完全实况--足球迷的家

标题: 个人认为PC版FIFA11与真实比赛的差距 [打印本页]

作者: liusong427 时间: 2010-9-30 18:08
标题: 个人认为PC版FIFA11与真实比赛的差距
从FIFA10主机开始玩，一直到PC 的11。跟电脑打的多，和人踢得少。和人对战后发现FIFA11对模拟真实比赛上来说还有一些不足。还没玩主机的11，不知道有没有改进。
1、比赛节奏偏快。NORMAL的速度肯定是快的，用SLOW踢感觉还好些。
2、跟人对战时才真正感觉防守的抢断太强了，两个人的夹抢经常被抢断，只要速度没起来原地非常容易被抢断。如果快速倒脚出球则会使节奏更加加快，有点假。感觉一进对方半场就是对方的疯狂逼抢。据说主机板防守弱化了。
3、传中过于理想化了，传中的个个都是大弧度，力道足。有些很短促的平快的传中做得感觉不如PES。也可能是我传中掌握得有限。
4、还是跟抢断有关。抢断太强，导致带球突破时是根据对方的抢断来带球，真实比赛主导权永远是进攻方，防守永远是跟着带球突破来变化。这个是必须要改进的，需要EA来平衡，弱化防守或者加强进攻，又不能把进攻强的太离谱，总之需要很好的平衡。

先写这么多，再有再补充。

作者: Aries_tt 时间: 2010-9-30 18:19
说不足就行了别说和真实比赛比太夸张了哪能比……

作者: roway_woo 时间: 2010-9-30 18:59
玩不来就说防守强你以为PES 让你随便过过啊？
你所谓的真实足球是不是那咱中国队作为参照物了？随便过过！！

作者: liusong427 时间: 2010-9-30 19:23

玩不来就说防守强你以为PES 让你随便过过啊？
你所谓的真实足球是不是那咱中国队作为参照物了？随便过过 ...
roway_woo 发表于 2010-9-30 18:59

围观高手帝

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-30 19:32
断球成功率过高，哥早就说过了

作者: sinsins 时间: 2010-9-30 21:20

围观高手帝
liusong427 发表于 2010-9-30 19:23

作者: binshuo20 时间: 2010-9-30 22:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jaysongz 时间: 2010-10-1 06:29

从FIFA10主机开始玩，一直到PC 的11。跟电脑打的多，和人踢得少。和人对战后发现FIFA11对模拟真实比赛上来说 ...
liusong427 发表于 2010-9-30 18:08

1.有SLOW,NORMAL,FAST三个选择就是给不同人群玩的,怎么可以说偏快?你選SLOW不就行了麽?
2.楼上有朋友说了,容易被抢断只能说你护球带球控球没练到家,咋能怪游戏呢?两三下让你过掉就真实?放眼世界各国真实比赛的明星球员,哪个敢说必须能过掉后卫?都是靠时机,站位,细微的假动作"小动作"来完成的.你所谓的快速倒脚我更难以理解,能成功连续快速倒脚多少脚才叫假呢?难道巴塞的倒脚是假人在踢球?再说了,足球游戏,你过我半场我不疯狂逼抢,难道等你进球了我再抢吗?
3.传中的话麻烦你先换手动传(WCG比赛规则),要有漂亮弧度得先有不错的出球位置,不知道你是在什么情况下起到弧度力道足呢?在对方贴身情况下你还可以吗?怎么感觉你只是在分享对战电脑的经验?想短促的平快请用L1(LB)+AA/AAA出球看看,你看不到不等于没有,好好研究过再发表好吗?
4.没啥好说的,我觉得要改进是你对这款游戏的深度跟增加微操作技术.

作者: cat323 时间: 2010-10-1 23:16
同意以上意见

作者: liusong427 时间: 2010-10-6 20:23
唉，真不知道回复我帖子的这些个人都有没有去好好看看真实比赛。FIFA11主机版的改动基本都是我提出的问题，做游戏的都清楚自己的问题，你们这些貌似高手的玩家就真那么厉害？还跟我提WCG，你参加了还是你得名次了？难道你们比EA还权威？回那些帖子证明不了你们强，只能证明认识太浅，对足球的理解力还有待提高。

作者: 三明治 时间: 2010-10-6 20:27
电脑那长传跟巡航导弹一样

作者: ljx1018 时间: 2010-10-6 20:34
不用跟真实比赛比，比无双强很多就可以了

作者: 拖鞋 时间: 2010-10-6 20:45
本帖最后由拖鞋于 2010-10-6 20:46 编辑

1.有SLOW,NORMAL,FAST三个选择就是给不同人群玩的,怎么可以说偏快?你選SLOW不就行了麽?
2.楼上有 ...
jaysongz 发表于 2010-10-1 06:29

别的我不顶LZ，但FIFA出脚断球的成功率过高是客观存在的，OK？
又来什么j8“WCG规则”，你给个NG FIFA的WCG规则的链接我看看？

作者: liusong427 时间: 2010-10-6 20:51
有必要说一下真实的比赛时怎么踢的。估计在刚会踢球时，人家教你防守说的最多的是：别扑他，站住位。根据对方的动作来进行抢断，或踢走球，或用身体卡住对方前进路线。而且防守时首先不能让对方轻松过掉你，对方传球是可以接受的，真实的大部分比赛根本不可能像游戏中那样整场比赛进行多人疯狂逼抢的。即使对方控球到你禁区前沿，后卫也不可能轻易失位上抢。都是判断对方的意图，或防他过人，或封他传球路线，想一脚就把球踩下来？顶级后卫踩中国队也没游戏那么高的断球率。我认为FIFA里的抢断与反抢断做得与现实不太符合。

作者: zengzeng2000 时间: 2010-10-6 21:41
玩游戏跟真实比赛比什么

作者: zengzeng2000 时间: 2010-10-6 21:44
玩游戏跟真实比赛比什么

作者: 三明治 时间: 2010-10-7 08:06
本帖最后由三明治于 2010-10-7 12:43 编辑

别的我不顶LZ，但FIFA出脚断球的成功率过高是客观存在的，OK？
又来什么j8“WCG规则”，你给个NG FIFA ...
拖鞋发表于 2010-10-6 20:45

是的，我在百度和古狗完全没有找到任何一条NG版FIFA比赛的规则，这些人说的WCG只是PC版的手动直塞，完全不是一个概念

同时，我还看了WC2010的网战半决赛和决赛，好几场，可以肯定他们短传用的绝对不是手动而是半自动

作者: damocles 时间: 2010-10-7 09:29
确实和真实比赛没什么好比的，只有隔壁的无双玩多了才觉得真实比赛也不入游戏来的真实

作者: liusong427 时间: 2011-6-6 18:32

有必要说一下真实的比赛时怎么踢的。估计在刚会踢球时，人家教你防守说的最多的是：别扑他，站住位。根据对 ...
liusong427 发表于 2010-10-6 20:51

这次FIFA12的战术跟防就是对我提出的防守过强的不足的改进，我很同情当时嘲笑我的人。

作者: zxt1222 时间: 2011-6-6 18:47
过去防守选择少，所以侵略性防守只能做的偏强，否则防守方太吃亏了
现在如果12能把保守防守做好，过去的侵略性防守的判定减弱那是一定的。
就怕对“盲目使用侵略性防守”的惩罚力度不够，最后弄得保守防守变成鸡肋

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 19:56
我比较希望跟防只是多一种选择，而不是彻底削弱以前防守系统使得玩家只能跟防，那样一个对防守要求比较高每次断球都要自己按键，另一方面并没有使得防守战术更加丰富，我希望今后两种防守方式都很有用！

作者: gingahead 时间: 2011-6-6 22:12
1 fifa12的改动证明所言非虚  导弹式一键位拦截对上非主动的摆脱这种攻防模式是错的  ea和lz都是懂球的
有些人显然不懂

2 以现实足球为标杆做游戏是懂球人的共识  没错我们做不到完全的真实但是做到一半的真实那就是个好游戏，
否则你都不知往哪个方向使劲  难道往一个差得多的同类游戏那使劲？

作者: liadou2001 时间: 2011-6-7 01:57

**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****
fanfan55555 发表于 2011-6-6 19:56

又被禁言了。

作者: truecuren 时间: 2011-6-8 18:14
楼主说的没错，FIFA制作人提到过这个问题，因为足球比赛里有很多情况游戏是无法做出来但又非常常见，比如说长传时，会先把球往边上趟一下有助于摆腿发力，可这个趟一下游戏里很难做出来，游戏是不知道玩家什么时候想传球的，那么如果做到传球动作里面去，比如你按长传，那么后卫在后场无人逼抢时先往边上趟一步再起脚，这就有个延迟，可能战机就没了，而且节奏上会让玩家很不舒服。
所以FIFA就减少这种做不出来又常见的东西，怎么做呢，就是加快比赛节奏，一直在高强度高对抗的节奏下，这些随意的、无谓的、无意识的动作就会少很多，因此即使你选SLOW，其实节奏还是很快的，加强逼抢，就像楼主顶楼说的，逼迫你传球，节奏就更快，这确实是fifa的问题，包括假动作幅度过大，都是这个原因。
但FIFA12已经改进了不少，一个小范围内的控球，一个是弱化防守，FIFA11里你按住断球键不放或者一直按不停，AI是会到了合理的时候自动出脚断球，而在FIFA12里，断球也由“自动”改为了“手动”，当你按下断球键，不管现在的情况下出脚是否合理，AI都会出脚，然后。。。自然你就被过了，再加上小范围控球，就会出现你猛抢的话人家轻轻一转、一挑、一抹就把你轻松过了。
FIFA12确实是改正了楼主说的问题，但随之而来的问题，我很好奇，FIFA是如何修正那些无谓的、随意的动作。

作者: gingahead 时间: 2011-6-8 22:26

楼主说的没错，FIFA制作人提到过这个问题，因为足球比赛里有很多情况游戏是无法做出来但又非常常见，比如说 ...
truecuren 发表于 2011-6-8 18:14

你意思实说作出断求动作即使不再防守方位内也会出脚？我想这个不会吧
应该是再看起来是一个可以断求得位置有出脚动作但实际不是最佳抢断位置所以更容易被过
这样更和情理但是貌似铲球又不是这样你非要在意个每人的地方下铲球建游戏也不能因为看起来很滑稽而不让你作

作者: zxt1222 时间: 2011-6-8 23:24

你意思实说作出断求动作即使不再防守方位内也会出脚？我想这个不会吧
应该是再看起来是一个可以 ...
gingahead 发表于 2011-6-8 22:26

动作的成功率和失误率，到底是用物理方式模拟（为主）还是计算判定方式（为主），这其实是现在2个游戏的最矛盾的地方
能用物理方式模拟当然最好最写实，但是往往操作台阶过高，对AI要求过高，总之，问题一大堆
而计算判定方式（为主）则很简单，容易控制，但是很假。。

作者: truecuren 时间: 2011-6-8 23:39
本帖最后由 truecuren 于 2011-6-8 23:42 编辑

你意思实说作出断求动作即使不再防守方位内也会出脚？我想这个不会吧
应该是再看起来是一个可以 ...
gingahead 发表于 2011-6-8 22:26

以我玩FIFA這麼多年的經驗，我覺得EA會在這個地方簡化，拿球狀態是短傳，無球狀態是斷球，而且EA的目的就是弱化防守，如果還是進入防守區判定後再出腳，他的目的就達不成了

作者: 新泷 时间: 2011-6-18 10:39
我喜欢的FIFA的比赛节奏

作者: 62163914 时间: 2011-6-19 02:49
回复 1# liusong427

怎么有许多人这么多要求？你怎么不说说PES2011跟真实比赛的差距？PES2011里面的射门力量个个像炮弹一样。必进的球不一定进，不可能进的球可以乱进（我说这个不是玩不赢最高难度的电脑，平均每场比赛都可以进2-4个。只是做一个公正的评论，因为pes2011里面的背对球门射门，远距离抽射真是太假了，太多了）。恩，随机因素是不是就是你们强调的真实？但是你们这些玩实况的不要忘记了，这是游戏。我一直不明白你们强调实况真实，是不是因为K社的制作者故意把操作做的硬直些，来达到进球不容易的目的。恰恰就被你们称为真实的足球了。我看了一些实况玩家的言论之后觉得很好笑，因为我觉得这些玩家很犯贱，骨子里面喜欢自虐。

作者: kennywjm 时间: 2011-6-20 15:41
fifa这种防守方式很好啊。是楼主控球没练到家吧。我网战就是打控球和过人，抢再凶，要控一样控的住。背身，假动作，身体碰撞，各种技术动作并且做动作的时机搞清楚了，控球还是不难的。

作者: zmz0725 时间: 2011-6-20 15:52
队长袖标做的就不像而且换人的时候的画面过于单调总之就是细节做得不够好

作者: HILL44 时间: 2011-6-20 16:34
本帖最后由 HILL44 于 2011-6-20 17:15 编辑

足球本身，是个易守难攻的游戏还是易攻难守的？？请先搞清楚这一点

再进一步讨论，足球游戏呢？

攻守的平衡问题，这本身就关系到一个对战游戏是否有趣，如果竞技时这个游戏的核心，那么系统的平衡也就是重中之重

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-20 17:30
正常情况下，足球绝对是易守难攻的运动，当然，职业队打业余队这种比赛除外！:bz36:
游戏，你的操作输入能起到想要效果，这就是操作性，按了换人键，就应该慢慢可以换到你想要的人，这是最起码的！:bz36:

作者: HILL44 时间: 2011-6-20 17:52
没错，WE的换人系统有的时候会崩溃掉！太SB了

作者: truecuren 时间: 2011-6-20 19:32

足球本身，是个易守难攻的游戏还是易攻难守的？？请先搞清楚这一点

再进一步讨论，足球游戏呢？

攻守 ...
HILL44 发表于 2011-6-20 16:34

真实的足球比赛当然是易守难攻，但游戏毕竟是游戏，当然不可能100%反映真实足球，足球易守难攻的原因，FIFA和PES都做不到真实反映，FIFA的做法是做不到就先不做，而能做到真实模拟的，就尽量真实，所以你C罗单刀，后卫是追不上的，而PES是为了易守难攻，而把能真实模拟的（至少FIFA能做到，我们就假设PES也能做到把，到底实况能不能做到先不去管它）东西去改变，PES给我的感觉就是为了减少玩家的进球数，让玩家有种”真实“的感觉，而做了很多限制玩家进球的东西，其实很多PES尽量限制的东西在真实比赛里还是经常能见到的，比如利用强壮的身体抢点得分，比如利用速度强行超车突破形成单刀。FIFA虽然进球容易，但是你单看一个个进球，你会发现这球进的还是很真实很合理的，球这么踢确实会进，真实比赛里就是这样的，只是真实比赛里有很多受迫性和非受迫性失误，这个在FIFA里就没去做，毕竟是游戏，你一个长传，接球球员一停，漏了。。。。你还不得大骂制作商啊，可事实上，梅西也有停球过大，停球没停好漏掉的情况的。

作者: liusong427 时间: 2011-6-20 20:53

回复 liusong427

怎么有许多人这么多要求？你怎么不说说PES2011跟真实比赛的差距？PES2011里面的 ...
62163914 发表于 2011-6-19 02:49

请仔细看完帖子讨论的内容再发帖，你说的这些根本不对马嘴。

作者: liusong427 时间: 2011-6-20 20:56

fifa这种防守方式很好啊。是楼主控球没练到家吧。我网战就是打控球和过人，抢再凶，要控一样控的住。背身， ...
kennywjm 发表于 2011-6-20 15:41

我说的是FIFA实在有的问题，跟FIFA的水平没关系，我只是基于与真实足球的比较，也没说我水平就不到家。就算你控球的水平天下第一，不真实还是不真实。

作者: HILL44 时间: 2011-6-20 20:59
回复 35# truecuren

PES给我的感觉就是为了减少玩家的进球数，让玩家有种”真实“的感觉，而做了很多限制玩家进球的东西

没错，这是WE最傻的地方，但是WE是个易功难守的游戏，被限制的（或者说是做假的）不是进攻的环节，而是防守防守，相对而言。

作者: truecuren 时间: 2011-6-21 00:06
我不這麼覺得，我覺得FIFA的進攻更簡單，因為我只要根據現實足球的思路去踢就可以了，比如巴薩打433，那麼我按巴薩式433去踢，就可以了，而且FIFA比較自由化，我可以這麼傳，也可以那麼傳，而PES給我的感覺是你必須“這麼傳”必須“那麼傳”才可以。

PES弱化的絕對不是防守，我第一次玩PES2011（2009玩過2盤，2010沒玩過），用巴薩打皇馬，只輸了0：1，感覺也沒什麼難的，皇馬進我的球也很勉強，並非打穿我的防線，只是我進攻不知道該怎麼打，我拿了球，左路出現個機會，可左路不是沒人，就是不跑，其實也可以某個角度說，電腦AI的進攻也被弱化了，所以我第一次玩也能輕鬆守住。

作者: HILL44 时间: 2011-6-21 00:56
是，WE有很多必须，甚至是有很多必然。。。不知道FIFA有没有，没怎么玩过

作者: zxt1222 时间: 2011-6-21 03:11

回复 truecuren

PES给我的感觉就是为了减少玩家的进球数，让玩家有种”真实“的感觉，而做了很多 ...
HILL44 发表于 2011-6-20 20:59

实况攻防平衡一直很不好，应该说，大部分代的实况都是攻强守弱的游戏，防守AI一直是K社的硬伤（现在回看5年前的防守AI那就是笑话），它永远更不上进攻AI的进步
K社只好通过一些限制来（非写实的）降低攻方的优势。早期的简单的比如降低射门成功率（这个非常假），近期则是在AI和判定上做小手脚（这个玩几盘就不难看出了）。

而FIFA的攻防AI总体一直相对接近。EA还在几座同样的刻意限制了进攻AI，导致某几座进攻偏困难。

作者: HILL44 时间: 2011-6-21 08:06
WE9不错
其实这次WE2011防守AI在站位上勉强说得过去，只是换人和一些细节，令人感觉有点反人类，都是相对进攻来说

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-21 10:30
:bz36:PES2011的站位问题一大把，无论防守还是进攻，N多人同时越位，中场断层，防守更是弱智，太多明显塞直塞球机会给对手，但是塞了会越跑越慢，反而没什么威胁了，反足球到家了，K社这几年找不到进化方向已经像没头的苍蝇一样乱搞了！

作者: HILL44 时间: 2011-6-21 11:35
本帖最后由 HILL44 于 2011-6-21 11:43 编辑

。。:。bz35:。。。。不争，在WE系列里，WE2011不是一款好游戏，是变化较大的一作，硬伤绝对是有，但没那么严重，就这样

作者: kennywjm 时间: 2011-6-21 12:49

我说的是FIFA实在有的问题，跟FIFA的水平没关系，我只是基于与真实足球的比较，也没说我水平就不到 ...
liusong427 发表于 2011-6-20 20:56

不爽就不要玩。觉得fifa做的不好就去fifa官网反应。觉得足球游戏不真实就去踢真实足球。
不过以你这种怨妇性格，你还是会不爽。
你不爽，fifa还是fifa，足球还是足球，没有任何东西因为你不爽而改变。

作者: HILL44 时间: 2011-6-21 12:53
别人身攻击啊。。。

作者: 忧郁的小萱萱 时间: 2011-6-22 11:35

1.有SLOW,NORMAL,FAST三个选择就是给不同人群玩的,怎么可以说偏快?你選SLOW不就行了麽?
2.楼上有 ...
jaysongz 发表于 2010-10-1 06:29

拟同意此楼意见，请楼主抓好落实。

作者: HILL44 时间: 2011-6-22 17:11
zxt1222 比较懂，对足球游戏的见解比较透彻说的都比较在点儿上

作者: liusong427 时间: 2011-6-28 19:21

不爽就不要玩。觉得fifa做的不好就去fifa官网反应。觉得足球游戏不真实就去踢真实足球。
不过以你这种 ...
kennywjm 发表于 2011-6-21 12:49

这里是论坛讨论不是吵架的地方，懒得理你。

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