完全实况--足球迷的家

标题: FIFA真是好游戏但足球还要有魂！ [打印本页]

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-26 22:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aodi2008 时间: 2010-9-26 22:46
呵呵，欲加之罪，何患无词

作者: miniboy123 时间: 2010-9-26 22:46
你继续乱吧，你希望玩的是野球不是职业足球。

作者: JS_landyfifa 时间: 2010-9-26 22:55
LZ你算了吧~莫名其妙~鉴定完毕~

作者: prince-raul 时间: 2010-9-26 22:55
但是综合来说，FIFA11还是比pes2011好吧

作者: nankanzhu 时间: 2010-9-26 22:56
又来写了半天中心意思就那个，有必要写那么多伐。。

作者: aasssas 时间: 2010-9-26 23:01
顶楼主，我觉得他说的是真心话！这年头说句实话也会被别人认为是诋毁，世风日下啊。我觉得楼主说出了我的感觉。我和哥们一起好好的试了两款游戏demo，都认为玩FIFA没有带入感，虽然动作很真实，可好像跟操作者有距离感，但是实况就有一种参与的感觉，一种带入感。我认为这种感觉是不会骗人的，而且跟诋毁不诋毁哪个游戏没有关系

作者: JS_landyfifa 时间: 2010-9-26 23:01
且LZ在没有认真感受游戏的情况下写的一些主观的所谓感言不但没有什么说服力反而有些可笑~

作者: yjwhszy 时间: 2010-9-26 23:10
动作花哨，是可以的，面对单刀球，晃过门将，还能做一番挑球表演，再戏耍扑过来的门将一次。。

LZ...

作者: misszhu 时间: 2010-9-26 23:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ljx1018 时间: 2010-9-26 23:23
满篇的神论，
药不能停啊

作者: 心御剑 时间: 2010-9-26 23:28
对于楼主和7楼这些吃糠吃习惯的人。不用理了

作者: binshuo20 时间: 2010-9-26 23:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韩素清 时间: 2010-9-26 23:42
实况fifa共存，请不要扬长避短

作者: jqlcxyc 时间: 2010-9-26 23:46
码这么多字，发这么一篇毫无价值的东西，何必呢。

作者: fyinyh 时间: 2010-9-26 23:48
还是名言说得好
实况玩多了连看比赛都觉得假了

作者: kkarcher 时间: 2010-9-27 00:05
本帖最后由 kkarcher 于 2010-9-27 00:07 编辑

实况所体现出的所谓不可预知性和真实足球的不可预知性完全是两码事。。。说这么多有意思吗。。。lz是在为实况让人窝心的地方找借口呢。。。
还有说动作花哨？我就从不做花哨动作，我没这个水准，我玩的是没什么想象力的现实足球，你认为实况不想把动作做的好一点多一点？你认为实况的过人啊什么的动作就很现实？你认为一个屁股对着球门方向跑的人能随意就抽出一脚惊世骇俗的转身射门？你认为传球用屁股瞄准能又快又好，传出来的还都是杰拉德的那种？这就是你所谓的魂吗？请想一个不要那么牵强的理由来抬高实况，说一点实况的实实在在的优点，也比你说的这些魂啊魄的要好很多，虽然pes和实在这个词已经越来越搭不上边了

作者: tangruolinaini 时间: 2010-9-27 00:10
楼主的观点不敢苟同，我来说一下我的意见吧。
第一，LZ说FIFA过了门将，还能杂耍。首先，这是一款游戏，就涉及到了操作问题了。LZ也承认FIFA的动作比实况多而且流畅，不知道LZ有没有看过实况高手用梅西或者C罗的过全场，在人缝里扭来扭去，最终过掉门将，难道这也真实吗？门将不揍人？相关视频在技术区，年代久远，我也不查了，你有心就去看一下吧。
第二，LZ说真实足球有对抗，对抗动作就有硬化，导致技术动作做的不好。这点FIFA有，不是瞎说，LZ玩FIFA用人带球看看，当对手贴近身体的时候，整个身体是歪的，再带球很容易被断，这时候的动作很难做的好。而实况呢，所谓的对抗时，经常一碰触就犯规。还有，实况的僵硬不是身体接触僵硬，而是没人逼抢时候也僵硬，难道职业球员技术就这么烂？
第三，LZ说足球的AI太高反而不真实，FIFA的AI太高导致一系列化的按部就班算法。难道真实足球的战术不是一种所谓的系列化算法？一人跟住，旁边几个保护被过掉之后的失位，还有一些防传球路线。FIFA的高AI只能说FIFA模拟真实足球模拟的像。而所谓的乱不是一场比赛随便的乱，是在一个点被突破之后，整个防守体系有很多漏洞显示出来，这就叫后防的乱，而FIFA也不是总是没有防守漏洞吧？而实况呢？是球在前面溜过，而防守球员眼睁睁的不伸脚！这种情况直塞球特别明显！
第四，LZ说实况的球员数据量的复杂化，球员数据量的复杂化，大大加强了比赛时的随机变化度
也就是不同球员在不同状态下的不同组合，可以带来场上带球跑位的无数随机变量组合,这种规律重复次数，其实要远低于非法的ai算法
所以实况场上有时确实乱的可以，让你蛋疼，但就是有不可预知性,足球很多情况下，乱也是一种魅力,实况不是强调动作的表演性。我不知道楼主所说的实况球员数据复杂化是不是说FIFA的数据过于简单，请问LZ哪里看出FIFA的数据简单了？我也不知道LZ到底有没认真玩过FIFA，FIFA的高AI正是由于球员的跑位及时，多样，合理，才能导致多种配合，传切，而形成足球比赛情况的多样化，跟所谓的乱《即创造更多的防守漏洞》。这才是真正真实的足球！当然也有种乱：比如防守球员失误清球失误，导致单刀，或者乌龙啦，守门员接不到软绵绵的球啦。这些FIFA是很少能模拟到，但是请问实况能模拟到了？还有，这毕竟是游戏，真实比赛还有球迷跑进球场裸奔呢，FIFA怎么没有?
第五，关于楼主意思是FIFA太程序化了，也可以这样认为，真实足球也是一种计算方式！比如，今年世界杯，巴西对荷兰。罗比尼奥插上，队友直传，形成射门机会。这种时机的把握其实也是一种计算：时机、防守球员站位、插上队友跑位、门将站位.难道这不是一种计算？说白了，传的时机，脚法，角度，力度都要计算好才能传出这种好球。FIFA跟实况都是一种计算，只不过FIFA计算的方程式比实况的计算更接近真实足球计算的方程式，所以比较像真实足球。难道胡安天天插上中路抢点，C罗门每场来次门前救险这就是不程序化了？游戏只能高度模拟真实足球，很难很难很难。。。成为真实足球的！

当然现在FIFA也不是完美，没有完美的游戏，只有更好的游戏

作者: fezn 时间: 2010-9-27 00:12
本帖最后由 fezn 于 2010-9-27 00:18 编辑

回复 1# 快乐11人

楼主你在两个版区都发一样的文章，你干什么啊？让大家都看你“乱也是一种魅力”的狗屁逻辑！游戏中的乱和现实中的乱是一样的吗？如果游戏中的乱不符合现实中的乱，那乱岂不是就是游戏程序垃圾的表现？你把他当成魅力？

看看实况狗屁跑位和站位：http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=904762&from=favorites ，这是不是就是你说的乱？我也承认，好乱啊，还敢再乱点吗！！！

作者: xushuo1987 时间: 2010-9-27 00:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dingwei8417 时间: 2010-9-27 00:19
都不知道你想说明说明看了半天实况那跑步姿势哎。。。。。。是我最受不了的。。。。:bz2::bz2:

作者: aasssas 时间: 2010-9-27 00:28

而且是没吃过米就说米比糠难吃

让我想起小时候一毛钱买的三百多页的故事书，里面还真有这么一 ...
binshuo20 发表于 2010-9-26 23:32

孩子，这就是你浅薄的地方了，有事说事，骂人可不好啊。再说米又不贵，谁没吃过啊，你说是吧？说足球游戏呢，你提你的童年干嘛？还有小人书，你真可爱～

作者: 挚爱莫扎特 时间: 2010-9-27 07:49
敢情LZ还来这里发贴啊，笑死了

作者: genelau 时间: 2010-9-27 07:53
估计是fifafanss的新号

作者: damocles 时间: 2010-9-27 07:55
怎么2个区都发了。。。。神论无处不在

作者: 小傻瓜 时间: 2010-9-27 08:05
本帖最后由小傻瓜于 2010-9-27 08:07 编辑

其实大家都没有明白楼主的用意。

1 楼主能感觉到FIFA确实比实况做得好。
2 可是FIFA也不是完美的，实况也不完美。所以两者都是不完美的，大体在一个等级上。
3 实况的缺点也让它别有风味。
4 所以实况略胜FIFA。

这其实是一种巧妙的暗渡陈仓的做法，多读几次才会明白。

作者: 三明治 时间: 2010-9-27 08:23

其实大家都没有明白楼主的用意。

1 楼主能感觉到FIFA确实比实况做得好。
2 可是FIFA也不是完美的，实况 ...
小傻瓜发表于 2010-9-27 08:05

很巧妙的把FIFA比实况好变成实况略强于FIFA了，真是用心良苦

作者: 三明治 时间: 2010-9-27 08:24
僵尸属于不死生物

不死生物的一大特点就是缺乏自我意识，只是被控制的

所以，僵尸根本没有“魂”可言

作者: 三明治 时间: 2010-9-27 08:35
哈哈哈，我在给骚叶发短信后，终于脱离无双区版主了

作者: 毒舌郎君 时间: 2010-9-27 08:37
足球大战僵尸难道就有魂魄了？OMGlz你显然是优酷fifa玩家
还戏耍门将，大多数fifa玩家比赛里都不怎么用花哨动作，你以为谁都能成为H神？
倒是实况里这么多年我被朋友们公认为喜欢戏耍门将

作者: o.owin 时间: 2010-9-27 08:38
我是来看神论，赏表演的，哈哈

作者: rustico 时间: 2010-9-27 08:51
动作花哨，是可以的，面对单刀球，晃过门将，还能做一番挑球表演，再戏耍扑过来的门将一次。。

难道罗纳尔多是被门将揍胖的？你的2劲比某些版主大人还大啊，别停药哦

作者: 三明治 时间: 2010-9-27 09:07

足球大战僵尸难道就有魂魄了？OMGlz你显然是优酷fifa玩家
还戏耍门将，大多数fifa玩家比赛里都不怎么用花哨 ...
毒舌郎君发表于 2010-9-27 08:37

呵呵，我实况单刀不爱射门的，过了就带进去

作者: xiaoliangsss 时间: 2010-9-27 09:12
看了让人想笑~~~~~~~~~~~

作者: xiaoliangsss 时间: 2010-9-27 09:14
看了让人想笑~~~~~~~~~~~:bz32:

作者: xiaoliangsss 时间: 2010-9-27 09:15
看了让人想笑~~~~~~~~~~~:bz32::bz32::bz32:

作者: hanzo2006 时间: 2010-9-27 09:16
自“存在感、生命感”之后又冒出“魂”这个词了，还魂斗罗呢吧？
还杂耍过门将……估计又是个没玩过，看了H大视频就来喷的。

作者: JS_landyfifa 时间: 2010-9-27 09:20
很好很强大~

作者: 僵尸情人 时间: 2010-9-27 09:32
一笑而过

作者: zengzeng2000 时间: 2010-9-27 09:32
看不懂lz到底想说什么，不知所云！

作者: zengzeng2000 时间: 2010-9-27 09:33
看不懂lz到底想说什么，不知所云！

作者: zengzeng2000 时间: 2010-9-27 09:35
看不懂lz到底想说什么，不知所云！

作者: nesxi 时间: 2010-9-27 09:51

满篇的神论，
药不能停啊
ljx1018 发表于 2010-9-26 23:23

作者: morbidcowboy 时间: 2010-9-27 10:17
太多这样的人了，逻辑问题，智商问题，还喜欢装强悍。当我看到什么揍之类的，就知道是无能鼠辈。

作者: massonji 时间: 2010-9-27 10:33
非得颠倒黑白，老实说，很多实况玩家都不好意思承认你的观点

作者: nomos 时间: 2010-9-27 11:00
看到楼主的说的那意思：乱＝复杂算法＝球魂≠低AI

作者: wteng561 时间: 2010-9-27 11:11
轻抚LZ狗头笑而不语

作者: nicemanx 时间: 2010-9-27 11:30
LZ说的有道理，其实足球游戏无论怎么做只要有一定的可玩性就是成功的，我经常去玩一些FC MD SFC PS2这些平台的足球游戏各厂商的都要拿来品味一下，其中有的的确垃圾，但有的也能玩出现时代足球游戏没有的真实感，还有FIFA的一大弱点是进球不给力，赢了也没感觉。

作者: wegoal 时间: 2010-9-27 11:50
又一个在这儿扯什么魂的~？先看看现在的实况AI欢乐成什么样子了？连起码表现足球站位跑位都整不明白的游戏还好意思说游戏的魂呢？你可以说实况画面比FIFA好，球员容貌比FIFA好，还可以归为对实况的感恩情结坚守实况，甚至可以指着这张图瞪着眼睛说实况的AI很强大 - 但是千万别再跟我说现在的实况还有魂，那是2007之前的事了~。。。。

作者: 小傻瓜 时间: 2010-9-27 12:32
看了楼上的图终于明白实况迷所谓的“随机性”了。

作者: liangyan1103 时间: 2010-9-27 13:53
fifa今年是做的比实况好。毋庸置疑

作者: hanzo2006 时间: 2010-9-27 14:13
不出所料的，这个帖子在另两个区都“贱”了……

作者: hanlen 时间: 2010-9-27 14:24
厉害呀，把缺点变优点，楼主你厉害呀

作者: dhadhaaa 时间: 2010-9-27 17:01
LZ 真厉害，一看就是没玩过，哪来的马甲，你去做个连过数人戏耍门将的视频来

作者: DONIwei 时间: 2010-9-27 17:02
LZ的是狗头~

作者: 飛鳥 时间: 2010-9-27 17:30
今天被领导xx郁闷了一天幸好看到LZ赞美中超的美文否则还不能这么快调理好内伤~

作者: All-NED-Star 时间: 2010-9-27 17:37
又一个唯心主义者，没意思啊。

作者: speedcao 时间: 2010-9-27 17:48

顶楼主，我觉得他说的是真心话！这年头说句实话也会被别人认为是诋毁，世风日下啊。我觉得楼主说出了我的感 ...
aasssas 发表于 2010-9-26 23:01

你一定在现实中是一个比较自闭且保守的人！

感觉来源于习惯，直觉来源于认知！希望你多出去走走！

作者: jay4 时间: 2010-9-27 17:56
那你就别玩啊，少你一个不少，干嘛呢你

作者: yb馒头 时间: 2010-9-27 18:01
LZ你是在说实况好于FIFA吧！我理解

作者: hys33 时间: 2010-9-27 18:18
乱也是一种魅力？？？？
建议楼主去学学高中语文课文《病梅馆记》，请你树立正确的人生观价值观，没文化不要乱喷。

作者: 快乐11人 时间: 2010-9-27 19:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aasssas 时间: 2010-9-27 19:34

你一定在现实中是一个比较自闭且保守的人！

感觉来源于习惯，直觉来源于认知！希望你多出去走 ...
speedcao 发表于 2010-9-27 17:48

谢谢你对我性格的刨析，不过说实话，我经常出去“走”，如果出国也算的话，我去过的国家也不少。所以我凭你说的话可以判断你可能还不是很成熟，因为但凡有些头脑的人都不会随意判断攻击他人，而且还加上“一定”这种词汇，虽然这是网络，但说话也要给自己留点余地。另外你那个“感觉来源于习惯，直觉来源于认知！”（搞笑，还加上叹号），我实在不能苟同，我只能认为你语文都没有过关就出来混了。

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-27 21:55
lz，你的中心思想到底是什么？

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-27 22:00

顶楼主，我觉得他说的是真心话！这年头说句实话也会被别人认为是诋毁，世风日下啊。我觉得楼主说出了我的感 ...
aasssas 发表于 2010-9-26 23:01

wow~ 传说中的“代入感”...

作者: binshuo20 时间: 2010-9-27 22:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aasssas 时间: 2010-9-27 23:06

这就是抽自己脸吗？
binshuo20 发表于 2010-9-27 22:01

你真的很无聊，算了，爱咋地咋地吧，本来在谈论游戏呢，现在都被刚注册的人人身攻击了。

作者: kmk2049520 时间: 2010-9-27 23:09
其实看了LZ的言论就知道LZ没玩过FIFA11了= =

作者: nuaabert 时间: 2010-9-27 23:10
LZ要不这样吧，你把这帖子转到A9或者游侠去试试呗

作者: 僵尸情人 时间: 2010-9-27 23:53
去a9发吧　我们这里很礼貌　不骂人　让你失望了

作者: wegoal 时间: 2010-9-28 00:22

你有文化，并且懂球才玩最垃圾的FIFA卡通冰球
快乐11人发表于 2010-9-27 19:27

这是真心话了吧？跟你这帖子的标题“FIFA真是好游戏。。。”云云很相左哦。
你顶楼的文章完全可以借用某版猪的一句话：你可以再虚伪点。真的。

作者: LITIE1860 时间: 2010-9-28 01:01
这位大神是看了之前那些挑射表演的视频有感

作者: miniboy123 时间: 2010-9-28 07:20
本帖最后由 miniboy123 于 2010-9-28 07:24 编辑

谢谢你对我性格的刨析，不过说实话，我经常出去“走”，如果出国也算的话，我去过的国家也不少。所以我凭 ...
aasssas 发表于 2010-9-27 19:34

出过国还认为实况比FIFA好？你确信你去的不是印度跟非洲？欧美国家是玩正版的，FIFA销量1200多万，实况销量200万，你什么眼神？

你要在国内说这些话也就算了，毕竟国内实况群众基础大，拿出国当幌子，欧美人又没那么深的实况情节，能在国外找人对战实况，也是种高难度啊，起码我在英国就没见过几个玩实况的，满大街全是FIFA。

作者: aasssas 时间: 2010-9-28 09:15

出过国还认为实况比FIFA好？你确信你去的不是印度跟非洲？欧美国家是玩正版的，FIFA销量1200多 ...
miniboy123 发表于 2010-9-28 07:20

我就奇怪了，我就觉得实况好玩怎么了？我有这个自由吧？奇怪，我在法国和西班牙看到好多电玩店可是两款游戏都卖的，而且玩什么的都有，至今还有一个西班牙的朋友经常在SKAPE上聊实况呢，再说，欧洲玩什么跟你有什么关系，爱玩哪个玩哪个不就得了，总拿别人说事，你活给谁看的？人家那的玩家也不会闲到没事跟你似地逼别人说FIFA好，全天下人都得跟你的意见一样，围着你啊！你还去过英国，那你光在那玩游戏了？就没学会尊重他人的意见？咱们不掐了，我不想跟你说了，真的浪费时间。真后悔顶了一下楼主，说了点自己的想法。你要想跟我继续这么“交流”，加我QQ，我给你语聊！少在这上面说，没意思！

作者: miniboy123 时间: 2010-9-28 12:11
本帖最后由 miniboy123 于 2010-9-28 12:18 编辑

请你看明白之前是哪个ID在跟你说再辩解，这个帖子我就说了两句话，其中一句还是沙发，你连跟谁对话都不知道就叽叽歪歪。

“人家那的玩家也不会闲到没事跟你似地逼别人说FIFA好”欧洲人不会明着眼睛说瞎话，你去看看各大国外网站对游戏的评价，有几个说实况比FIFA好的？就你明白足球，就你懂？还你说实况好怎么了，你不觉得你在脱离大众吗？

西班牙我没去过，英国我上了2年学了，我就没见过有几个英国青年去买PES的，玩的都是FIFA。

我尊重别人的意见，前提是这个人可以挽救，那种没头脑的人，就算了。而且我也不想跟你交流，因为我在这个帖子就说了你一句话，你要不爽之前别人的言论，请你找对目标再反击。

作者: yanky 时间: 2010-9-28 12:14
码这么多字，发这么一篇毫无价值的东西，何必呢。...祝你一辈子和僵尸11人打交道。。。这么深厚的感情，鬼子真实激动啊。。。

对了，别忘了，明年要是K射说pes销量已经入不敷出，不打算开发pes2012了，我祝你永远玩你的实况8.。

天朝玩家真懂球，以前你们玩fifa叫不懂球，如今你们玩fifa的叫没魂，你们知道吗？？哈哈哈哈啊哈哈

作者: hillcarton 时间: 2010-9-28 14:09
回复 12# 心御剑

你这头像是从哪个游戏里截出来的啊？

作者: 下载狂 时间: 2010-9-28 14:37
楼主，没必要比吧。。

作者: LITIE1860 时间: 2010-9-30 16:45
恭喜楼主

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)