都要看到很多非常规进球，这种乐趣，在足球游戏中难得一次可以调节氛围，经常出现就只能当周星驰的电影看了！

作者: zxt1222 时间: 2011-3-4 11:49
这问题老早就有了
2011里的几率是不是真的很高，你要再多踢几场看看几率是不是这么高？
我前段时间为了测试一天5-7场，2周都没遇到一次

作者: fanfan55555 时间: 2011-3-4 11:55

这问题老早就有了
2011里的几率是不是真的很高，你要再多踢几场看看几率是不是这么高？
我前段时间为了测 ...
zxt1222 发表于 2011-3-4 11:49

每次打实况看到各种类似弱智进球很多，反正进球总是有反人类或反足球的原因，比如一系列的碰撞随机捡到球，后卫硬直傻逼，守门员弱智倒地扑不到……昨天另一个进球也很牛逼，角球对方解围到边上，我的迪纳塔莱在那么小角度还凌空侧勾射门，射门倒是没对着门去，横扫过门前，后点对方后卫周围无人直接把球撞进自己球门，霞霞依依！

作者: zxt1222 时间: 2011-3-4 12:29
本帖最后由 zxt1222 于 2011-3-4 13:15 编辑

横扫过门前撞进去有什么问题？只是倒钩看上去稀奇一些，
现实中扫向快速中路的低快球本身就是带着几成“造乌龙”的意味的

随机碰撞总是莫名奇妙，且往往有利进攻这个问题PS2就很厉害了，特别是某些1VN的盘带，某些短传。
“PES两大长期顽疾”：引擎中的碰撞模拟+后卫AI编写。

我在YY贴里说过，某一些碰撞在造成的二分一球在PES里经常出现类似传球效果甚至“吸球”效果，过分有利于进攻方，很大程度上是PES在数值上太放大化进攻方能力了，每次对抗计算，攻防获胜的几率过高
所以说K社的数据分段，“进攻”“防守”“速度”等等关键能力数据的分段问题拖累了游戏发展，但为了个性化K社舍不得放手。但是成也萧何败也萧何。
以上也是我把PES定义为开放型且攻强于守的游戏的原因。用数据调整来扭转这个特质也不是不可能

事实上我说过PES是需要表演的游戏，所以对战的无厘头容易比踢电脑多一点。对战要求两个玩家都有所克制，而踢电脑只要一个人克制

电脑的无厘头和人的无厘头表现不太一样，另外电脑防守操作严谨度高于大部分一般人，它的存在屏蔽了一部分操作相关的无厘头的出现，神棍反应挽救了一部分无厘头碰撞的后果。
但一些时候这也体现了PES设计的反游戏问题，很多明明是人类的短板，应该由AI帮助玩家完成的操作，K社没有很好的贯彻。这点上无疑是喷PES AI问题的一个点。

PS，鉴于这些原因我目前打算在数据上对PES2011的改造计划目前是这样一个思路：
1.和过去一样，仍然摒弃K社对于AI的数值分段，所有人拥有中等以上的跑位AI
2.和过去不同，速度加速度等等不用变化
3.全员的“进攻”下调（“进攻”和“防守”数值关系到每次的“对抗计算”，属于加成数值），减少各种对进攻方的有利计算，减少无厘头，漏人等等。
4.全员“防守”微小下降（幅度小于进攻下降幅度），这点主要是缓解那个对于速度的限制AI（单刀高速方不能起速度，硬是被低速者限制），让防守对于速度这项的加成少一点
5.队伍默认球队设置大调整，这个工作量太大了。。

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-3-4 13:02
回复 1# fanfan55555

去看看这俩傻逼门将

http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=889572&highlight=

http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=888757&highlight=

作者: fanfan55555 时间: 2011-3-4 13:58

横扫过门前撞进去有什么问题？只是倒钩看上去稀奇一些，
现实中扫向快速中路的低快球本身就是带着几成“造 ...
zxt1222 发表于 2011-3-4 12:29

侧勾当然夸张不现实，横扫门前容易乌龙也没错，但离门那么远还不是正对球门直接撞进去就比较难得了，更无聊的是那么多游戏时间过去了还没法操控，所以这就是实况的乐趣所在了，FIFA不是没有弱智事件，但出现概率真的很少，比较合理，当然，现在玩实况以反足球反人类情形为乐趣也很正常，就像某些高人说的：玩实况是玩真实的“脸型”和神奇的进球！
当大家都对实况这种层出不穷弱智场面麻木大笑的时候，其实已经是不从足球本身寻找乐趣了，就如我玩马里奥足球放炸弹恶搞对手一样，也很有特别的乐趣！

作者: zxt1222 时间: 2011-3-4 14:05
本帖最后由 zxt1222 于 2011-3-4 14:10 编辑

侧勾当然夸张不现实，横扫门前容易乌龙也没错，但离门那么远还不是正对球门直接撞进去就比较难得了，更无 ...
fanfan55555 发表于 2011-3-4 13:58

离门远出这个效果就是射门算法的问题了，这个要说开又是一篇文章，懒得码字。

总体问题我说了，
1.引擎限制问题
2. K社的游戏定位：开放型，攻强于守，场面激烈
3.前两个原因导致的目前的主因：AI编写和数据分段（个性化）矛盾激化

实况的乐趣么，还是原本的，模拟现实足球里出现的东西，只是现在模拟难度越来越高，需要表演的地方比自然表现出来的更多。
K社给了一个过于开放的游戏环境，但是自己和玩家都很难把握好

作者: fanfan55555 时间: 2011-3-4 14:10

离门远出这个效果就是射门算法的问题了，这个要说开又是一篇文章，懒得码字。

总体问题我说了，
1.引 ...
zxt1222 发表于 2011-3-4 14:05

问题是像我这样普通玩家没兴趣了解实况程序怎么搞，我只要场面像足球就可以了，现在实况场面意外太多，不可预知和操作地方太多，用强队还好点，所以我一直说：实况数值好坏不是用来区分球员和明星的，是用来区分弱智和正常人的！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2011-3-4 14:14
本帖最后由 zxt1222 于 2011-3-4 14:17 编辑

问题是像我这样普通玩家没兴趣了解实况程序怎么搞，我只要场面像足球就可以了，现在实况场面意外太多，不 ...
fanfan55555 发表于 2011-3-4 14:10

其实不需要了解程序，需要的是游戏的指导（自己想要踢成什么样，而怎么用游戏来完成），这点上PES缺失的太多了
因为K社是服务方，所以主要责任在它，毋庸置疑。
但是换个角度看这个游戏环境也是有他的特长和可取之处，只是很多时候不称玩家的心

另外最后一句比较同意，K社想要做丰富，体现数据多样化个性化，但出来的效果往往可以近似的看做，区分了弱智普通超人 3段。
与其这样不如放弃分段，如FIFA那样尽量统一化

作者: sanshui 时间: 2011-3-4 14:38

问题是像我这样普通玩家没兴趣了解实况程序怎么搞，我只要场面像足球就可以了，现在实况场面意外太多，不 ...
fanfan55555 发表于 2011-3-4 14:10

FIFA里也有和真实足球差得比较远的地方，就是正面超级强大的防守判定，只要在他防守范围，传奇模式下抢球成功的可能性几乎是百分百的。电脑从背后的冲撞从来是不犯规的，这个我觉得也是比较操蛋的地方。好像电脑认为这种冲撞和挤身位一样是合理的，但造成的结果是一冲撞，本方一定会丢球，球权肯定被电脑另外一位球员拿到。就这两个，造成了目前对电脑用巴萨式的打法成功率最高。另外还有一个BUG是边后卫和中卫的站位比较差，边后卫拖后的太厉害，造成空中身后球太过强大，也就是所谓的吊传，好像主机也是这样，看来又得忍受一年这个不合理

作者: zxt1222 时间: 2011-3-4 15:03
本帖最后由 zxt1222 于 2011-3-4 15:05 编辑

FIFA里也有和真实足球差得比较远的地方，就是正面超级强大的防守判定，只要在他防守范围，传奇模 ...
sanshui 发表于 2011-3-4 14:38

反复强调了，要彻底避免这个中后卫问题不要设置成COVER，练OFFSIDE设置+OFFSIDE战术，虽然难度稍高一点。

另外，防守设置里，PRESS和aggressive两项多调整，找到自己喜欢的风格

作者: samsamsamsam 时间: 2011-3-4 15:31
实况的惯性与无耻体现出来

作者: treeyang 时间: 2011-3-4 21:10
神出鬼没

作者: wo02007188 时间: 2011-3-5 10:19
本帖最后由 wo02007188 于 2011-3-5 10:20 编辑

http://www.tudou.com/programs/view/DohbaqvOkrw/

所以说梅克斯要转会去毛片老子一早就知道了

作者: wo02007188 时间: 2011-3-5 10:22
本帖最后由 wo02007188 于 2011-3-5 10:24 编辑

回复 8# 尤文蒂娜

http://www.tudou.com/programs/view/sNCAuQNIY04/

其实吧，门将傻逼还能接受，最不能接受的是上个瞎子当门将。

http://www.tudou.com/programs/view/zMQ8UEAzrHc/

足球，空气，傻傻分不清楚

作者: wo02007188 时间: 2011-3-5 10:26
http://www.tudou.com/programs/view/ks-jfLTS_6U/

S1某戏服的视频，亮点在于BGM~大家可以欣赏一下

作者: 神韵 时间: 2011-3-5 10:28
回复 3# 三明治

我遇到过。。。唉。。。。。。把我笑翻了。伤停补时。绝杀。。。。。。。！！！goal ............哈哈

作者: fanfan55555 时间: 2011-3-5 10:37
其实恶趣味这种东西，难得有个一次两次是调节氛围，毕竟都很正常太平淡，但太多就会让人麻木失去乐趣了，上面几段视频看看那些实况球员的站位和跑位，还有动作，给人一种完全莫名其妙的感觉，是在比赛吗？

作者: zxt1222 时间: 2011-3-5 11:12
实况的个体总是出于空气嫁，常常和周围的场景气氛格格不入。
但是用这个喷PES2011就没啥必要了，因为WE8开始就很严重了，而当时同期的FIFA就暂时解决了这个问题。

作者: ljx1018 时间: 2011-3-5 12:43

S1某戏服的视频，亮点在于BGM~大家可以欣赏一下
wo02007188 发表于 2011-3-5 10:26

bgm大亮啊！！！:bz58:

作者: wsxqs 时间: 2011-3-5 16:15
无耻的进球。。

作者: kangta7414 时间: 2011-3-5 16:38
回复 8# 尤文蒂娜

哈哈这两视频笑喷了

作者: we5forps2 时间: 2011-3-5 19:08
http://www.tudou.com/programs/view/ky5P1XelN8s/
http://www.tudou.com/programs/view/Y7F-GHB7_Ok/http://www.tudou.com/programs/view/KkUDe17D6y4/大家看看

作者: zxt1222 时间: 2011-3-5 22:05

大家看看
we5forps2 发表于 2011-3-5 19:08

求LS前两个的操作技巧，我正好对本作的人球彻底分离很有兴趣:bz35:
训练模式里一次都没成功过

作者: endlessreborn 时间: 2011-3-5 23:50
回复 27# zxt1222

貌似连续做两个特殊动作的时候,带球数值低的会出现完全分离

作者: we5forps2 时间: 2011-3-6 06:25
哈哈，完全是随机的，感觉好笑就录下来了，还有一个没录，是裁判任意球一直站在人墙前端帮着防守的

作者: fanfan55555 时间: 2011-3-6 09:13
裁判帮助人墙太正常了，就如09那时候定位球罚球队员罚了球会硬直一样，这么简单的BUG不知道K社为什么测不出来或者改进掉，只能说太赶工了，诚意啊诚意！

作者: zxt1222 时间: 2011-3-6 14:07

哈哈，完全是随机的，感觉好笑就录下来了，还有一个没录，是裁判任意球一直站在人墙前端帮着防守的
we5forps2 发表于 2011-3-6 06:25

裁判那个太常见了，这两个有点稀奇，感觉也是像LS说的貌似和数值有关

作者: zhangzhishun 时间: 2011-3-6 17:21
FIFA区的帖子里回复的内容都是密密麻麻的。。。。。。

作者: dhadhaaa 时间: 2011-3-6 17:52
恩，这个我也遇到过，射门中柱，球在门边，杰拉德拿住球，雷纳再一扑，把杰拉德扑倒了，我就得到球了

作者: nigezhu 时间: 2011-3-6 18:29
回复 34# 安钊冉

在中场不能进球？你规定的？

作者: nigezhu 时间: 2011-3-6 20:50
回复 36# 安钊冉

你去中场进几个啊，笑而不语先生

作者: 7liting7 时间: 2011-3-6 21:09

回复 nigezhu
我没有说是我规定的,在FIFA的BUG里,中场随便乱踢,就可以进球,这个BUG虽然现在修复了,但是请 ...
安钊冉发表于 2011-3-6 19:30

您说的这个BUG不是前几年实况连续N作的阿德里亚诺吗？？雷射这个词归根结底还是实况发明的

作者: we5forps2 时间: 2011-3-6 21:57
回复 34# 安钊冉

上个视频看看

作者: wo02007188 时间: 2011-3-10 22:19
真心求中场随便一踢进球的方法

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)