完全实况--足球迷的家

标题: FIFA11临近,技术交流啊!(想反驳,看不懂?去隔壁玩无双去!) [打印本页]

作者: fearape 时间: 2010-9-11 16:40
标题: FIFA11临近,技术交流啊!(想反驳,看不懂?去隔壁玩无双去!)
本帖最后由 fearape 于 2010-9-14 04:29 编辑

曾经的FIFA也走过仿效实况的道路,但是FIFA08让我对足球游戏有了新的认识.
独特的球员属性(实况中没有的)
1.crossing:此数据在足球中有着明确的定义,传中.为什么FIFA有longpass,还要有crossing?
   什么是长传:在现实足球中,球员对球的处理是技术性的,而不像游戏中的按键定义是目的性的,对于中后卫和后腰的长传调度与转移我们的技术动作是正脚背搓传,对于职业球员的脚力来说正脚背搓传可以达到90米开外,当然距离过远时我们认为他是门将似的开大脚,但落点精准,下旋明显,我们称之为长传.
   什么是传中,在边路或者与禁区成45度角大概位置,以内脚弓(极少数球员也用外脚背)兜出强力旋转使球对于争抢前锋而言仿佛传球来自于角旗方向或者球门斜后方向的来求而形成的能够直接抢点的传球就是一个好的传中.
   区别,对于球员来说,长传与传中是属于技术上的两种技术类型,对于玩家而言,我们都看成是长传,但是对于现实球员长传好不代表传中好,举例:兰帕德,长传调度精准,但却无法踢边锋或者边前卫,主要原因并不在于盘带和速度上的不足而是因为没有传中技术.
   此为实况一大弊端,现实中的中场调度好手因为在实况中只有长传精度一个数值对其进行描述所以导致像哈维阿隆索,兰帕德等人打起边路来也是如鱼得水,助攻频频啊!但现实中,他们真的踢不了边路!
2.longshot:此数据不用多解,远射,从技术角度讲,远射与finish(临门一脚)构成了FIFA的射门系统,对于不单单用力量来区分远射的FIFA来说这也是一个及其有用的描述球员的数据.
   相信很多朋友都看到过范尼辉煌时期的门前灵动和轻巧的推射,但是范尼的射门力量是不是就是小呢,对于职业球员来讲,射门力量人人都有差距不大,只是在大力射门下谁能够更好的保证精度,看过范尼的点球吗?泄愤似的怒射,当场统计球速183公里每小时.随意力量也许决定了绝对球速的上限,但是不能代表此人踢球的风格.
   所以对于实况来说,射门精度和射门力量(当然还有射门技巧和一个远射的星特技)共同决定远射的能力是完全不可行的,因为射门精度同时决定了任何技术类型的射门精度,对于临门一脚来说还是差强人意,但是对于那些单单只是擅长远射而临门一脚的机会杀手来说,无法表现,也就是说,只要在实况中远射精准的球员临门一脚同样精准,这是一个明显的误区,推射与抽射是两种技术类型,不是抽射准推射就一定能射好!
   以上简要举例概述数据上FIFA对于实况的超越,以此来给一些刚刚转投FIFA阵营的实况饭抛砖引玉,如有机会再续后文!

下一话题,<实况头球机理>
对于资深骨灰级实况玩家而言,实况的头球运算机理让人恨铁不成钢.比赛中为何屡屡看见亨利,伊布,肥罗等球星狂轰滥炸,头球之无敌闪耀全场,而他们在现实中却是不折不扣的龟头(不会头球,缩头啊).原因有二!
1.head:此项数据在实况的运算机理中承担了太小的分量-头球精度.但是,对于职业球员而言,头球高手往往不是头球技术最好的,也不一定是身高体壮弹跳最高的,而是对高空球落点的精准判断,所以,游戏中的头球就不应该只是精度问题,应该涵盖一切关于头球落点判断的算法这样才能使得head高的球员有用武之地.
2.offensive:此项应该是实况的第一个数据,他与head恰恰相反涵盖了太多的运算关联,他最大的错误就是关联了与进攻有关的一切位置感,包括对于高空来球的落点判断,我想现在大家应该明白了,为什么想拥有90+进攻的球员,无论是亨利,伊布,罗纳尔多,包括罗比尼奥都可以在实况中成为头球达人,而实况中却完全不能体现普约尔,卡纳瓦罗,阿亚拉等爱子后卫球星在对方禁区的高空轰炸能力.实况的头球对于数据的关联运算太多的涉及到了进攻,身高,弹跳,力量(其中力量对于强移有操作调整),而过少的关联到头球这项数值本身,使得比赛中的球员个性严重失真.
我们再来看看FIFA是如何应对这些使其贴近真实比赛的,首先,FIFA的球员数据head关系到了球员的落点判断和头球精度两个方面,其次,position对球员在场上的跑位以及卡位起到了辅助微调的作用,从而使得一些在现实中头球强力的球星也能像真实中一样有自己的优势,不同的是那些绝对巨星的头球不会随着进攻数据的影响而变得头球失真!
从而可以看出,FIFA已经意识到了很多,而实况的老引擎已经漏洞百出,虽说两款足球游戏都不可能完美无瑕,但是显然,实况存在着算法上的巨大弊端,只有新引擎才能拯救实况,才能让实况与FIFA具有一定的可比性!
其实说句心里话,我很不敢在这里和大家一起讨论实况与FIFA的细节,因为那样会使我曾经深爱的实况无地自容,也会让人看完之后觉得实况已经没法再玩了,根本无可救药,但是我真的只是想和所有爱球的人一起享受游戏的细节给我们带来的快乐!
如有机会,在做后续,继续与大家讨论游戏中的细节!!!

作者: 郊区的耶稣 时间: 2010-9-11 16:42
为抒怀激荡情怀？你丫是来干啥来了

作者: ridermax89 时间: 2010-9-11 16:44
的确推射与抽射是两种技术类型,不是抽射准推射就能一定射好!
这句话很赞同

作者: fengqiu 时间: 2010-9-11 16:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fearape 时间: 2010-9-11 16:46

为抒怀激荡情怀？你丫是来干啥来了
郊区的耶稣发表于 2010-9-11 16:42

职业喷子?没前途,穷酸鬼,可悲可悲!

作者: davis 时间: 2010-9-11 16:49
技术贴顶一个
话说我的想的就是FM的三大项数据用到动作类足球游戏里来

作者: fearape 时间: 2010-9-11 16:52

技术贴顶一个
话说我的想的就是FM的三大项数据用到动作类足球游戏里来
davis 发表于 2010-9-11 16:49

欢迎不是喷子的非实况玩友,不管你是否支持我都是来看帖的,感谢感谢!

作者: feelaa 时间: 2010-9-11 16:55
回复 7# fearape

笑而不语，LZ可知什么叫窃文不为窃？？

作者: fearape 时间: 2010-9-11 16:56

回复 fearape

笑而不语，LZ可知什么叫窃文不为窃？？
feelaa 发表于 2010-9-11 16:55

兄台何意啊?在下真的不懂啊!

作者: feelaa 时间: 2010-9-11 17:02
回复 9# fearape

明眼人都看的出来，何必要把话挑的那么明呢.......

作者: yyhbskl 时间: 2010-9-11 17:05
笑而不语

作者: zjgmask 时间: 2010-9-11 17:25
看看~~

作者: cychn89 时间: 2010-9-11 17:38
区别在于，对方可以容忍你在中场起脚，不会容忍你在边路传中，防守强度不一样。。。球员习惯位置不一样。。。现实中你让兰帕德在训练场上传中试试，传不准跟你姓。。。还脚法。。。我晕。。。球员不是天生打什么位置，不是天生什么技术好什么技术差，教练说某某不合适什么位置，那也只是后天使然。。。
这个区某个版不是高调说对比贴一律删除吗，这咋回事。。。

作者: fearape 时间: 2010-9-11 17:39

笑而不语
yyhbskl 发表于 2010-9-11 17:05

怎么这么多笑而不语呢,我晕聊啊,都是大神都是帝啊!!!

作者: fearape 时间: 2010-9-11 18:21

区别在于，对方可以容忍你在中场起脚，不会容忍你在边路传中，防守强度不一样。。。球员习惯位置不一样。。 ...
cychn89 发表于 2010-9-11 17:38

你先回去踢踢球,别光用你那不成事的脑袋想当然!你太业余了,中国队没人防训练也准,你想用数据体现的是训练吗?兰帕德他们踢比赛边路能传准,笑死个人了,别一说实况不行就无脑喷,你能动动你的脑子吗?

作者: yjwhszy 时间: 2010-9-11 18:35
好贴顶一下~

作者: ridermax89 时间: 2010-9-11 18:40
小猪一度在边前卫的位置上迷茫了很久范加尔终于帮他找到自己的位置了~~~

作者: cychn89 时间: 2010-9-11 18:44
本帖最后由 cychn89 于 2010-9-11 19:12 编辑

不是体现训练，那就是承认，他们有这个传中技术和脚法了。。。比赛数据是各种因素导致的，只要你承认他有这个能力就行。。。其他的你用脚趾头喷吧。。。不看秀下限了。。。:bz15:
还有个准是相对的，没有定论，你传的好，队友接应的好。。。而且几次能传成一次就不错了。。。还说国足，先不管国足训练怎么样，技术怎么样。。。国足这些年这样什么原因不要别人说了吧。。。逆转监督里有句话说的好，一支习惯失败的球队要想胜利那是很长的路，原话不记得。。。其他的自己想去。。。所以说比赛各种因素左右，一句没传中技术能说明什么，凡事不能绝对。。。至于踢球，这个废话没用，有机会一起踢踢才知道，没机会扯再多也废话
另外只是就事论事，跟游戏没关系。。。

作者: davis 时间: 2010-9-11 19:12
= =那啥，没事可以去看看球探是怎么工作的
zhibo8那个在欧洲工作过的球探的帖子可以好好看看
会很有启发

作者: fearape 时间: 2010-9-11 19:21
本帖最后由 fearape 于 2010-9-11 20:11 编辑

不是体现训练，那就是承认，他们有这个传中技术和脚法了。。。比赛数据是各种因素导致的，只要你承认他有这 ...
cychn89 发表于 2010-9-11 18:44

你不觉得你在东拉西扯吗?和我说的技术类型不同有冲突吗?还是一句话,长传和传中如果用一个数据表示就是问题很大,说了一堆,还是技术类型能否在场上发挥的问题,那游戏中是不是要数据解决,你一个长传能表明什么是中路球员什么是边路球员吗?你说了一堆接应,习惯位置,还是技术特点?我踢了这么久踢了中间两边不会踢,我在校队长传边路也准,但是比赛不行,比赛时候没有机会给你再边路像中场一样脸朝着球门搓传,但是中场调度你就可以,明白吗?这就是技术类型在不同区域的定性,是个职业球员训练在哪儿踢都准,你这种说法不是讨论问题,是跑题,是抬杠!!!

作者: Tmac90301 时间: 2010-9-11 19:25
支持楼主好文，顶一个，不过估计我在游戏里是体验不出来这种差别。楼主不用跟那些人费唇舌，他们比人家EA的程序员懂球多了，因为他们一直饱受真懂球系列的熏陶嘛！

作者: fearape 时间: 2010-9-11 20:15

支持楼主好文，顶一个，不过估计我在游戏里是体验不出来这种差别。楼主不用跟那些人费唇舌，他们比人家EA的 ...
Tmac90301 发表于 2010-9-11 19:25

哎,真是的,只要是说实况不好,说FIFA好,不管说的对错就直接喷,抬杠喷,撒谎喷,违心喷,我真服了!真的,你们不是玩实况足球的,你们就是实况雇的喷子,职业喷子!

作者: ridermax89 时间: 2010-9-11 20:22
他们都是真懂球没办法有此人士中国足球何愁不兴~

作者: ryanlgd 时间: 2010-9-11 20:55
fifa 在主机平台上已经超过了实况，但是，在pc平台上与实况差的太远了，再说，现在，实况在中国的市场很大，diy网站和资源较多，你看，有专门的实况网站，但没有专门的fifa网站。

作者: fearape 时间: 2010-9-11 21:00

fifa 在主机平台上已经超过了实况，但是，在pc平台上与实况差的太远了，再说，现在，实况在中国的市场很大， ...
ryanlgd 发表于 2010-9-11 20:55

没有专门的FIFA网站?还是你自己不知道?

作者: Tmac90301 时间: 2010-9-11 21:07
“真懂球系列在中国的市场很大”，“没有专门的FIFA网站”

:bz3::bz3:

作者: fearape 时间: 2010-9-11 21:13

“真懂球系列在中国的市场很大”，“没有专门的FIFA网站”
Tmac90301 发表于 2010-9-11 21:07

大哥,你这是赤裸裸的讽刺!不好,真的!淡定!

作者: ridermax89 时间: 2010-9-11 21:23
回复 20# davis

给个地址看看好奇

作者: utslam 时间: 2010-9-11 21:24
顶一下~~

作者: yjwhszy 时间: 2010-9-11 21:25
LZ文更新了顶一下

作者: fearape 时间: 2010-9-11 21:26

LZ文更新了顶一下
yjwhszy 发表于 2010-9-11 21:25

感激不尽啊:bz56:

作者: 全方位攻击 时间: 2010-9-11 21:36
长传相对于传中，更注意落点弧度速度提前量，因接应球员不是一拿球就会射门，更多是把球沾下来或是护球或是直接盘带的，传中是对禁区内的覆盖面的要求高一些，因接应球员基本上就是冲顶或是爆抽了，从这两方面考虑确实需要把数值分得再细一些:bz52:

作者: hys33 时间: 2010-9-11 21:36
顶技术贴

作者: cychn89 时间: 2010-9-11 21:39
回复 21# fearape

就是啊，你也知道中场人家给你起脚，到边路就不给机会了，为什么，就是因为防守强度不一样，不是你没有那个传球技术，而是你不习惯边路，不能创造传球机会。。。这跟我说的一样。。。我的意思是长传传中用的技术动作都一样，只不过你能不能有合理的机会传出好球，因为你直接就说兰帕德没有传中技术，那个脚法是我看别人回帖的。。。如果你是没有表达清楚，不是像某人说的脚法技术，而是跟我一样说的是能不能创造出机会传出好球，那就没冲突。。。那你这文章有地方也就要改了。。。
还有我也在校队踢，我踢得前锋，经常要接应传球，我也有我自己的感受。。。

作者: 皮锤宝 时间: 2010-9-11 21:49
传中其实不应该只在精度上考虑，也不能只在传球速度、高度、弧线上考虑，更应该考虑的是在高速运动中的传球能力，兰8，现在的风格已经在往中场调度上靠了，和哈维等风格类似，但要是踢边路的话，绝对速度以及突然加速显然不够，这是身体因素造成的。

作者: speedcao 时间: 2010-9-11 21:50
这种问题在ps2的时代的实况上就已经出现了！！
我有一个深刻的印象！！在无人干扰的情况下大禁区内！45度皮埃罗射一个有一个因扎吉射一个有一个
换成维埃拉就不行了！！呵呵！！！都是无人干扰哦！！！按现实的说，就算有人身体对抗维埃拉他都打的进！！这个。。。。。。不想多说！以至于后来阿德里亚诺打单后腰的BT行为！
在往上追溯！以至于69阵型风靡一时也不能说实况引擎的问题了，是制作者的思想问题！实况才是游戏！而fifa在往更专业方面靠！

作者: 皮锤宝 时间: 2010-9-11 21:52
在高速运动中，脚内侧兜出低平传中球，不是每个球员都具备的能力！现实中依然如此，因此这是边路队员必须具备的素质

作者: fearape 时间: 2010-9-11 21:53

回复 fearape

就是啊，你也知道中场人家给你起脚，到边路就不给机会了，为什么，就是因为防守强 ...
cychn89 发表于 2010-9-11 21:39

兄弟,就你说的一句长传和传中脚法一样已经表明了你不会踢球,诚实点好吗?你这种对足球的理解也想假冒2级运动员,没有你想的那么简单,运动员是很有技术的!你别看中超水平低,你也踢不了业余的联赛!
最后告诉你一句,现代足球(近10年)长传转移是搓传,边路传中是兜传,其他的我不多说,你自己体会!

作者: qq328544133 时间: 2010-9-11 21:56
回复 1# fearape

曾经在2004年刚刚读高中不久的时候，买了一张FIFA盗版光盘，看着照片上的球员很像很想，觉得很好，可是当时电脑是三岁级别，游戏装上居然进不去游戏，从此之后与FIFA基本绝缘，直到玩上了实况，一直玩下来，成为数据极端主义者，还固守经典老实况，很难舍弃实况的，要是当时就投在FIFA的DIY阵营该多好啊。感慨啊

作者: cychn89 时间: 2010-9-11 22:08
本帖最后由 cychn89 于 2010-9-11 22:16 编辑

回复 39# fearape

哟，我们学校不是什么知名学校，也没你那么专业还什么一本正经的2级队员。。。我就是踢球，难道一个校队还要冒充吗。。。本来我们要打大学生联赛的。但是后来校队打架学校没给报。。。犯得着冒充吗。。。那什么技术动作什么的，我想想好笑，纠结这个你就对了，哦，那你的意思是兰帕德只会搓不会兜？再者说了，就我踢得时候拉边也传过球，传中就只能用你说的那个什么兜，当然我知道你也不是这个意思。。。那不还是吗。。。我只知道拉边传中的时候你摆脱了就可以慢点起脚找位置。。。被人跟紧的时候要不回传，要不硬突，要不直接起脚。。。
咱是没那个能耐打职业联赛，那不也能踢球吗。。。

作者: fearape 时间: 2010-9-11 22:15

回复 fearape

哟，我们学校不是什么知名学校，也没你那么专业还什么一本正经的2级队员。。。我就 ...
cychn89 发表于 2010-9-11 22:08

对于你的理解能力我最后解释一遍,兰帕德在比赛中在对手也是世界顶尖运动员的逼抢情况下,他的兜传没有边锋的兜传好,能懂吗?他不会加练兜传!!!这就是中场和边锋的区别,按照你的抬杠说法就是,那守门员就不会射门吗?也是人都有脚,别做这么无力的反驳,只会显得你很肤浅!

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-11 22:16
楼主说的差别仅限于边路球在高速运动或者突破过人的传中，其他情况你要喊兰帕德和阿隆索传中说不定还真的很牛逼，看看这2个队发角球就知道了。
从大的方向来说，传中和长传能力必然联系很大，我不相信那个球员长传很准，但传中差得离谱；也不相信哪个球员传中牛逼，但长传垃圾要死。。
从小的方向来说，实况中对球员技能中专门有个是传中的技能。。

远射那个同理，实况中一样是有这个技能的区分。。

就抢点那个来说，在实况中像伊布，亨利进头球不是他头球有多好，是传中传得好；球员的抢点同样也是有技能差别的，你用用哲科，就能明白其中差别。。。记得97年还是98年的时候，吉格斯进了一个很漂亮的头球，赛后他说的是“不是我去抢点顶球，是贝克汉姆的传球找的我，我只需轻轻一点就完成了”（大概就是这个意思）。。

作者: yyhbskl 时间: 2010-9-11 22:16
妈呀这贴要火

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-11 22:21
这种帖子比那些没有油没有盐的垃圾帖子好多了，支持你~

作者: fearape 时间: 2010-9-11 22:22

楼主说的差别仅限于边路球在高速运动或者突破过人的传中，其他情况你要喊兰帕德和阿隆索传中说不定还真的很 ...
Fitzroy 发表于 2010-9-11 22:16

兄弟,别开玩笑了,你确信你认真看过我前面写的吗,实况,我指的是远射好则临门一脚也会很好,看清楚,实况我想我不必你玩的少吧,我不是FIFA的意淫玩家,我才转FIFA2年而已!

作者: q1212244 时间: 2010-9-11 22:25
话说我的想的就是FM的三大项数据用到动作类足球游戏里来

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-11 22:32
回复 42# fearape

我觉得你觉这个例子没啥说服力，好像没哪场比赛兰帕德在屡次边路传球很差吧？以兰帕德现在打得位置，能到边路去传几次球？？他跑边路去传个1、2次是不进，小菲利普斯、列侬之类传个5、6脚还是不进，但他传第7脚的时候球进了，你能说明列侬之类传中就一定比兰帕德好？？

我也觉得这两项能力有差别,游戏中也可以将差别体现出来，但是楼主举的例子实在是很苍白。。

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-11 22:34

兄弟,别开玩笑了,你确信你认真看过我前面写的吗,实况,我指的是远射好则临门一脚也会很好,看清楚, ...
fearape 发表于 2010-9-11 22:22

既然你说你实况也玩了很多，但是为什么很多实况有的东西你没发现？？

作者: cychn89 时间: 2010-9-11 22:34
本帖最后由 cychn89 于 2010-9-11 22:39 编辑

好好，我懂了，边锋兜传好。。。还门将，我一开始就说的场上是各种因素在一起，不是你一句兰帕德没有传中技术。。。兜传，你让小贝之类的球员汗颜，又要说45度啊，边路高球都是特例？又要说边锋？哦对啊，除了边锋，那其余边后卫啊，边前卫啊，中场前场就不能拉边传中了。。。从传中越扯越远了，不说了。。。

作者: fearape 时间: 2010-9-11 22:35

回复 fearape

我觉得你觉这个例子没啥说服力，好像没哪场比赛兰帕德在屡次边路传球很差吧？以兰 ...
Fitzroy 发表于 2010-9-11 22:32

哥,我很虚心,但是我必须承认你的鸡蛋里挑骨头和抬杠精神,在下服了!

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-11 22:43

哥,我很虚心,但是我必须承认你的鸡蛋里挑骨头和抬杠精神,在下服了!
fearape 发表于 2010-9-11 22:35

主要就是个意思，你说的这些东西不是实况里面没表现，是表现方式和FIFA不一样而已。是不是挑骨头自己理解。。

你说远射那个，实况中真正远射好的不一定是射门精度高的，射门里面打的，而是由远射技能的！！这个很老的版本都有，以前汉化的版本叫做“中距离射门”！

举个例子，以前才用转生的齐达内，射门进度70多，力量刚好80的时候，大禁区外射门一样牛B的很，角度刁钻，还很不容易打飞；你能说他进禁区射门，抢点也是好手？

作者: squalljian 时间: 2010-9-11 22:44
技术贴很详细，佩服楼主。
我就不知道FIFA一直在想着把游戏怎么做好，K社却在想着怎么在下一作缝缝补补修改一下就拿出去卖钱！？他们是互换了老总还是小组成员？

作者: 彪哥20060514 时间: 2010-9-11 23:11
此等原创佳贴，版主为何不奖？更待何时
硬了。

作者: davis 时间: 2010-9-11 23:21
回复 29# ridermax89

ID zhuluo1921

你可以去搜

作者: davis 时间: 2010-9-11 23:26
= =看来都在纠结传中和长传脚法
还是拿FM数据举例就不用解释了吧……

作者: zxt1222 时间: 2010-9-11 23:27
本帖最后由 zxt1222 于 2010-9-11 23:28 编辑

论数据专业性，fifa好很多，但是实现的不够好
数值名称上实况以后早晚也是要慢慢接轨的和细化的

作者: fearape 时间: 2010-9-12 00:46

论数据专业性，fifa好很多，但是实现的不够好
数值名称上实况以后早晚也是要慢慢接轨的和细化的
zxt1222 发表于 2010-9-11 23:27

嗯,有道理,客观,数据大家都会慢慢细化,还是要看算法和引擎如何实现啊!

作者: fearape 时间: 2010-9-12 00:52

主要就是个意思，你说的这些东西不是实况里面没表现，是表现方式和FIFA不一样而已。是不是挑骨头 ...
Fitzroy 发表于 2010-9-11 22:43

我都应经明确的告诉你实况比赛,亨利,肥罗头球无敌,244阵型漫天飞了,你还在和我狡辩什么实况只是另一种表现形式,什么形式?就是把一款足球游戏表现的和现实完全不一样你也觉得你自己有理?你赶紧回实况区去吧,我这种帖子你看不懂!

作者: 谁的熊猫 时间: 2010-9-12 01:23
介绍得非常详细~
希望还有下文，mark一个

顶技术贴

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-12 01:59
本帖最后由 Fitzroy 于 2010-9-12 02:13 编辑

我都应经明确的告诉你实况比赛,亨利,肥罗头球无敌,244阵型漫天飞了,你还在和我狡辩什么实况只是另 ...
fearape 发表于 2010-9-12 00:52

就事论事而已，FIFA主机版我没玩过，所以我从来不评价FIFA；你说的东西明明在实况中有体现，可你非要装着看不见，我已经给你指出来了，你要说我狡辩。。。

什么叫亨利，肥罗头球无敌？？我选中国还虐巴西了，那叫中国无敌？？那叫和现实不一样了？？我不相信FIFA中没人可以用中国打赢巴西的！！

什么叫你明确告诉我？你的话是圣旨？说了就一定是了，什么244阵型满天飞，你自己喜欢别随便往别人身上扣！你要说托雷斯，托尼，哲科这些头球无敌我还相信，

亨利肥罗头球无敌还真没见过（当然你打俱乐部练到顶的当我没说）。。。

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-12 02:03
有理由就说理由，别说不过别就什么回实况区去。。。
你说我说的不对，就请指出我说的哪里错了。。

作者: fearape 时间: 2010-9-12 02:50

就事论事而已，FIFA主机版我没玩过，所以我从来不评价FIFA；你说的东西明明在实况中有体现，可你 ...
Fitzroy 发表于 2010-9-12 01:59

你没参加过比赛,就别来这里说这是我喜欢的,实况大赛随便去找一个,亨利打后腰,后腰踢边锋,伊布头球无敌,自定义diy阵型244，井底之蛙还来跟我大谈实况,你都没有我一个玩FIFA的对于实况的理解到位,你在修炼个三五年再来看我的帖子,没准你就能看懂了!

作者: fearape 时间: 2010-9-12 02:53

就事论事而已，FIFA主机版我没玩过，所以我从来不评价FIFA；你说的东西明明在实况中有体现，可你 ...
Fitzroy 发表于 2010-9-12 01:59

顺便不客气的说一句,你先在ladder上面把实况踢到前200再来和我讨论FIFA!对于你这种无脑喷,实况托儿我没什么好和你讲,你听不懂!
明明和你讲的很懂你一定说实况里面有,你啊,回去慢慢理解实况去吧!

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-12 07:31
本帖最后由 Fitzroy 于 2010-9-12 07:37 编辑

你没参加过比赛,就别来这里说这是我喜欢的,实况大赛随便去找一个,亨利打后腰,后腰踢边锋,伊布头球 ...
fearape 发表于 2010-9-12 02:50

牛X完了，我和您完全不是一个档次，我真的开眼界了；别说FIFA什么的，就作为一个技术讨论贴，你把你这个帖子的东西发到实况区区看看，会有几个人认同？当然你只玩过PS上的W2和W3的话，那还是差不多的。。
我也懒得再在这个帖子回什么东西了，你太多东西实是在标新立异，我甘拜下风。。。。。
好吧，我无脑，我乱喷。。。。

作者: 颓废王子 时间: 2010-9-12 11:56
实况这游戏的数据整个就是一笑话

垃圾的不能再垃圾了

进攻意识和防守意识全是没用的摆着看的

只要速度加速度射门,力量也不怎么重要

身体好有技术的比如伊布啊毛利这样的,只要能护住球的

11个组一队就是无敌什么位置都能踢

维迪奇做中锋角球10和进9个
只要稍微r2操作一下就好了

后腰如西索科之类的打边后卫，整个一条边都能覆盖防守
亚困塔打后腰落点控制好中场球权有保证

这游戏根本就是乱来
从we5时候的卡洛斯加肥罗开始，这游戏的数据就只要看2个就可以了
其他的都是没用的

那些后卫速度奇慢，还不如拿前锋去做后卫

作者: 三明治 时间: 2010-9-12 13:20
本帖最后由三明治于 2010-9-12 21:13 编辑

如果要我补充什么，就补充3个

1-带球速度，实况把这个数值加进来明显复杂化了，现实中非常难以统计，并且更不好说速度99带速88，和速度88带速99谁更好用，应该取消此数值，设定为球员带球时速度会比自身数值慢一些，并引入一个“高速带球”特技来弥补，效果为不下降

2-逆足频度，非常画蛇添足，逆足的精度和频度在现实中完全可以视作成正比，没有听说过谁逆足不爱用却很准确，或者爱用就不准的，你多练自然就准，不准自然是缺练

3-强壮和平衡，完全不是一回事，一个是会不会吃亏，一个是吃亏后会不会倒，实况的数据系统却弄一起了

这就是弊端，可惜，进入次时代后，可乐妹把这些全部沿用了，毫无改进，10的卡片系统只是用另一种形式表现珍贵特技而已，并无多大创新

作者: fearape 时间: 2010-9-12 17:38

牛X完了，我和您完全不是一个档次，我真的开眼界了；别说FIFA什么的，就作为一个技术讨论贴，你把 ...
Fitzroy 发表于 2010-9-12 07:31

笨人是永远理解不了聪明人为什么聪明的,在他们的世界里聪明人才是笨蛋!

作者: rockyou 时间: 2010-9-12 20:16
兰帕德不是经常罚角球吗？怎么说是不会传中？

作者: qq328544133 时间: 2010-9-12 20:45
回复 42# fearape

楼主说的真是入情入理啊，顶，回复一下我40L的可否？

作者: davis 时间: 2010-9-12 21:01
回复 68# 三明治

强壮和平衡+1

梅西的平衡高，强壮低

反正数值向FM看齐就好了╮(╯▽╰)╭

作者: sepeighth 时间: 2010-9-12 21:04
这么用心的帖子，看不看都要支持一下。

作者: 晓枫残月 时间: 2010-9-12 21:11

曾经的FIFA也走过仿效实况的道路,但是FIFA08让我对足球游戏有了新的认识.
独特的球员属性(实况中没有的 ...
fearape 发表于 2010-9-11 16:40

亨利和罗比是头球达人？我内牛满面~~~明显是荒谬~~~

作者: smyddd 时间: 2010-9-12 21:59

曾经的FIFA也走过仿效实况的道路,但是FIFA08让我对足球游戏有了新的认识.
独特的球员属性(实况中没有的 ...
fearape 发表于 2010-9-11 16:40

LZ.我投了你一票！你说的射门等等。。我几年前就意识到了。。射门力量和精度问题。。。如射门精度。。是把握机会能力强。。还是远射能力强。。实况二者完全搞混了。。把二者合二为一了。。精度高的。。怎么射门都是强！但世界级的前锋们，，远射能力并不怎么好。。只是在门前的感觉。把握机会能力上。可出现在关键点上。比如关键点上机会主义者。因扎吉。等等FIFA2011这次把每个球员独立特性做出来了。。的。。。

实况的精度，并不带表精度就高。。也许实况把精度认为是得点率（日本人叫进球效率叫得点率）。但这样会搞混得分和远射。。

另外速度快的和能力强的。。实况里面可以全放在中前场。。这一点的确太大的错误。。现在有很多人玩实况都是把能力强速度快的放在中前场。。现实里面全有个攻守平衡。。和中后场的拦截能力。。及前后串联衔接。。实况在这里完全无视。。的确比较假。。。不过希望以后实况越做越好。。。人球的接合。。过渡希望真实。。。等等

作者: fearape 时间: 2010-9-12 22:15

LZ.我投了你一票！你说的射门等等。。我几年前就意识到了。。射门力量和精度问题。。。如射门精度 ...
smyddd 发表于 2010-9-12 21:59

呵呵,我只是抛砖引玉,实况的机理有目共睹,我转战FIFA就是因为在比赛中看不惯他们自以为达人,而又把游戏玩的想吐的感觉,比赛中244阵型漫天飞,中后卫打前锋,后腰打边锋,中锋踢后腰,当年我在沈阳赛区比赛时候冠军的法国亨利的进球几乎都是头球,无人能防,想想一直还是没有改变,愤恨之余转投FIFA,我只是认为好的足球游戏,如果你想成为冠军就要像现实中一样踢,如果不是,就别说自己是足球游戏!!!

作者: fearape 时间: 2010-9-12 22:19
其实我很理解这里面喷我的一些实况饭,我理解他们的心情,因为我当时也是怀着足球的梦想玩上实况的,他们只是平时打打联赛,踢踢电脑,如果他们总去比赛就知道了,这游戏没个玩,如果你想赢,就别拿他当足球,如果你有足球梦想,就别玩好,别跟人对战,多了我也不说了!

作者: fearape 时间: 2010-9-12 22:34
用一种自娱自乐的心态,不去认真的体会游戏的细节,转而攻击我的这些实况饭,我觉得你们应该回去提高一下自己的实况水平,也许这样你们就可以发现问题所在,在不久的将来你们针对实况可能有比我更多的感想和细节的吐露!虚心使人进步,骄傲使人落后!

作者: chester83 时间: 2010-9-12 23:16

呵呵,我只是抛砖引玉,实况的机理有目共睹,我转战FIFA就是因为在比赛中看不惯他们自以为达人,而又 ...
fearape 发表于 2010-9-12 22:15

我理解你的感受，足球游戏首先得保证拟真性，其次才是竞技性，实况早已经抛离这个理念了

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-12 23:57
本帖最后由拖鞋于 2010-9-13 00:01 编辑

1.兰帕德之流的脚法照样能传中，西西尼奥的那种高速跑动中并且有贴身干扰的传中脚法，我相信L8也会。问题是有没有机会让他在边路起球而已，这属于位置限制（有没有机会）的问题，不是他会不会（技术）问题。范尼和卡努特等脚法出众的前锋拉边后，传中的脚法照样牛B。

2.长传（调度、转移）和下底传中（包括45度传中）的能力值分开设，很好，但目前非常难实现，特别是在手操类（FIFA、PES）的足球游戏里很难实现，在FM里YY一下还差不多。

3.实况里的伊布、亨利和梅西之流只要跑到位置，头球也可以顶很准，和C罗犀利的头球差别很小，很假。

4.LZ非常偏执，我不欣赏。

作者: hanzo2006 时间: 2010-9-13 11:04
本帖最后由 hanzo2006 于 2010-9-13 11:05 编辑

1.兰帕德之流的脚法照样能传中，西西尼奥的那种高速跑动中并且有贴身干扰的传中脚法，我相信L8也会。问题是 ...
拖鞋发表于 2010-9-12 23:57

1 L8为什么会被定在中路？如果拉到边路效果一样好的话，为什么没有一个教练哪怕在应急的时候让他去边路？因此位置限制怎么来的？还不是能力范围有所不及？
2 FIFA目前已经区分了长传和传中两个数据，这一点LZ已经提到，不多说。
3 你也知道“只要跑到位置”头球一样很好，那为什么现实中这些人经常跑不到？LZ的观点并不是说这些人站在原地等一个飞到脑袋上的球都顶不进，而恰恰是这些“只要跑到位置”的球为什么跑不到位，这一点应该在数据上有所体现，或者有办法去接近现实情况。而在实况中，这些人依然可以凭借不合理的数据设定获得远超过其现实中的头球得分率，这就是数据设计上的漏洞。
4 LZ有些言语确实有偏激性，但是喷他的人当中真正看懂他主贴意思的好像不多。

作者: 大卫·席尔瓦 时间: 2010-9-13 11:23
很赞同楼主的观点实况的死忠都是玩的不多的玩多了实况就会了解它的那么的假

作者: fearape 时间: 2010-9-14 00:59

1 L8为什么会被定在中路？如果拉到边路效果一样好的话，为什么没有一个教练哪怕在应急的时候让他去边路？ ...
hanzo2006 发表于 2010-9-13 11:04

嗯,你认真看了,谢谢!

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-14 01:15

回 82L:

1.兰帕德之流的脚法照样能传中，西西尼奥的那种高速跑动中并且有贴身干扰的传中脚法，我相信L8也 ...
nicolaes 发表于 2010-9-13 10:53

1.wow~ 你逻辑就是认为我的逻辑是“所有人都会”，好犀利！另外，我谈的是脚法（纯技术），不跟你扯什么摆脱，你看懂我的意思了没有？

2.搞笑！WF、SMF、SB不抬头看人是逼不得已，或者提前观察过禁区附近的队友位置或跑位意图，有机会的情况下，谁不看准了摆到最舒服的姿势传？

3.你知道“偏执”是什么意思吗？

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-14 01:17
本帖最后由拖鞋于 2010-9-14 01:19 编辑

1 L8为什么会被定在中路？如果拉到边路效果一样好的话，为什么没有一个教练哪怕在应急的时候让他去边路？ ...
hanzo2006 发表于 2010-9-13 11:04

你的理解能力也不好么？我只是说L8也有西西尼奥式的传中的脚法你懂了没有？另外，我跟你扯过“他们会不会跑到那里”了吗？

作者: fearape 时间: 2010-9-14 01:19

你的理解能力也不好么？我只是说L8也有西西尼奥式的传中的脚法。你懂了没有？
拖鞋发表于 2010-9-14 01:17

是你的智商有问题,还是你在抬杠,大家讨论的是中路球员不适合边路是因为技术类型,门将也有传中脚法,为什么不去踢?是你不懂!

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-14 01:21

是你的智商有问题,还是你在抬杠,大家讨论的是中路球员不适合边路是因为技术类型,门将也有传中脚法 ...
fearape 发表于 2010-9-14 01:19

你智商才有问题，你讨论的是你的，我说的是我的，我跟你讨论了吗？我跟你抬杠了吗？小青年，谦虚点

作者: fearape 时间: 2010-9-14 01:24

你智商才有问题，你讨论的是你的，我说的是我的，我跟你讨论了吗？我跟你抬杠了吗？小青年，谦 ...
拖鞋发表于 2010-9-14 01:21

智商不行就要听人讲,记住我的话,别跟霍金讨论黑洞和虫洞,还要指指点点,只能显得你很无知!你的智商看来也到不了小青年的程度,小学?

作者: 拖鞋 时间: 2010-9-14 01:25
我没空跟你个狂躁的人jjyy，你继续扮吧

作者: fearape 时间: 2010-9-14 01:27

我没空跟你个狂躁的人jjyy，你继续扮吧
拖鞋发表于 2010-9-14 01:25

你的智商早该去隔壁了,你不适合这边,回那边diy授权和脸型去!

作者: hanzo2006 时间: 2010-9-14 09:38

你的理解能力也不好么？我只是说L8也有西西尼奥式的传中的脚法你懂了没有？另外，我跟你 ...
拖鞋发表于 2010-9-14 01:17

你不仅仅是说脚法吧？你的观点是L8有这个脚法但是位置限制他不让他这么做，那我的问题是为什么教练一次都不给他安排这个位置，希望你解释一下。另外，头球的跑位预判是我提出并强调的，因为这是头球技术里面最要紧的一条，如果不看跑位，那中国足球队为什么不请姚明当中锋？

作者: 米兰细雨 时间: 2010-9-14 10:09
照LZ这么说，所有矮人都争不到头球了？

作者: 晓枫残月 时间: 2010-9-14 10:42

曾经的FIFA也走过仿效实况的道路,但是FIFA08让我对足球游戏有了新的认识.
独特的球员属性(实况中没有的 ...
fearape 发表于 2010-9-11 16:40

关于你说远射的东西嘛。。明显你不了解实况的射门机制~~
近程：大概禁区内：射门技巧>射门精度>射门力量。
中程：禁区弧月一带：射门精度>射门技巧>射门力量。
远程：禁区外一带~~：射门力量>射门精度>射门技巧。

这是WE10时已经确立的东西。。
所以你说的力量大近程一样准有点奇怪。。

当然你不玩实况的。。也不会知道。

作者: 晓枫残月 时间: 2010-9-14 10:46

曾经的FIFA也走过仿效实况的道路,但是FIFA08让我对足球游戏有了新的认识.
独特的球员属性(实况中没有的 ...
fearape 发表于 2010-9-11 16:40

关于头球说的。。明显你是没有玩实况吧~~
能说出亨利。罗比头球好的就得你了~
头球是如此分的：弹跳+身高（先争到）>身体平衡（卡都卡不进争个屁）>头球精度

我想实况没有FIFA的数据那样分得这么开~~
因为实况的数据都是几项几项串起来发生作用的~

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