完全实况--足球迷的家

标题: FIFA是好游戏，但足球还要有魂 [打印本页]

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-26 22:48
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作者: 德国-穆勒 时间: 2010-9-26 22:51
顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

作者: zoahujie 时间: 2010-9-26 22:51
你在自我安慰吧难道足球比赛是80%是傻站着 20%是随机跑位？

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-26 22:52
游戏要慢慢玩，慢慢体会。。。

作者: 12mvp 时间: 2010-9-26 22:53
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作者: JHJMessi 时间: 2010-9-26 22:53
废话少说，坚持实况，实况还是有特点的。

作者: JHJMessi 时间: 2010-9-26 22:53
回复 3# zoahujie

FIFA AI高去玩FIFA吧

作者: zoahujie 时间: 2010-9-26 22:55

回复 zoahujie

FIFA AI高去玩FIFA吧
JHJMessi 发表于 2010-9-26 22:53

难道我说的不对？

作者: JHJMessi 时间: 2010-9-26 22:55
挑不足很简单，FIFA画面不好，踢球乱绵绵，传接球个个是球星，看不到停球失误。的确很真实哦

作者: 12mvp 时间: 2010-9-26 22:57
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作者: zoahujie 时间: 2010-9-26 22:58

挑不足很简单，FIFA画面不好，踢球乱绵绵，传接球个个是球星，看不到停球失误。的确很真实哦
JHJMessi 发表于 2010-9-26 22:55

你把FIFA改成和实况一样的手动试试再来说这就好像玩FIFA最低难度玩PES最高难度然后说FIFA太简单的道理是一样的

作者: 12mvp 时间: 2010-9-26 23:01
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作者: cbt1219 时间: 2010-9-26 23:03
拿实况的理念玩FIFA:bz36:

作者: cat323 时间: 2010-9-26 23:04
把实况说的太好了点

实况踢对战，FIFA玩传奇
两个游戏现在都不能谈什么真实，看英超的时候我肯定不碰，不然会很奇怪

实况玩起来有感觉，更像游戏，FIFA玩起来更像足球，感觉又不对
在FIFA由加拿大工作室出品的时候，刚好相反
现在由英国工作室做了，完全是一群球迷在做，所以更足球，但是他们太想模拟真实了，结果，丢了游戏性

所以，实况玩起来更有感觉，但是FIFA的模式确实丰富
都是好游戏，大家就不要争来争去了

http://bbs.3dmgame.com/showtopic-1457527.html
我觉得3DM这个版主，说的还比较中肯

作者: 我是阿菜 时间: 2010-9-26 23:07
要有足球魂不错

作者: 12mvp 时间: 2010-9-26 23:07
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作者: JS_landyfifa 时间: 2010-9-26 23:09
貌似PES2011比FIFA11更像街霸类游戏~
从这点看就只到LZ了解FIFA和PES多少了~

作者: zoahujie 时间: 2010-9-26 23:12

还有像C罗这样的球员我也反复的试验了

FIFA中C罗一般要和其他球员做配合就是很繁杂的前场配合才能比较 ...
12mvp 发表于 2010-9-26 23:07

因为你玩的时候心理就想这FIFA不如PES PES比较好。你这种自我感觉良好的我看到太多了

作者: 12mvp 时间: 2010-9-26 23:15
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作者: 12mvp 时间: 2010-9-26 23:16
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作者: zoahujie 时间: 2010-9-26 23:17

我要的感觉是既可以团队配合也可以单打独斗

可以玩细的也可以玩粗的足球多样性的足球在实况里很明显
12mvp 发表于 2010-9-26 23:16

FIFA不可以独斗？技术过不了人还是什么

作者: swpbj 时间: 2010-9-26 23:19
动作花哨，是可以的，面对单刀球，晃过门将，还能做一番挑球表演，再戏耍扑过来的门将一次。。这样的话，门将赛后为什么不揍他一顿呢
请问你是在讽刺实况么...或者你完全没玩过FIFA11?别的不多说了

作者: 12mvp 时间: 2010-9-26 23:20
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作者: rody 时间: 2010-9-26 23:22
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作者: swpbj 时间: 2010-9-26 23:23
不一定体现在动作里边他踢球的习惯和风格才是重点~！

踢球的习惯和风格不用动作和Ai来体现..用什么体现?

作者: 三明治 时间: 2010-9-26 23:25
阿Q心理安慰贴还真是层出不穷，要不是一不小心跑首页上我还真懒得进来

我申请辞去无双能力区版主就是不批准，麻烦你们批了吧，难道让我故意违反论坛规则封ID？

作者: 三明治 时间: 2010-9-26 23:26

动作花哨，是可以的，面对单刀球，晃过门将，还能做一番挑球表演，再戏耍扑过来的门将一次。。这样的话，门 ...
swpbj 发表于 2010-9-26 23:19

他不知道skill move只是增加丰富性，其实大部分比赛中都没人用

作者: swpbj 时间: 2010-9-26 23:26

他不知道skill move只是增加丰富性，其实大部分比赛中都没人用
三明治发表于 2010-9-26 23:26

BZ是真相帝

作者: fezn 时间: 2010-9-26 23:31
回复 9# JHJMessi

小白了吧，全英文界面你看不懂吧，不会改手动传球吧。

作者: 唐璜 时间: 2010-9-26 23:32
我怎么老觉得实况像真实比赛，经楼主这么一说，茅塞顿开！

作者: tangruolinaini 时间: 2010-9-26 23:35

怎么也没有足球的魂魄在里面,这个引擎做篮球游戏是不错的,篮球带球转身是经常的,足球是下半身的运动，不能经 ...
快乐11人发表于 2010-9-26 22:48

楼主的观点不敢苟同，我来说一下我的意见吧。
第一，LZ说FIFA过了门将，还能杂耍。首先，这是一款游戏，就涉及到了操作问题了。LZ也承认FIFA的动作比实况多而且流畅，不知道LZ有没有看过实况高手用梅西或者C罗的过全场，在人缝里扭来扭去，最终过掉门将，难道这也真实吗？门将不揍人？相关视频在技术区，年代久远，我也不查了，你有心就去看一下吧。
第二，LZ说真实足球有对抗，对抗动作就有硬化，导致技术动作做的不好。这点FIFA有，不是瞎说，LZ玩FIFA用人带球看看，当对手贴近身体的时候，整个身体是歪的，再带球很容易被断，这时候的动作很难做的好。而实况呢，所谓的对抗时，经常一碰触就犯规。还有，实况的僵硬不是身体接触僵硬，而是没人逼抢时候也僵硬，难道职业球员技术就这么烂？
第三，LZ说足球的AI太高反而不真实，FIFA的AI太高导致一系列化的按部就班算法。难道真实足球的战术不是一种所谓的系列化算法？一人跟住，旁边几个保护被过掉之后的失位，还有一些防传球路线。FIFA的高AI只能说FIFA模拟真实足球模拟的像。而所谓的乱不是一场比赛随便的乱，是在一个点被突破之后，整个防守体系有很多漏洞显示出来，这就叫后防的乱，而FIFA也不是总是没有防守漏洞吧？而实况呢？是球在前面溜过，而防守球员眼睁睁的不伸脚！这种情况直塞球特别明显！
第四，LZ说实况的球员数据量的复杂化，球员数据量的复杂化，大大加强了比赛时的随机变化度
也就是不同球员在不同状态下的不同组合，可以带来场上带球跑位的无数随机变量组合,这种规律重复次数，其实要远低于非法的ai算法
所以实况场上有时确实乱的可以，让你蛋疼，但就是有不可预知性,足球很多情况下，乱也是一种魅力,实况不是强调动作的表演性。我不知道LZ到底有没认真玩过FIFA，FIFA的高AI正是由于球员的跑位及时，多样，合理，才能导致多种配合，传切，而形成足球比赛情况的多样化，跟所谓的乱《即创造更多的防守漏洞》。这才是真正真实的足球！
当然现在FIFA也不是完美，没有完美的游戏，只有更好的游戏！

作者: jqlcxyc 时间: 2010-9-26 23:35
拿分走人。

作者: zhp1030 时间: 2010-9-26 23:37
你在游戏中的传球，直塞等都是电脑按照某些计算方式进行，不管他是实况还是FIFA，当你熟悉某些方式或是习惯了电脑的某些计算，你就会安照游戏的计算走，而他们都可不是现实中真正的方式。
玩游戏时是人在玩，但还是人在跟着游戏走。

作者: fezn 时间: 2010-9-26 23:41
本帖最后由 fezn 于 2010-9-26 23:45 编辑

回复 1# 快乐11人

你整这一大段的意思是说实况跑位算法好是吗？你是说实况足球有魂是吗？你看完这个帖子http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=904762&page=1&extra=#pid11558378 还敢这么说不？

作者: tangruolinaini 时间: 2010-9-26 23:43

你在游戏中的传球，直塞等都是电脑按照某些计算方式进行，不管他是实况还是FIFA，当你熟悉某些方式或是习惯 ...
zhp1030 发表于 2010-9-26 23:37

也可以这样认为，真实足球也是一种计算方式！比如，今年世界杯，巴西对荷兰。罗比尼奥插上，队友直传，形成射门机会。这种时机的把握其实也是一种计算：时机、防守球员站位、插上队友站位、门将站位.难道这不是一种计算？说白了，传的时机，脚法，角度，力度都要计算好才能传出这种好球。FIFA跟实况都是一种计算，只不过FIFA计算的方程式比实况的计算更接近真实足球计算的方程式，所以比较像真实足球。

作者: postman 时间: 2010-9-26 23:51
同意，fifa11太程序化了

作者: yaodiaowiner 时间: 2010-9-26 23:55

难道我说的不对？
zoahujie 发表于 2010-9-26 22:55

FIFA的传球太准了, 2010就一直有这个问题, 倒脚球, 几乎没见过会穿丢饿

作者: charles 时间: 2010-9-26 23:56

FIFA的传球太准了, 2010就一直有这个问题, 倒脚球, 几乎没见过会穿丢饿
yaodiaowiner 发表于 2010-9-26 23:55

。。。
  首先你用手动看看
  再一个难度。难度难度呀。。。。。。。

  无力的回声。。。。。。。。

作者: swpbj 时间: 2010-9-26 23:58

FIFA的传球太准了, 2010就一直有这个问题, 倒脚球, 几乎没见过会穿丢饿
yaodiaowiner 发表于 2010-9-26 23:55

无力的说句...传球时可以调手动和自动的...
再无力地说句...实况传球会丢吗会丢吗会丢吗会丢吗..模仿下LS的回声

作者: 心御剑 时间: 2010-9-27 00:04

楼主的观点不敢苟同，我来说一下我的意见吧。
第一，LZ说FIFA过了门将，还能杂耍。首先，这是一 ...
tangruolinaini 发表于 2010-9-26 23:35

。。。你试图和他们讲道理？省省嘛

作者: yaodiaowiner 时间: 2010-9-27 00:06

楼主的观点不敢苟同，我来说一下我的意见吧。
第一，LZ说FIFA过了门将，还能杂耍。首先，这是一 ...
tangruolinaini 发表于 2010-9-26 23:35

world cup 98 好像有揍人特技, 好像是ALT + Q , 近距离是直接拳击打头, 如果距离稍远, 是放断腿铲, 但只要一中了, 必定直接红牌 , 没的说, 貌似world cup 98里面还有假摔了, 但我以前玩, 从来没成功过, 裁判也不会给你牌, 而且无球球员也能突然在倒在地上假摔!

作者: yaodiaowiner 时间: 2010-9-27 00:08

。。。
  首先你用手动看看
  再一个难度。难度难度呀。。。。。。。

  无力的回声。。 ...
charles 发表于 2010-9-26 23:56

我次时代 2010 是玩最高难度的

作者: wyn459314 时间: 2010-9-27 00:09
回复 20# 12mvp

我也承认fifa不错，不过那感觉真的很重要，共鸣共鸣。

作者: zoahujie 时间: 2010-9-27 00:10

我次时代 2010 是玩最高难度的
yaodiaowiner 发表于 2010-9-27 00:08

求全手动视频牛不是这么吹的

作者: charles 时间: 2010-9-27 00:18

我次时代 2010 是玩最高难度的
yaodiaowiner 发表于 2010-9-27 00:08

除非你是高手中的高手
要不麻烦你上视频吧
2011也好 2010也好..

小弟在这里请教了

作者: looooo321 时间: 2010-9-27 00:38
頂!!!
就是要有人去形容實況的好處:bz62:

作者: aasssas 时间: 2010-9-27 00:44

。。。你试图和他们讲道理？省省嘛
心御剑发表于 2010-9-27 00:04

你说话太刻薄了，“对于楼主和7楼这些吃糠吃习惯的人。不用理了”这句话也是你说的，我觉得大家在各抒己见的说一个游戏，没有谁对谁错，你为什么总想搞点阶级对立呢？难道你还活在六七十年代？

作者: cbt1219 时间: 2010-9-27 00:51
魂早就丢了，剩下的只是看似“光辉”的躯壳

作者: 爵士舞步 时间: 2010-9-27 00:58
FIFA像英超实况如西甲类型不同

作者: xushuo1987 时间: 2010-9-27 01:11
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作者: ouuuuch 时间: 2010-9-27 01:20

回复快乐11人

你整这一大段的意思是说实况跑位算法好是吗？你是说实况足球有魂是吗？你看完这个帖子http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=904762&page=1&extra=#pid11558378 还敢这么说不？
fezn 发表于 2010-9-26 23:41

话说真有这么个游戏叫雀魂......

作者: dermanwo 时间: 2010-9-27 01:40
游戏要慢慢玩，慢慢体会。。。

作者: 74123kill 时间: 2010-9-27 02:49
没看懂你是想说非法好还是实况好

作者: kkarcher 时间: 2010-9-27 03:04
fifa的难度选项不仅在于概括性的那五个难度，还有许多可以选择手动和辅助的项目，为什么要辅助，就是为了能让玩家尽情掌控比赛；手动呢，那是给高手准备的东西，让有一定水准的玩家能通过自己的操作，在充满挑战性的比赛中享受比赛的乐趣。。。我试过几下，一旦不注意操作，就算射空门也很容易偏出，我是没这个水准玩手动的，放弃了，但我至少知道fifa的比赛不是一切尽在掌握之中。。。而lz呢，在两个区都发这无聊的帖子，发之前请体会一下什么事完整的fifa。其实，你拿自己并不熟悉的fifa和自己玩了已久，熟门熟路的实况进行比较，就是在给别人嘲笑实况，嘲笑你自己的机会。。。我是不会去嘲笑实况的，毕竟我还没完全了解fifa，但我必须嘲笑lz，玩出fifa的魂，才有资格和你所谓的足球的魂进行一下对比

作者: lsc3500 时间: 2010-9-27 03:32
看来足球的魂就是防守扎堆站位，进攻有空档也不跑位。
LZ你真当那些豪门俱乐部是小孩子踢野球啊？

作者: dingjing 时间: 2010-9-27 05:40
各有千秋吧，都值得鼓励:bz33:

作者: dongpm 时间: 2010-9-27 06:54
FIFA才是真正有灵魂的游戏，在比赛过程中能深刻感受到节奏的变化，刚开场时慢条斯里的试探，僵局打破后马上空手入白刃的肉搏，玩家的心情可以和比赛一起时而舒缓时而紧张，和真实比赛一样，而实况是无论何时都是机械的重复运动

作者: 7liting7 时间: 2010-9-27 07:33

world cup 98 好像有揍人特技, 好像是ALT + Q , 近距离是直接拳击打头, 如果距离稍远, 是放断腿 ...
yaodiaowiner 发表于 2010-9-27 00:06

那个是故意犯规键············其实这个键很管用战术犯规，实况里有时候想战术犯规只能铲

作者: 挚爱莫扎特 时间: 2010-9-27 07:34
借右愤的话说一句，LZ有完美的五毛潜质，能从任何事中找出优点，并把缺点转换成优点……

作者: 心御剑 时间: 2010-9-27 07:42

你说话太刻薄了，“对于楼主和7楼这些吃糠吃习惯的人。不用理了”这句话也是你说的，我觉得大家在 ...
aasssas 发表于 2010-9-27 00:44

对不起，可惜我说的都是实话

作者: damocles 时间: 2010-9-27 07:48
来这个论坛最有趣的地方就在于看种种神论，今天又见识一个，那个大红字的意思是用c罗在fifa可以在前场打出眼花缭乱的配合，而在实况里由于Ai有问题打不出流畅配合，只能自己单干然后浪射，所以实况真实。。。膜拜一下，请问那其他球员都玩不出配合，都只能单干然后浪射，这还叫真实么？

作者: wqayu 时间: 2010-9-27 08:32
我就说几点第一 FIFA的试玩最多只能改到第三难度现在的任何补丁改不了世界级和传奇所以正式版请LZ试试世界级和传奇难度的AI 第二你说动作花哨那我问你这些动作现实中有没有？而且你在FIFA试玩的比赛中试试我看你能做几个动作别以为看了H大的视频就以为FIFA做动作很简单第三对抗我看的都要笑了我真怀疑你玩过试玩没 FIFA的对抗细节去和现实比赛视频比较一下再说了即使实况的话只要你想耍门将高手何乐而不为？第四关于AI 实况经常会出现无脑的乌龙球后卫呆呆的看着球进网 FIFA的AI是会奋力在门线救球的其它我也不想说第五 FIFA的精髓岂是你玩了几局试玩就知道的

我是刚跳槽的只能说实况这么多年在国内有着良好的基础成熟的论坛补丁要短时间改变理念也是不可能的 FIFA刚刚移植次世代引擎一切都是从新开始实况这代有进步可惜拽着老本不放很难有突破的

最后LZ是不是H大的视频看多了

作者: duangongzi 时间: 2010-9-27 08:38
其实楼主有点自我安慰的意思。
不过不管是有意还是无意，实况确实在代入感方面强与FIFA.
fifa有点“太”完美了！

作者: benjerry 时间: 2010-9-27 08:44

我就说几点第一 FIFA的试玩最多只能改到第三难度现在的任何补丁改不了世界级和传奇所以正式版请LZ试试 ...
wqayu 发表于 2010-9-27 08:32

FIFA的AI确实好！

作者: 毒舌郎君 时间: 2010-9-27 08:49
足球大战僵尸满屏的魂

作者: rustico 时间: 2010-9-27 09:01
10年前fifa愚忠灵魂附体lz及众pes粉，蠢人总是重复相同地蠢事，在如今的fifa面前实况就是一具既无灵魂也无外在的僵尸

作者: binshuo20 时间: 2010-9-27 09:14
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作者: aasssas 时间: 2010-9-27 09:56

对不起，可惜我说的都是实话
心御剑发表于 2010-9-27 07:42

你所谓的“实话”只不过是你自己主观认为的，并不一定适用于其他玩家，别人难道没有权利喜欢和评论他们自己适合的游戏吗？讨论游戏本身是很好的，大家可以各抒己见，但任何一方将自己的主观意愿当作权威强加给别人，都是不民主的

作者: 心御剑 时间: 2010-9-27 10:11

你所谓的“实话”只不过是你自己主观认为的，并不一定适用于其他玩家，别人难道没有权利喜欢和评论他们自 ...
aasssas 发表于 2010-9-27 09:56

懒得多说了，谁主观谁客观时间会证明一切的。

作者: raulxiu 时间: 2010-9-27 10:16
玩不动FIFA的路过~~~

作者: massonji 时间: 2010-9-27 10:24
又找到新词语来自我安慰了，挺好玩的。其实爱玩哪个就哪个，无视另一款游戏存在就行了

作者: jy02150795 时间: 2010-9-27 11:00
这贴很中肯

作者: 夏日飘冰雹 时间: 2010-9-27 11:16
:bz39:

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-27 11:18
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作者: 丁丁当当 时间: 2010-9-27 11:20
:bz36:感觉日本出的东西常常会加入RP模式

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-27 11:40
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作者: toshiba17 时间: 2010-9-27 14:05
:bz43:

作者: xy3173861 时间: 2010-9-27 14:27
要最真实的，都有差距，但各有各的乐趣。

作者: Tmac90301 时间: 2010-9-27 14:30

楼主的观点不敢苟同，我来说一下我的意见吧。
第一，LZ说FIFA过了门将，还能杂耍。首先，这是一 ...
tangruolinaini 发表于 2010-9-26 23:35

见解太深刻了，赞一个！

作者: 蓝雨寒星 时间: 2010-9-27 14:36
:bz31:

作者: czk19840701 时间: 2010-9-27 14:49
算是一个真球迷帮顶

作者: bigfossil 时间: 2010-9-27 14:49
好帖

作者: 强烈无语 时间: 2010-9-27 14:53
我想说的就是这个！就这个意思！魂！灵魂！这就是奥义所在！！

作者: binshuo20 时间: 2010-9-27 14:55
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作者: 毒舌郎君 时间: 2010-9-27 15:05
回复 75# 快乐11人

几场比赛就能玩透？不觉得自己前后矛盾么。

作者: alextodingw 时间: 2010-9-27 15:07
楼主说到的一些特点我很赞同其实这两款游戏做的都很不错只是现阶段没有哪款可以完全取代另一款而且到目前为止我觉得这两款游戏都还没有达到我理想中的那个程度我们能期待的是游戏一年比一年好

作者: chinazhangfei 时间: 2010-9-27 15:22
楼主的解说，真是使人恍然大悟啊！顶起啊~~~~~~~~~~~~~~~

作者: jqlcxyc 时间: 2010-9-27 15:24
FIFA就是个无魂野鬼。

啥时候实况可以把魂借来用用呢。

作者: zoahujie 时间: 2010-9-27 15:24
又看到神论。。

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-27 16:00
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作者: 饥饿的山狮 时间: 2010-9-27 16:53
魂个屁。
我来告诉你两者的差距。
实况的程式化和机械化要远远高于fifa，两个人对战实况，可以轻松吹牛聊天侃大山。换成fifa，其节奏的激烈和高AI的跑位不得不让你集中精神，玩惯实况的初上手fifa，总是不习惯对方的后卫怎么能“这么”卡位，球传都传不出去，太不“实况”了！

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-27 18:07
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作者: 毒舌郎君 时间: 2010-9-27 18:36
我服了，lz，这么雷的论点你居然还敢自顶。你果然很有魂

作者: hys33 时间: 2010-9-27 18:50

10年前fifa愚忠灵魂附体lz及众pes粉，蠢人总是重复相同地蠢事，在如今的fifa面前实况就是一具既无灵魂也无外 ...
rustico 发表于 2010-9-27 09:01

虽然以前在物理方面不真实，但在跑位的方面FIFA一直比实况好。FIFA02就有跑位键了。
所以我从来没放弃FIFA，尽管后来开始双修的，可是FIFA的跑位让我很舒服。

作者: zjknz 时间: 2010-9-27 19:07
实况的魂魄就是电脑靠降低玩家的ai来增加比赛难度，有时还要依靠裁判。实况确实很真实，因为只有在现实中才有黑哨。
简单的说fifa你是玩游戏，pes是游戏玩你

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-27 23:27
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作者: postman 时间: 2010-9-27 23:31
顶lz

作者: benjerry 时间: 2010-9-27 23:35

魂个屁。
我来告诉你两者的差距。
实况的程式化和机械化要远远高于fifa，两个人对战实况，可以轻松吹牛聊 ...
饥饿的山狮发表于 2010-9-27 16:53

确实如此。

作者: daojiandao 时间: 2010-9-27 23:43

ls dsb
快乐11人发表于 2010-9-27 23:27

举报，谩骂给论坛带来极坏影响。
:bz36:

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)