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标题: 用中国打皇马，体验了所谓的“国足和皇马一样灵活论” [打印本页]

作者: 三明治 时间: 2010-10-10 08:59
标题: 用中国打皇马，体验了所谓的“国足和皇马一样灵活论”
本帖最后由三明治于 2010-10-10 17:50 编辑

前日有高手上传了用国足赢L难度皇马的视频，被真懂球高手定性为“假”，说国足动作竟然和皇马一样灵活

今日本人自认为水平也不算太低也试验一把，刚一开始不幸失败了，半场就一个乌龙+补时连丢2球，只好重来

这次不错，还真赢了，但比赛的艰难和侥幸是前所未有的

18分钟曲波利用AI仅有的缺陷——对突然启动反正迟钝形成了单刀，但身体和速度都十分有限，被迫变向到了不太合适的射门角度打远角被扑出，但运气来了挡都挡不住，假摔挺竟然先后卫一个身位拍马赶到补射入网，我打入了唯一的入球，也是全场唯一的机会，接下来就是十分符合现实的严防死守

后面的时间，对c罗压倒性的技术+速度+身体优势完全无法限制，但是运气一次次的光顾，2个门柱，对方至少5个机会打偏，终场前我想锁定胜局，却被解围，我防守上抢急躁造成了卡卡单刀，我被瞬间甩掉，连申请红牌的机会都没有，但是这次的必进球在我出击门将的压力下竟然又打偏，于是我就赢了，射门3/3对3/18，控球40对60，传球77对85，数据挺惨不忍睹，水平不是很高决定的

纵观整场比赛，我可以认识到，本人不如上传视频的TonyAngel一个档次，完全无法做到10次以上熟练的倒脚；国足球员的使用手感十分糟糕，转身拖泥带水，连常做的虚晃变向都好似慢动作，没敢1v1突破一次皇马球员，1v1防守十分困难，2抢1挤一路却抢不下来，赢球运气成分不是很大而是极大，这哪一条不符合现实？玩过的都可以感受到，国足球员根本做不到和强队一样灵活，难者不会，会者不难，你看到的视频只是一个高手熟练的操作，无他，但手熟尔

作者: All-NED-Star 时间: 2010-10-10 09:04
用过国足，赢韩国还不算费劲，赢豪门确实得看RP，整个就一三无球队。

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 10:40
其实赢皇马不难  最最重要的是要控制住球不完全是为了追求最后的控球率高低  而是因为如果控制住球本队就有是一次进攻机会二次进攻甚至多次连续进攻的机会  而对方就没有进攻机会甚至只能防守那不管对方是什么队结果都一样

对于防守方面  关键在于要防好皇马4核心攻击组由于传奇难度提高了AI队员的所有能力（别说FIFA没用这手段这是不可能的）所以就算是伊瓜因也照样跑得比玩家用时要快得多
只要皇马卡卡（防好远射） C罗（防边路突破传中和远射）厄齐尔（简化版C罗更要防他出球）伊瓜因（防正面突破和硬挤后卫）这四人拿球就要注意盯防防守尽量用LT的卡位键（避免被轻易摆脱尤其是C罗这侧）站好自己的防守位置并进一步促使对方失误当然最好是在皇马传球过程中就预判并断球是最安全的
另外由于FIFA里没有PES/WE的强移功能  手动切换最多也只能同时控制3名球员的跑位  所以防守最好是1V1跟死并辅助1人协防

对于进攻方面  其实赢皇马的难点在于它的后防线尤其是佩佩（最近联机时我尝试用过比现实里要强得多啊）无论是传中高球直传球还是过人他都能应对自如啊不过同样是他有个很大的弱点就是背身护球能力相对很低（所有后卫都很低不过貌似他更低）而且就算是半转身打算传球他也容易丢球所以我才能在视频那里抢断他得分  同样进攻也要多用LT的卡位键  断后卫球就不说了争顶传中球或者后场长传球中国队还算勉强胜任的

至于连续传球进攻只要传上感觉来传进球门也没什么难的不过中国球员的进攻意识比较差队员跑位上反应很慢所以关键还是靠传球时机传跑结合假传二过一促使跑位等等的结合吧另外要多用挑传的直塞就算是中国球员只要接应好对方后卫也很难处理弄不好就造成犯规或者就进球了

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 10:44
本帖最后由 TonyAngel 于 2010-10-10 10:45 编辑

错误答案
cqkyo 发表于 2010-10-10 10:41

那请你说一下正确答案是什么我也学习一下
另外我要补充的是我说的强移是指RB+RT的强制取消而不是RT的强移卡位

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 11:19
本帖最后由 TonyAngel 于 2010-10-10 11:22 编辑

LT+RT

并且FIFA里的RT没有移动+卡位功能
cqkyo 发表于 2010-10-10 11:09

首先说我说的RB+RT指的是PES/WE 而后面的RT强制卡位也是指的PES/WE 没有提到FIFA 况且FIFA的卡位是LT 我最上面的帖子三番两次提到了

另外LT+RT 只能达到PES/WE里RT的效果并没有特别强制的自由移动效果不过嘛 FIFA本身就可以进行一定程度的自由移动所以我才说能同时控制3名球员跑位不过PES/WE能同时控制4名就靠的是强移

另外你不用在这里“保卫”FIFA 我不是在扯FIFA好坏的问题我只是在讲我自己的操作习惯问题

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 11:35
本帖最后由 TonyAngel 于 2010-10-10 11:37 编辑

没有任何足球游戏能够同时控制超过3(包括3)个队员。

我只是指出你话中的错误而已.
cqkyo 发表于 2010-10-10 11:31

哦~~~~不能吗？你确定吗？像我这样只能给省队市队选手提鞋水平的人都能做到恐怕那么多比我强的人没可能做不到吧

我话中还有什么错误请尽管指出来这个我可是非常高兴的毕竟这也是提高的手段

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 11:43

在防守状态下，同时，或者说是同一瞬间，你能控制的队员只有两名：光标指向队员和协防键控制的那名队员
cqkyo 发表于 2010-10-10 11:37

我说的同时是指防守当前同屏所能控制的最大人数利用手动切换球员并对每个球员进行跑位操作按X进行协防的那个球员并不算在内

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 11:48
本帖最后由 TonyAngel 于 2010-10-10 11:51 编辑

那就只能控制一名队员，两个足球游戏都是。

当你按下L1或者扳动R3切换走光标的那一瞬间，这名队员的行动 ...
cqkyo 发表于 2010-10-10 11:45

如果你是这么认为的那我也没办法了我说的话都只是我的理解和我的操作方式我帖子里也没提到要别人跟我一样的操作方式所以既然你这么说那就当做是这样的好了

光说不练嘴把式有的东西光说是看不出来的所以我才录那个视频不是想证明我实力怎么怎么样只是想表明即使是弱队也照样能赢豪门的方法在真实操作中和视频中就能明白我所说的“同时”是怎么回事了

作者: 4anpersie 时间: 2010-10-10 11:48
这个可以赢，我用国足1：0巴萨~补射进球！哈哈

作者: zxt1222 时间: 2010-10-10 11:52
本帖最后由 zxt1222 于 2010-10-10 11:54 编辑

说高难度AI是通过提高球员数值来提高难度的能不能给点验证参考？。。。。。

fifa07以前的PC版高难度确实是这样干，增加断球判定范围，射门能力，门将能力。但是那时候可以再相应的文档里清楚的看到这些判定参数的设置。

但是现在的次世代版的你怎么验证？除了门将参数变化相对有点透明度

如果要说加数值，就严谨的验证一下。验证不了的话，这和说PES靠提高电脑球员数值来增加难度不是一样是幻觉流么？
请勿无视战术条，战术，整体攻守态度

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 11:54

说高难度AI是通过提高球员数值来提高难度的能不能给点证据。。。。。

fifa07以前确实高难度确实是这样， ...
zxt1222 发表于 2010-10-10 11:52

幻觉流。。。这个词用的很地道比起实际测试当然纯属感觉上的加强是真的而且和这么多玩家对手交手过也没感觉哪个玩家操作的队员能达到传奇皇马的速度尤其是伊瓜因最明显的加快了其次是卡卡不过不太明显

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 11:57

....我又没说你什么

只是告诉你FIFA里面有强制取消和"强制移动"，并且告诉你目前来说这两个足球游 ...
cqkyo 发表于 2010-10-10 11:54

没什么啊我就是就事论事的说语气上也很平和啊（我又看了遍确实很平和啊）怎么你反而激动起来了。。。

作者: zxt1222 时间: 2010-10-10 12:02

幻觉流。。。这个词用的很地道比起实际测试当然纯属感觉上的加强是真的而且和这么多玩家对手交手过 ...
TonyAngel 发表于 2010-10-10 11:54

我觉得着眼于数值，不如着眼于战术设定的改变

游戏里踢杯赛或者淘汰赛不论什么难度，都能明显的感受到电脑领先或落后不同的态度。

fifa和pes在电脑球队智能上都类似有一套因地制宜的战术规划AI。
而所谓“高难度”无非就是战术规划AI更加多变（影响位置感，接应，前插，回放，补位等等），而单个球员操作微操更加严谨（影响控球，1v1突破和1v1防守）

（我不否认电脑有改数值的可能）
但我还是那个观点，电脑的反应以及微操是很多时候是人类无法匹敌的，加之，创造它的程序员比玩家更了解游戏本质，更了解怎么最高效的利用每个动作。AI微操上没必要通过修高数值来增加难度。
（门将目前可能是一个例外）

作者: garry 时间: 2010-10-10 12:06
进来学习...

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 12:08

我觉得着眼于数值，不如着眼于战术设定的改变

游戏里踢杯赛或者淘汰赛不论什么难度，都能明显的感受 ...
zxt1222 发表于 2010-10-10 12:02

。。。杯赛。。。NG版的FIFA10一直没玩过杯赛和经理模式的飘过我很少和AI踢所以不确定是不是杯赛会因为战术上的设定而加强我多数时间都是和同事朋友或者联机来踢但不管对手是谁反正我都用默认阵型和战术设置另外我也懒得换人除非受伤下场了

作者: TonyAngel 时间: 2010-10-10 12:10

有效利用每个动作，比改数值猛多了。
cqkyo 发表于 2010-10-10 12:07

这个我非常同意这也是之所以玩家能胜过AI的地方通过不断游戏操作水平上去了多余动作减少了自然就能简单赢过也许有可能加强数值并且战术和操作都还算勉强不错的AI了

作者: 三明治 时间: 2010-10-10 12:37

说高难度AI是通过提高球员数值来提高难度的能不能给点验证参考？。。。。。

fifa07以前的PC版高难度确实 ...
zxt1222 发表于 2010-10-10 11:52

那时候是wc级电脑几乎射门就必进

作者: nesxi 时间: 2010-10-10 14:44
那个国足对皇马的。。我认为他把中国的能力给调高了。。。

现在隔壁各种的黑。。我都受不鸟。。。有些黑的智商都没有

作者: zxt1222 时间: 2010-10-10 16:20

那时候是wc级电脑几乎射门就必进
三明治发表于 2010-10-10 12:37

不过现在看也是类似2K系列slider一样的一个东西，花点心思也是能DIY出自己喜欢的比赛效果，虽然不一定是对的

作者: markieliu 时间: 2010-10-10 16:44
感觉中国赢豪门没那么难，本人踢了不到20小时，皇马，切尔西经常赢，只是传奇难度不用心防守很容易丢球罢了，对方强力前锋，1对1同等条件下肯定被突破，只有努力防守就行了

作者: Aries_tt 时间: 2010-10-10 17:24
昨晚打了杯赛发现比友谊赛猛多了主要是拼抢方面还有落后的疯狂压上:bz42:

不过这样也更容易打反击:bz50:

我鲁尼最近6个单刀射了4个门柱全部射门大概20次射了大概10个门柱要吐了:bz58:

作者: nomos 时间: 2010-10-11 14:23
看了贴子昨晚上我也去试了一把中国对皇马，2：1小胜。觉是中国队在进攻上机会还是非常多的，皇马真正有组织的那种进攻并不犀利，很容易就能猜透他们配合的下一步，倒是单个球员的能力的确是强，单对单时，明显中国球员的各方面能力不及皇马球员，很容易被甩开。个人觉得用中国打皇马比用巴萨打尤文还容易一点。。。。。

作者: xushuo1987 时间: 2010-10-11 14:27
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作者: rustico 时间: 2010-10-11 15:02

有效利用每个动作，比改数值猛多了。
cqkyo 发表于 2010-10-10 12:07

中国队基本全2星，动作实在是不多，而且速度和身体上吃亏明显，这是最要命的

作者: xushuo1987 时间: 2010-10-11 15:06
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作者: rustico 时间: 2010-10-11 15:18

回复 rustico

532，弱队对强队的万能法宝。。。我WC的时候FOLLOW A9达人的脚步。。巴巴多斯用这 ...
xushuo1987 发表于 2010-10-11 15:06

wc用中国还比较顺手，fifa11还没试过，不过我一向用451或433，不喜欢死守，毕竟不是玩fm，自己能操控的被人压着打感觉很难受

作者: xushuo1987 时间: 2010-10-11 15:38
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作者: sinsins 时间: 2010-10-11 18:11
国足基本控球技术本来就渣不到哪里去，渣的是比赛的整体连携意识，FIFA做出了国足华丽的控球，那华丽的国足跑位·倒脚·临门一脚等等能行？
支持楼主

作者: hrswj 时间: 2010-10-14 11:00
进来学习了，不过fifa的L2+R2的确是强移，类似实况的R1+R2。只不过fifa中人物的跑位比较合理，除了争抢头球和让球出界的时候用用，出镜率不搞，实况里面基本到处都是强移，不然要被气死，呵呵。

作者: 三明治 时间: 2010-10-14 12:02

进来学习了，不过fifa的L2+R2的确是强移，类似实况的R1+R2。只不过fifa中人物的跑位比较合理，除了争抢头球 ...
hrswj 发表于 2010-10-14 11:00

电脑挑传必杀一出，不用这招基本都是冒顶

作者: Tmac90301 时间: 2010-10-14 13:28
本帖最后由 Tmac90301 于 2010-10-14 13:29 编辑

在有些无双粉丝的眼里，游戏技术这种东西是永远也无法弥补球队实力的差距的。在他们的眼里，国足的动作就应该跟猪一样慢一样迟钝，转个身都要做分解动作，而豪门的球星做动作就可以一步到位，这就是他们眼里弱队和豪门的差距。不管你技术如何高超，国足都是不能赢豪门的，只要你赢了就是不真实，就假！

作者: 9号刺客 时间: 2010-10-14 16:50
i形容的太犀利了

作者: 大晶 时间: 2010-10-15 12:33
始终不觉得电脑有加强球员能力的作弊行为，顶多就是直接读操作不是根据球员的动作来做动作有点作弊嫌疑。
至于速度快了，身体强了都没感觉。

作者: karlsusa 时间: 2010-10-15 15:08
我也没感觉电脑作弊，倒是感觉战术里有心态设置一栏，总之从电脑疯狂的程度来说，杯赛》联赛》友谊赛，就算是pro难度，杯赛的电脑全场紧逼起来也相当疯狂啊

作者: suxisuxi 时间: 2010-10-15 17:51
我说呀打游戏而已中国赢皇马也不难吧

作者: dhadhaaa 时间: 2010-10-15 18:18
国足动作虽然还是比较灵活，但是个人能力还是不行，整体也没啥机会，不过用国足第一次打法国下半时还2比0领先，还是很有意思的，有时候突然就有个机会了

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