完全实况--足球迷的家

标题: 转载颜强【我们落后日本多少年？】 [打印本页]

作者: edwen 时间: 2011-1-19 05:03
标题: 转载颜强【我们落后日本多少年？】
转载颜强【我们落后日本多少年？】

《中国经营报》 “此间”专栏

　　一个有些突然的邀请，不久前把我带到了日本，去参加一个国际足球会议。邀请方是日本足协，不过让日本足协发出邀请的，是日本最大出版公司讲谈社的户冢隆先生。讲谈社一直想在中日韩三地做些结合体育的媒体合作，希望能做出一种“跨三国”的足球媒体产品出来。

　　会议地点在九州岛上，福冈下面的大分县。大分已经够偏远了，会场还坐落于大分县下的别府市。从福冈机场出来，坐车两个小时才赶到这个清幽僻静的海湾小城。说别府是个城市都有些夸张，此地只有一条滨海主干道，蜿蜒于海湾。会场就是别府市的国际会议中心，十分现代化的一座建筑物。到了会场，我才知道，这个看似有些无厘头的国际足球会议，规模有多大。

　　会议共计3天时间，第一天是前任日本队主教练冈田武史讲述日本队的2010年世界杯经历，以及欧足联技术总监安迪·罗克斯伯格对2010年世界杯的技术总结。第二天则有国际足联、欧足联以及亚足联的各种专家顾问，针对2010年世界杯和欧冠的技术特点，进行专业性分析，然后有一系列关于运动疗伤恢复、青少年培训、成年业余足球组织、女足、五人制足球等专业性话题的探讨。第三天内容包括日本足协主席小仓纯二的讲话，日本足协未来4年的工作规划以及步骤设置等等。3天时间，只有最后一天下午两点以后，没有安排什么特别内容。

　　会议时间如此之长，设置得如此精细紧密，并且能邀请到整个国际足球界最高级别专业人士的国际足球会议，这是我第一次经历。过去十年，从欧洲到北京，我参加过很多国际体育和媒体会议，然而没有一个做得像日本足协这样细致到位的。3天会议，也有不少亚洲邻国的代表，主要是亚足联各成员国和地区的足协代表，但是会议没有任何娱乐休闲游览内容。别府这个小城市，温泉闻名日本，可除了开完会晚上能到酒店里的温泉小泡一会儿，你根本找不到其他时间。

　　这样对待足球的认真态度，这样科学紧密的安排，让我在增长见识的同时，充满了忧虑。我感觉到的不仅是我们在足球上落后了日本多少，而是整个社会发展上，我们落后了日本多少年。

　　会议参会人数近千人，大部分是来自日本各地的基层足球教练和专业人士。不过他们都是自己掏腰包，交纳不菲的会议费，并且自行负责所有旅行食宿费用。会议结束后，关于2010年世界杯和2010年欧冠的技术分析报告，都需要与会代表自己花钱购买。毫不意外，购买的场面排成了条条长龙。让我惊讶的是，3天会议过程，虽然每个小时会有一个短暂的休息，但是每个单元环节中，近千人的会场，几乎没有人中途退席离开。整个会议中心巨大的空间里，只要会议开始，就会设置无线通讯的干扰，以防会议受到手机铃音干扰。但这种干扰未必万无一失，会场内很多地方还是能有手机讯号的，只是3天时间，我没有在会场里听到一丝手机铃音——我真不知道这么多日本人是怎么做到的，在中国开会，任何会议，只怕会场门口来来去去都是人流，此起彼伏的都有铃音。

　　冈田武史在会议开始阶段，接受了一个长达两小时的公开采访，十分系统地介绍了他带领日本队从世界杯预选赛出线，到征战南非的全过程。坦白地说，我都不觉得这是一个我们印象中足球教练的工作总结，更像是一个系统工程师的分析陈词。他的管理模式，从目标设定“日本队要进世界杯四强”，到具体安排步骤，例如预选赛的各个阶段任务、协调本土国脚和旅欧国脚的关系、适时监控国脚竞技状态、调整备战时间和备战对手、各个阶段不同的生理和心理辅导方式等等，细致得让人惊讶。或许细致和精密，始终是日本这个社会的特点，但是一切又都放置在一个有远见的宏大目标之下，扎扎实实地一步步实施，这样的足球体系，不正是对一个社会运转体系的极佳呈现？

　　我想起前不久北京国安选帅闹剧中，有人问过我的意见，我曾经推荐过世界杯之后赋闲的冈田，虽然我和冈田素不相识。结果当然是不了了之，多少还掺杂一些中日关系紧张的因素。听完冈田的采访后，我反倒有些庆幸北京国安没有和他取得任何联系，我的直觉是，冈田如果到中国来执教一个俱乐部，他必然会失败——不是他的水平能力不够，而是我们的系统根本无法接纳这样高级别的专业人士。

　　会议间歇期，我和冈田长聊了一段时间，他的英文非常好，交流全无障碍，而且对国际足球、亚洲足球乃至中国足球的认知，超出了我的想象。就连蒿俊闵在沙尔克04缺乏比赛时间的情况，他都有所了解，“日本足协有人专门做这些技术情报”。

　　第二天中午休会时，会议中心突然出现了许多父母陪伴的孩子们在大堂里耐心排队。此时日本足协安排了一场五人制比赛。我本以为这场比赛，是踢给与会800多名代表看的，没想到当地足协大量邀请感兴趣的孩子们前来观看。一场紧张激烈的比赛，孩子们从四五岁到十来岁不等，大多看得津津有味，兴尽而归。像这样与普通球迷以及青少年交流的活动，日本足协每年都要办几十场，差不多每个星期都有。“让孩子们接触足球、了解足球，给他们提供爱上足球的机会，这是足协最应该做的事。否则孩子们怎么会选择足球呢？”这是日本人的解释。

　　后来我看到一组数据，显示在日本的足球教练认证的五档分级制，上三档进入职业足球领域，五档相加，日本经受过培训，获取了各级足球教练资格的人员，总共有63977人！这些人都是在日本足协的管理体系下得到过各种不同程度的培训。“足球教练是一个国家最重要的足球人才，比球员还重要。”日本足协副会长田岛幸三如是跟我说。

　　一场简单的五人制足球赛，为上百名孩子提供近距离观摩机会；一个6万人的教练认证培训体系；一个争取在2015年国际足联排名进入前十的机会；一个百年发展大纲。这是日本足球，这也是日本社会。

　　我不知道我们落后了多少年。我们有繁华到拥堵的都市，有鳞次栉比的高楼，有不断刷新纪录的亿万富豪名录，但我们有多少像日本正在经营的足球这样的社会事业？

作者: All-NED-Star 时间: 2011-1-19 08:14
一个在稳步前进，一个在原地踏步，差距只能越拉越大。

作者: SCOWEN 时间: 2011-1-19 08:33
中国人办事只讲究面子工程，完了就没有后续的支持是不行的，日本人的学习态度是另世人佩服，这个和欧洲的德国人办事一样严谨啊。我们的猪协是一群只会喊口号的领导，不是办事的人啊，悲哀

作者: 小雯雯 时间: 2011-1-19 08:42
没有办法这个东西不是一下就能改变的

作者: 大木西 时间: 2011-1-19 08:54
请看版规，中场休息室拒绝转帖，明知故犯，永久xhw，让你白买勋章

作者: treeyang 时间: 2011-1-19 10:04
完蛋了

作者: raulpeng 时间: 2011-1-19 11:46
其实我想说，中国本就不是个足球国家，何必强求成绩，即使有了些许成绩那也是为面子工程服务的。。。

再有日本其实也不是个足球国家，但这个国家做任何事情都认真，足球只是他们认真去做的几个事情之一。。。

其实颜强展示给我们的这些信息，在我看来更多的是中日两国民族特性上的差别，但我们就一定要去学日本么？我们当中好多人要是真到了日本那社会里，会不会觉得压抑，觉得累？

再有中国是大国，缺点就是漏洞百出，但优点则是海纳百川，有些事情，顺其自然最好，莫强求。。。

作者: 傻蛋 时间: 2011-1-19 12:08
主要是现在没几个中国人认为自己的国家是海纳百川，自己本身就很难做到海纳百川。

否定别人，成为很多人上网的乐趣。

作者: raulpeng 时间: 2011-1-19 12:29
海纳百川的不是个体，而是作为一个整体，这么大国家他不海纳百川都难

作者: KnightAngel 时间: 2011-1-19 12:52
海納個蛋，，言論都不能自由:bz31:

作者: 寂寞时休克 时间: 2011-1-19 14:00
得从实际情况出发，我承认中国现在很多东西都不完善，但是也并不是一无是处，能保证十几亿人成为一个整体已然十分不易了

作者: shermieco 时间: 2011-1-19 14:22

海納個蛋，，言論都不能自由
KnightAngel 发表于 2011-1-19 12:52

附议:bz36:

作者: aen_kami 时间: 2011-1-19 15:21

海納個蛋，，言論都不能自由
KnightAngel 发表于 2011-1-19 12:52

正解..!!!

作者: 罗马小飞机 时间: 2011-1-19 15:37
颜强、李承鹏之流老是不能就事论事，经常扯球扯到别的事情上去，最讨厌了！！！

作者: thorsl 时间: 2011-1-19 15:48
Facebook的原罪是它能让人认识想认识的人，Twitter的原罪是它能让人说出想说的话，Google的原罪是它能让人知道想知道的东西，Youtube的原罪是它能让人证明需要证明的现实。所以它们都被干掉了

作者: blovewind 时间: 2011-1-19 16:08
google的位置MS要让给WIKI

作者: blovewind 时间: 2011-1-19 16:13
说到海纳百川很多人都会笑，你们懂得的。我们不一定照搬鬼子的全部，但起码可以借鉴他们办事的态度，有些事可以慢来，有些则不能，说多了打住:bz69:

作者: thorsl 时间: 2011-1-19 16:15

google的位置MS要让给WIKI
blovewind 发表于 2011-1-19 16:08

有的东西GOOGLE上有，WIKI上没。

作者: blovewind 时间: 2011-1-19 16:16
WIKI的影响更大:bz63:

作者: thorsl 时间: 2011-1-19 16:21
WIKI哪影响更大了:bz49:

作者: blovewind 时间: 2011-1-19 16:27
Google 在中国提供中国政府不愿意公布于众的消息。

Wiki向世界提供美国政府不愿公开、其他国家政府也未必愿意公开的消息。

作者: edwen 时间: 2011-1-19 17:06
回复 5# 大木西

:bz35: 地盘都没看清就瞎嚷嚷:bz15:

作者: 大木西 时间: 2011-1-19 17:08
回复 22# edwen

我艹你丫怎么跑来球迷区了

作者: axin10 时间: 2011-1-19 18:12
连安全感都没有的国人，怎么可能去踏踏实实做一些可能看不见实惠的东西呢

作者: 露娜玛莉亚 时间: 2011-1-19 18:25

连安全感都没有的国人，怎么可能去踏踏实实做一些可能看不见实惠的东西呢
axin10 发表于 2011-1-19 18:12

我还真觉得国内挺安全.只是在国内的忧患意识集中到了个人生活上.并开始无限放大

作者: 疯子 时间: 2011-1-19 18:33
扯了半天还是港仔一语中的:bz36:

作者: raulpeng 时间: 2011-1-19 19:43
我已经说得很明白了，海纳百川指的不是个体，不是具体某个人。。。而是说这个国家和民族乃至延伸到社会的包容性。。。

你们的理解都太狭义了

作者: 拜仁狂欢 时间: 2011-1-19 20:47
我们的足球人士：
足协官员，金哨，球星，教练，老板都TM进局子了

作者: batildo 时间: 2011-1-19 21:17
我觉得如果我们不搞足球也就罢了，毕竟不能什么项目都搞得好，但是现在既然发话要搞好，那就必须借鉴别人的先进经验，不然丢人就丢大了！

作者: thorsl 时间: 2011-1-19 23:01

Google 在中国提供中国政府不愿意公布于众的消息。

Wiki向世界提供美国政府不愿公开、其他国家政府也未必 ...
blovewind 发表于 2011-1-19 16:27

你知道维基百科和维基解秘的区别吗？:bz49:

作者: wykyo 时间: 2011-1-20 03:24
外国人看中国人的乒乓球体系惊讶不:bz3:
我们天生就是打乒乓球的直通XX 估计比XX好看

作者: wegoal 时间: 2011-1-20 04:54

其实我想说，中国本就不是个足球国家，何必强求成绩，即使有了些许成绩那也是为面子工程服务的。。。

再 ...
raulpeng 发表于 2011-1-19 11:46

美国更不是个足球国家，他们也没强求什么。。。。

作者: 露娜玛莉亚 时间: 2011-1-20 08:36
得.楼上划黑后面那句没看到么

作者: rickie3stef 时间: 2011-1-20 09:35
说道底还是办事态度的问题。不光是足球，整个社会都是这样。大家都在拼命捞money，明哲保身。

作者: raulpeng 时间: 2011-1-20 10:01
回复 32# wegoal

那你想说明什么？美国的确不是足球国家，但人家体育基础好，获得这样成绩是正常的。。。你看着眼红了？说白了你不还是强求么。。。

作者: dumeng1983 时间: 2011-1-20 10:07
落后太多了，我活着是看不到了

作者: 青山上的来客 时间: 2011-1-20 13:28
弄多几块场地给孩子踢球就上去了

作者: wegoal 时间: 2011-1-20 13:33
本帖最后由 wegoal 于 2011-1-20 13:47 编辑

回复 35# raulpeng

我觉得中糙足球打假是强求了。都假了那么多年，从足协到队员到观众到电视台，各取所需，大家都很快乐，应该顺其自然。。。
其实我想说的是：态度决定一切，然后才是水到渠成，和强求无关－女足曾经是公认的世界强队，现在被亚洲球队羞辱到什么程度．如果这种羞辱发生在中国乒乓球身上，你看体委还会不会顺其自然．．．

作者: raulpeng 时间: 2011-1-20 14:00
回复 38# wegoal

颜强这文章主题是打假么？搞清楚中心思想再喷行么

作者: wegoal 时间: 2011-1-20 14:20
本帖最后由 wegoal 于 2011-1-20 14:34 编辑

回复 39# raulpeng

我说的态度，颜强说的也是态度．打假也是一种态度的表现－理解了再喷行吗．

－－－－－－－－－－－－－－－－－

《中国经营报》 “此间”专栏

　　一个有些突然的邀请，不久前把我带到了日本，去参加一个国际足球会议。邀请方是日本足协，不过让日本足协发出邀请的，是日本最大出版公司讲谈社的户冢隆先生。讲谈社一直想在中日韩三地做些结合体育的媒体合作，希望能做出一种“跨三国”的足球媒体产品出来。

　　会议地点在九州岛上，福冈下面的大分县。大分已经够偏远了，会场还坐落于大分县下的别府市。从福冈机场出来，坐车两个小时才赶到这个清幽僻静的海湾小城。说别府是个城市都有些夸张，此地只有一条滨海主干道，蜿蜒于海湾。会场就是别府市的国际会议中心，十分现代化的一座建筑物。到了会场，我才知道，这个看似有些无厘头的国际足球会议，规模有多大。

　　会议共计3天时间，第一天是前任日本队主教练冈田武史讲述日本队的2010年世界杯经历，以及欧足联技术总监安迪·罗克斯伯格对2010年世界杯的技术总结。第二天则有国际足联、欧足联以及亚足联的各种专家顾问，针对2010年世界杯和欧冠的技术特点，进行专业性分析，然后有一系列关于运动疗伤恢复、青少年培训、成年业余足球组织、女足、五人制足球等专业性话题的探讨。第三天内容包括日本足协主席小仓纯二的讲话，日本足协未来4年的工作规划以及步骤设置等等。3天时间，只有最后一天下午两点以后，没有安排什么特别内容。

　　会议时间如此之长，设置得如此精细紧密，并且能邀请到整个国际足球界最高级别专业人士的国际足球会议，这是我第一次经历。过去十年，从欧洲到北京，我参加过很多国际体育和媒体会议，然而没有一个做得像日本足协这样细致到位的。3天会议，也有不少亚洲邻国的代表，主要是亚足联各成员国和地区的足协代表，但是会议没有任何娱乐休闲游览内容。别府这个小城市，温泉闻名日本，可除了开完会晚上能到酒店里的温泉小泡一会儿，你根本找不到其他时间。

　　这样对待足球的认真态度，这样科学紧密的安排，让我在增长见识的同时，充满了忧虑。我感觉到的不仅是我们在足球上落后了日本多少，而是整个社会发展上，我们落后了日本多少年。

　　会议参会人数近千人，大部分是来自日本各地的基层足球教练和专业人士。不过他们都是自己掏腰包，交纳不菲的会议费，并且自行负责所有旅行食宿费用。会议结束后，关于2010年世界杯和2010年欧冠的技术分析报告，都需要与会代表自己花钱购买。毫不意外，购买的场面排成了条条长龙。让我惊讶的是，3天会议过程，虽然每个小时会有一个短暂的休息，但是每个单元环节中，近千人的会场，几乎没有人中途退席离开。整个会议中心巨大的空间里，只要会议开始，就会设置无线通讯的干扰，以防会议受到手机铃音干扰。但这种干扰未必万无一失，会场内很多地方还是能有手机讯号的，只是3天时间，我没有在会场里听到一丝手机铃音——我真不知道这么多日本人是怎么做到的，在中国开会，任何会议，只怕会场门口来来去去都是人流，此起彼伏的都有铃音。

　　冈田武史在会议开始阶段，接受了一个长达两小时的公开采访，十分系统地介绍了他带领日本队从世界杯预选赛出线，到征战南非的全过程。坦白地说，我都不觉得这是一个我们印象中足球教练的工作总结，更像是一个系统工程师的分析陈词。他的管理模式，从目标设定“日本队要进世界杯四强”，到具体安排步骤，例如预选赛的各个阶段任务、协调本土国脚和旅欧国脚的关系、适时监控国脚竞技状态、调整备战时间和备战对手、各个阶段不同的生理和心理辅导方式等等，细致得让人惊讶。或许细致和精密，始终是日本这个社会的特点，但是一切又都放置在一个有远见的宏大目标之下，扎扎实实地一步步实施，这样的足球体系，不正是对一个社会运转体系的极佳呈现？

　　我想起前不久北京国安选帅闹剧中，有人问过我的意见，我曾经推荐过世界杯之后赋闲的冈田，虽然我和冈田素不相识。结果当然是不了了之，多少还掺杂一些中日关系紧张的因素。听完冈田的采访后，我反倒有些庆幸北京国安没有和他取得任何联系，我的直觉是，冈田如果到中国来执教一个俱乐部，他必然会失败——不是他的水平能力不够，而是我们的系统根本无法接纳这样高级别的专业人士。

　　会议间歇期，我和冈田长聊了一段时间，他的英文非常好，交流全无障碍，而且对国际足球、亚洲足球乃至中国足球的认知，超出了我的想象。就连蒿俊闵在沙尔克04缺乏比赛时间的情况，他都有所了解，“日本足协有人专门做这些技术情报”。

　　第二天中午休会时，会议中心突然出现了许多父母陪伴的孩子们在大堂里耐心排队。此时日本足协安排了一场五人制比赛。我本以为这场比赛，是踢给与会 800多名代表看的，没想到当地足协大量邀请感兴趣的孩子们前来观看。一场紧张激烈的比赛，孩子们从四五岁到十来岁不等，大多看得津津有味，兴尽而归。像这样与普通球迷以及青少年交流的活动，日本足协每年都要办几十场，差不多每个星期都有。“让孩子们接触足球、了解足球，给他们提供爱上足球的机会，这是足协最应该做的事。否则孩子们怎么会选择足球呢？”这是日本人的解释。

　　后来我看到一组数据，显示在日本的足球教练认证的五档分级制，上三档进入职业足球领域，五档相加，日本经受过培训，获取了各级足球教练资格的人员，总共有63977人！这些人都是在日本足协的管理体系下得到过各种不同程度的培训。“足球教练是一个国家最重要的足球人才，比球员还重要。”日本足协副会长田岛幸三如是跟我说。

　　一场简单的五人制足球赛，为上百名孩子提供近距离观摩机会；一个6万人的教练认证培训体系；一个争取在2015年国际足联排名进入前十的机会；一个百年发展大纲。这是日本足球，这也是日本社会。

　　我不知道我们落后了多少年。我们有繁华到拥堵的都市，有鳞次栉比的高楼，有不断刷新纪录的亿万富豪名录，但我们有多少像日本正在经营的足球这样的社会事业？

作者: e_r2 时间: 2011-1-20 14:52
这是中国和日本社会的差距
只不过很现实的体现在了足球这块

作者: 铃兰 时间: 2011-1-20 14:56
人家做得好的东西难道不应该学习？？？
一个不强求就能做不思进取的借口，很好很强大。

作者: raulpeng 时间: 2011-1-20 15:07
回复 40# wegoal

这我不能苟同，做事情的态度不积极，后果是没有成绩。。。就中国而言，足球迷只是极其小众的一部分人，大多数人并不在乎足球成绩要如何，中国社会花花绿绿的东西太多，为了国家队的成绩而着急上火？那不过是一场比赛失利而已

至于你说的打假，那不是靠态度能解决的了的。。。那需要司法的介入，更深了是涉及到司法的完善，一个态度能管个嘛玩儿啊。。。即使在日本，很多事情能做好也不是靠着个人的修为和态度，那是日本的各种制度已经十分细化了，体系健全永远比觉悟态度更管用

作者: raulpeng 时间: 2011-1-20 15:09
回复 42# 铃兰

我不认为，细化到极至的东西就一定是好的，或者说就一定是适合自己的。

另外从不思进取这句话上讲，一项游戏你有必要摆得那么高么？

作者: wegoal 时间: 2011-1-20 15:11

人家做得好的东西难道不应该学习？？？
一个不强求就能做不思进取的借口，很好很强大。
铃兰发表于 2011-1-20 14:56

这个借口足协很喜欢．
再看看中国怎么抓乒乓球，羽毛球，体操等这些撑门面的体育项目吧，那个才叫态度．最典型的例子：体操从很小就开始选材，小小年级就承受非人的严酷训练，层层筛选．．．，这种介绍短片网上不难找到．
顺其自然的话，沙漠永远都不会变成绿洲－如果你还指望它能成为一片绿洲．

作者: wegoal 时间: 2011-1-20 15:17

回复 wegoal

这我不能苟同，做事情的态度不积极，后果是没有成绩。。。就中国而言，足球迷只是极其小众的一部分人，大多数人并不在乎足球成绩要如何，中国社会花花绿绿的东西太多，为了国家队的成绩而着急上火？那不过是一场比赛失利而已

至于你说的打假，那不是靠态度能解决的了的。。。那需要司法的介入，更深了是涉及到司法的完善，一个态度能管个嘛玩儿啊。。。即使在日本，很多事情能做好也不是靠着个人的修为和态度，那是日本的各种制度已经十分细化了，体系健全永远比觉悟态度更管用
raulpeng 发表于 2011-1-20 15:07

你认为在中国足球迷的群体比乒乓球，体操还小吗？
下决心引入司法就表明了态度．中国足球职业化搞了那么多年，水平不进反退，直到去年大力引入司法打假，大家才明白中国足球职业化搞了多少年假球就充斥了多少年，用那种从上到下的态度搞足球水平能上去才怪．只可怜了中国球迷．从这种角度我理解你顺其自然的想法：哀莫大于心死．

作者: wegoal 时间: 2011-1-20 15:20
回复 44# raulpeng

在中国领导人眼里，从老毛时代开始，乒乓球这项游戏的地位摆得才叫高呢

作者: zhp1030 时间: 2011-1-20 15:24
是落后了，可国情不是几下就能改的

作者: raulpeng 时间: 2011-1-20 15:32
回复 46# wegoal

你那是只看了内因，忽略外因。。。中国足球的受众确实大于乒乓球和体操，但国外的对手们对于这些受众的比例你考虑过？

另外你拿足球和这些金牌战略的重点项目比，不还是成绩论么。。。

至于司法，那跟态度完全没关系，司法的完善是随着社会进步自然而然完成的，以人的意愿去主导司法完善，那本身司法就已经走歪了。。。

另外什么哀大莫于心死，这个扯太远了，我现在对足球的理解它本来就不该当成某些情绪宣泄或者精神宣扬的工具，它只是一项让人们快乐并参与的运动而已

作者: raulpeng 时间: 2011-1-20 15:35

回复 raulpeng

在中国领导人眼里，从老毛时代开始，乒乓球这项游戏的地位摆得才叫高呢
wegoal 发表于 2011-1-20 15:20

乒乓球地位摆得高跟足球有什么关系？不过是政治工具而已，搀杂了这些你要还那么上心那我就不多说什么了

作者: wegoal 时间: 2011-1-20 16:19
回复 49# raulpeng

问题是：中国体育从来就是成绩轮，而且一直都是．所以在中国要出成绩，就得按照出成绩的态度去抓．
这不是在说中国足球吗？要说享受足球的快乐，那就远离中国足球，干脆别拿中国足球说事，这么看的话，颜强写的这篇文章就是扯淡－足协会在乎中国球迷怎么看吗？他们自己都不在乎中国足球．

作者: edwen 时间: 2011-1-20 16:56
:bz52:此贴的发展方向实在出乎本人意料:bz30:

作者: raulpeng 时间: 2011-1-20 17:06
回复 51# wegoal

现在中国足球的现状非常符合中国体育乃至社会的现状。。。OK，唯成绩论可以，但足球恰恰就不能那么急功近利的去搞。。。你还陷在成绩论的圈子里？反正我早跳出了，所以我不因为什么搞职业足球态度不严谨而生气，因为本身我就不想足球那样

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2011-1-20 22:53

弄多几块场地给孩子踢球就上去了
青山上的来客发表于 2011-1-20 13:28

可以踢球的场地真不缺，但孩子有时间去球场么？
譬如我同事，他们会把孩子休息的时间规划给各种特长班，只要有助升学就会考虑，体育只是想做一般锻炼，身体不出问题就可以了
这样环境下的孩子，有时间也不会去想踢球什么的了
还有一个情况是踢球喜欢找球友，那种愿意像篮球凑个手就来打的，在踢球上要少多了

作者: 青山上的来客 时间: 2011-1-20 22:55
回复 54# 梦幻巴斯蒂

我这里的场地缺......:bz35:

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2011-1-20 22:59
:bz54:
这，你那边的学校球场会管社会人么？或者说没有那种付费打场的人工草场？

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2011-1-20 23:09

你认为在中国足球迷的群体比乒乓球，体操还小吗？
下决心引入司法就表明了态度．中国足球职业化搞了那么多年，水平不进反退，直到去年大力引入司法打假，大家才明白中国足球职业化搞了多少年假球就充斥了多少年，用那种从上到下的态度搞足球水平能上去才怪．只可怜了中国球迷．从这种角度我理解你顺其自然的想法：哀莫大于心死．wegoal 发表于 2011-1-20 15:17

我觉得对于足球的态度不在寄望于能做到什么样，有什么样的成绩，而在能从中得到什么样的快乐，单纯，简单的享受比赛带来的乐趣

作者: 青山上的来客 时间: 2011-1-20 23:10
场地都要给钱的，不用钱的场地有时候很多人来占，这是我认识的一个刚刚上大学的学生说的

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2011-1-20 23:17
这个确实是这样，我要和朋友一起踢球的时候，不是夏天早晨5点半，冬天6点半这样去
就是去付费场踢球，有些地方踢球占的人多，就需要混个熟了，那样能分配着踢
踢的多了就对选择场地游刃有余了，逐步还可以约球

作者: williams15 时间: 2011-1-20 23:27
何来场地缺? 只有约不到比赛,人不齐的情况.再说了工作的人,搞个球队,一个月50会费都出不起?

作者: 青山上的来客 时间: 2011-1-20 23:33
:bz35:学生能有几个钱:bz35:工作的另外

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2011-1-20 23:39
学生尽量混脸熟吧，心态好一些，踢球的人对人态度参差不齐的，难免哪句话刺耳或者态度上过了

作者: KnightAngel 时间: 2011-1-20 23:44
才發現我是歪樓的元兇阿:bz16:

作者: schtwzstaffel 时间: 2011-1-21 07:30
高主任就是闲的蛋疼喷两句

作者: 拜仁狂欢 时间: 2011-1-21 11:45
蛋疼可不能掉以轻心啊，说不定很严重

作者: 天云相融 时间: 2011-1-21 12:24
高主任早就把蛋扯没了，怎么可能会蛋疼。

作者: frankzhang 时间: 2011-1-21 12:31
当年青春热血的球迷现在讨论的都下一代孩子的足球环境问题了，中国人永远不缺少自省精神。

作者: windson223 时间: 2011-1-21 13:50
看看标题就知道，颜强说的不是足球，足球只是个例子

作者: 铃兰 时间: 2011-1-21 15:43
回复 44# raulpeng

:bz49:
我明白你的意思,你说的是足球本身,但我说的是加上了"中国"二字以后的东西...

作者: heermosishen 时间: 2011-1-21 16:02

海納個蛋，，言論都不能自由
KnightAngel 发表于 2011-1-19 12:52

顶！！

作者: blovewind 时间: 2011-1-21 16:30
港仔还是最给力的:bz62:

作者: 永远的Diego 时间: 2011-1-22 00:53
从今天日本队卡塔尔的比赛内容来看十年是保守估计

作者: wegoal 时间: 2011-1-22 04:18

回复 raulpeng

我明白你的意思,你说的是足球本身,但我说的是加上了"中国"二字以后的东 ...
铃兰发表于 2011-1-21 15:43

＋１。我认真了，我输了。。。。:bz58: :bz58:

作者: 技术第一流 时间: 2011-1-22 10:03
不明白raulpeng所说的大，根本就还不理解中国。
说到言论自由，言论自由是把双刃剑，被好人利用，那就是活人剑，被坏人利用，那就是杀人刀。中国的现状真的不适合向某些国家看齐，希望大家明白。

作者: steven1947 时间: 2011-1-22 10:17
我现在心态很平和。最开始也喜欢拿中国和日本比较。
历史上，地理上，人种上，两个国家关系非常密切，想不比较也难。
但是后来想，没法比。
中国虽然GDP世界第2了，但是还属于发展中国家；日本是发达国家里领先者。
差距大也正常。

作者: williams15 时间: 2011-1-22 10:28

不明白raulpeng所说的大，根本就还不理解中国。
说到言论自由，言论自由是把双刃剑，被好人利用，那就是活 ...
技术第一流发表于 2011-1-22 10:03

顶！:bz62:

作者: 19号林孔 时间: 2011-1-22 11:06

请看版规，中场休息室拒绝转帖，明知故犯，永久xhw，让你白买勋章
大木西发表于 2011-1-19 08:54

:bz36: 在转移之后看着。。。哈哈

作者: hf26snowolf 时间: 2011-1-22 14:00

其实我想说，中国本就不是个足球国家，何必强求成绩，即使有了些许成绩那也是为面子工程服务的。。。

再 ...
raulpeng 发表于 2011-1-19 11:46

中国人到了日本那里，其实有很多人都能很快的融入他们的社会，因为中国人办事儿认真起来其实也不差，关键是环境，整个国家都操蛋，我不操蛋别人就操我，这就是现在的中国，中国和日本的差距说白了就是人性上的差距，这个差距不知过多少年才能追上，也许永远也追不上，再有，说中国是海纳百川，这个到是，只不过现在社会上到处都是外国的元素，我们自己的东西倒扔的差不多了，这个国家的原则在哪里？中国人的原则在哪里？

作者: hf26snowolf 时间: 2011-1-22 14:01

颜强、李承鹏之流老是不能就事论事，经常扯球扯到别的事情上去，最讨厌了！！！
罗马小飞机发表于 2011-1-19 15:37

足球就是社会的缩影，由小环境看大环境有什么不对？

作者: hf26snowolf 时间: 2011-1-22 14:01

Facebook的原罪是它能让人认识想认识的人，Twitter的原罪是它能让人说出想说的话，Google的原罪是它能让人知 ...
thorsl 发表于 2011-1-19 15:48

精P

作者: 藤木直人 时间: 2011-1-22 14:18
港仔给力顶～

作者: edwen 时间: 2011-1-22 16:51
:bz49:艾维帝威武

作者: 伯爵 时间: 2011-1-23 03:08
看看能不能把工资涨上去吧. 这个是老百姓的基本要求,其他言论自由什么的只是让你多讲几句花而已,又不会多给你几口饭吃. 温饱都没有基本解决,就想着言论自由,未学走就先学跑.

作者: guanmurphy 时间: 2011-1-23 22:09
中国人吃饭都成问题，还踢什么球？

作者: pierspeed 时间: 2011-1-24 22:12
海纳百川的整体还是由个体组成的，难道说个体都那样，整体会变好？

作者: blovewind 时间: 2011-1-24 22:27
LS的让我想到某电视剧里的台词：组织只是一个空泛的概念，今天是您，明天可能是其他人，但我身边的战友可是活生生的每天都能看到的人。

作者: 熊哥 时间: 2011-1-25 11:29
天朝自古盛行窝里斗。

作者: cgyc 时间: 2013-8-2 08:40
会场日本还是足球强国啊

作者: 只玩埃托奥 时间: 2013-8-2 08:48
:bz39:

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