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标题: 黄健翔：球员打架不必上纲上线 [打印本页]

作者: 江上日月442 时间: 2010-9-10 16:12
标题: 黄健翔：球员打架不必上纲上线
本帖最后由江上日月442 于 2010-9-10 16:17 编辑

国安二队在新加坡的一场比赛，跟当地球队发生了群殴。消息传回国内，引起一些人极大的兴趣和极高的热情，网络上一片臭骂：丢脸！垃圾！球踢不好脾气还挺大，丢脸还丢到国外去了！云云，山雨欲来风满楼。
球员打架泡妞之类的事，我一贯反对扣大帽子不分青红皂白先给球员定罪，好像球员天生就是劳改犯，低人一等，不许像别人一样活着；遇到矛盾纠纷，都是球员不对；我还特反感某些球员球队的上级和领导遇到事情溜肩膀推责任，拿年轻人当挡箭牌赶紧把自己洗干净的做法。踢球的人在踢球时打架，太正常了。因为他们都是人，不是圣人。遇到这种跟外国队打架的事，假如我在那种权力位置上，我一定是先护犊子——比如当初杜伊的国奥队在英国集训时跟水晶宫队打架。其他的事，回来以后内部再说：比如总结经验，下次打群架的时候，战术队形怎样更合理一些，别让自己的弟兄吃亏。那一次在英国，对方后卫黑脚踢郜林引起群殴，混战里郑涛（如果没记错的话）被对方踢折了下颚，损失很惨重。记性好的球迷应该还记得。
中国球迷不要只是当郜林在南京把球顶进巴拉圭队大门的时候，才把支持与掌声给他和他的队友，遇到打架这样的事情就不分青红皂白跳出来给自己人大搞批斗会。这样的球迷不配经常看到自己球队的胜利。假如你们喜欢坎通纳、喜欢罗伊-基恩、喜欢马拉多纳，甚至喜欢齐达内的话，请你们用同样的标准对待本国球员；假如你喜欢中国男篮的话，也请你用同样的标准对待足球和篮球。男篮打架的场面，网上搜搜看，也很震撼的。
关于“丢脸”之说，请问一句：球员打架丢了谁的脸？你的？我的？国家的？那全世界的各国政府就该联合封杀足球篮球冰球甚至其它一切运动，因为这些项目爱打架。
全世界哪个国家的足球队不打架？也没听说人家把打架的人当卖国贼给毙了。齐达内顶马特拉齐那一下，搁咱们这里，就得有人这么说：你怎么能把亿万国人的期望，祖国的世界杯冠军荣誉至于不顾，只管自己发泄私愤呢？你这就算不是卖国，至少是不爱国！心里根本就没有国家人民，没有责任心！而且，全世界各国几十亿人民都在看直播，你这不是给我们法国人民丢脸吗？我们法兰西民族，一向优雅体面，怎么能让你这一顶，在世人面前给毁了形象？国家的旅游业会不会因此下降？GDP因而受影响！？对了，你是一个阿尔及利亚人，怪不得你不对法兰西的荣誉负责呢！还说不定会有人跳出来检举：每次赛前奏国歌的时候，齐秃（那时候肯定不叫他齐祖了）都拒绝唱马赛曲，使劲地抿嘴！
都是球员打架，就别搞双重标准，齐达内顶人我们这儿还有好多人觉得有理，换了自己同胞的国安二队遇到挑衅欺侮就得忍气吞声？说这话的我送给他一句狠话：你们根本没踢过球，或者根本就不是男人。
踢球的人，尤其踢到国安二队这个份上，眼看就要端上职业饭碗了，没有人存心打架惹事，大家都肩负着家人的希望承担着自己的梦想，要靠踢球这项技能吃饭，养家，回报父母。打架的事，一个巴掌拍不响，真迫不得已必须打，那就只有打赢了才不丢脸！
要说丢国家的脸，这样的事情还真不少，而且通常是普世价值观认为丢脸的事，恕不列举了。问题是，往往在这样的事情上，我们似乎也没觉得脸皮发热，好像大家都很清楚，那是国家的脸，不是自己的脸；可是球员一打架，大家怎么就那么爱脸皮疼呢？看来以后球员打架一定要保护好自己这张脸，可以撅屁股给人踢，也不能伤了脸面。
再告诉一下那些认为打架丢了国家的脸的卫道士们：“绵羊”是踢不好足球的。你们想看中国足球踢好了，就不要用三好学生、德艺双馨、道德楷模、“代表”、“委员”们的那一套虚伪的标准来要求踢球的男人。否则，中国足球比赛场面难看的时候，没有厉害人物出头扛压力的时候，你们打着灯笼满世界去找，都没有男人了。晚了！被您们早早精神阉割没了！

一说中国球员打架，部分人就兴奋莫名，顿觉自己无比高尚正确。好像踢球打架的年轻人低人一等，可供发泄。这样的人才叫真的丢脸！中国历朝历代坏事卖国的，都是这些孙子和孙子的孙子！骂国安队员的人你们用你们那不堪一用的脑子想一想：这些队员假如是你的孩子，是你的兄弟子侄，跟你沾亲带故是你朋友的孩子或者孩子的朋友，你还会这样谩骂他们吗？难道他们就没有父母亲人没有血肉没有教养？难道他们比你下贱？
有些球迷，外患面前还不忘内讧，根本没有好好看视频，就带着本地球队的情结和黑国安的立场来骂人。这样的人，不会想到，也许有一天，自己家乡的球队也会遭遇类似事件。
这样的人还会很顺理成章地认为，我之所以替国安二队说话，是因为我生活在北京，有感情立场；或者是，因为我说了“假如他们是你的孩子，你的兄弟子侄”这样的话，就觉得我是因为有自己的亲戚在那个打架的队伍里。
对前一种，我想告诉你：我试图讲的是“道理”，不是“地理”。有一天换了你家乡的队伍有此遭遇，我也一定会用同样的标准来判定来发言。你不服不信，告诉你，两年前杜伊的国奥在英国打架，我已经有类似言论的“案底”，你网上搜一搜，就可以看到，假如前后有区别，我就是你咒骂的那些东西。还有，去年国安球迷恨得要死的“国安被夺冠”之说，我是“疑似”始作俑者之一，甚至被多少北京球迷痛骂，至今还念念不忘呢。你说我是国安蜜，只怕他们不答应。
对后一种“私心论”，我觉得你说的也没错，我就是把国安二队，乃至所有中国踢球的、搞足球的人，或者说所有的中国人，当作自己的亲人，在他们或者她们跟外国人发生纠纷的时候，我就是毫无立场地站在他们这一边。这样说，足够你满意的了吧？
我不鼓励球员粗野打架，我自己更不是一个踢球时好惹是生非的人。但是，要告诉“道德学派”：这世界上少有做客比赛的队伍主动寻衅滋事要打架的；另外，每一个踢球的人，无论是职业的还是业余踢“野球”的，也没有一个是存心去找人打架的。但是，迫不得已忍无可忍被人骑到脖子上了，如果还给人家一个笑脸，在我看来才是真的丢脸。
那些“泛道德伪道德最终不道德”，估计这辈子都没踢过球，上了球场遇到凶恶的对手早就吓尿了裤子；换了他们，遇到别人这样挑衅动手，就直接给人跪下了，当然是只有和平没有战争了，对吧？
关于双方的道歉声明，我很赞赏这次国安俱乐部的措辞，不卑不亢，该担的责任担，不该担的罪名绝对不主动盲目兜揽，比某些部门某些人遇到“外事”时的嘴脸体面多了，也有真正的外交水平。
倒是新加坡方面的声明，有点儿意思：其一，他们是给谁道歉？是给国安队吗？还是给没见过打架受了惊吓的新加坡人民？这一定要说清楚。国安二队也可以给北京球迷乃至全国球迷道歉，踢球打架总归不对。但是该打不打，更不对。遇见可恨的找打的，打了也就打了。别打输了就好。北京国安俱乐部确实需要认真调查，才能表态，这事没什么可着急的，又不是战争一直在打着。
第二，他们发布声明之后，特意指出“国安俱乐部方面没有什么声音”，这有点儿不厚道：事情发生在你的地盘上，作为汉唐文化的传人，你们总该知道待客之道吧？总该知道北京派人飞到新加坡需要时间和签证吧？别说你们对中国人免签了，你们敢我都不信呢。先出声明不是最要紧的，在我们中国人看来，打架的事，一般都要追究是谁先动手的，谁先把事态上升到动武的。这一点，新加坡方面始终不提，虽然他们掌握着充分的录像资料。
第三，单方面提供这样的新闻：“新加坡足协两周后召开听证会证据显示国安处不利地位”，“在冲突过程中，其中一位身份不名的国安替补球员冲着已经倒地球场上的幼狮球员头部爆踢被视为最恶劣的伤人动作(1分04秒处)。”
这一条最最可笑：把事情搞大了，都打起来了，还计较什么手段？难道打架还有比赛规则，由裁判执法的吗？你们新加坡人是这样打架的吗？不许踢头部裆部和喉部？那好像是我国散打的规则哎。
按照这个逻辑，当年在英国被踢断了下额骨的郑涛，就应该特别指出某水晶宫球员“最为恶劣的伤人动作”，强烈要求追查处理凶手，公之于众并以观后效。可是英国人好像特别护犊子，（护的还不一定是个英国人，说不定还是个在水晶宫队混饭吃的别国青年球员）。这就是外交——首先你的立场是保护自己人的利益。如果你的立场首先是整治自己人以给外国人一个交代，那是卖国。
以此类推，自己国家的运动员运动队与外国运动员运动队发生冲突了，你的第一反应是什么？自己推吧。别空喊爱国，也别整天骂政府不爱子民，外交软弱，在境外对子民的生命财产都缺乏保护力度了。先找个镜子照照自己，好好瞧瞧吧。
最后回头看此事目前的情况：于情，我们第一反映应该是：有没有国安的孩子被打伤影响前途；于理，我们不该给年轻的队员们扣上大帽子，在他们面前找道德优越感；于法，我们应该追究冲突的起因和全面的过程细节；于人，我们应该不卑不亢，平静处理，既不夸大，也不避讳；既不自己上纲上线，也不怕被别人上纲上线。
还是会有人不服、叫嚣的，一定的。因为，“道德”实在是给了他们太多的理由。就让他们继续“道德”着吧。祝福他们一辈子不跟别人打架，否则有失风度，丢人丢脸。

作者: KingHades 时间: 2010-9-10 16:19
老黄这次文章写得好。

作者: aben2006 时间: 2010-9-10 16:21
老黄在非主流言论方面一向还不错

作者: a5138316 时间: 2010-9-10 16:51
凡事上纲上线是我国的传统

作者: 铃兰 时间: 2010-9-10 16:54
有很多不上纲上线不舒服斯基，非常2。

作者: 闻琴解佩 时间: 2010-9-10 17:16
论坛里还真有韩狗拿这个来上纲上线。

作者: cychn89 时间: 2010-9-10 17:24
晕。。。人是齐祖，一身荣誉。。。
另一边是什么。。。国安二队球员别说像齐祖这样在国际足坛发光发热，只要在亚冠拿个好成绩都不会闹出这么大动静。。。
所以这两边怎么能拿来类比，这一点都不恰当。。。
自己没本事，闹出事了还找理由开脱？
我一直都喜欢黄健翔的。。。只是不知道这个他是怎么想的。。。
当然中国足球是需要人支持。。。但是我们不支持吗？反正每次国足比赛很多人都躲小黑屋里看。。。以前有个笑话说看A片不是看国足，现在呢，国足3:0胜了韩国，现在咱看国足已经可以正大光明的看了。。。
所有说大家都是支持中国足球的。。。

作者: kennywjm 时间: 2010-9-10 17:43
黄健翔这人还是可以的，体制内有名望，有金钱的，肯抛却这些即得利益，跑出来讲真话，讲良心话，不容易，多少人能做到。
国人啊。。。唉，人防着人，人害着人，人人自私，人人没有安全感，跟自己没关系的，哪管别人死活，瘦肉精，假鸡蛋，洗虾粉，地沟油，一滴香，三聚箐氨奶粉，避孕药感冒药喂养的鱼虾蟹，房子钢筋换竹子，用过的卫生巾打浆做面巾纸。。。。。。。
受不了出国呢，被歧视，被伤害，印尼血淋淋的照片还深深的留在我的印象里，活活烧死，打死，强奸死，南蛮拿根竹子挂着华人的人头当灯笼。。。。。
国家呢，帮你谴责一下，再谴责一下，再谴责一下，永远只是嘴巴张张。
这不，又来了，渔民被捕，谴责，新加坡打架，写检讨，批判。。。

作者: 徐嘉依 时间: 2010-9-10 17:55
不错。

作者: apr24phx 时间: 2010-9-10 17:57
学好不易

学坏真快

某些×××的悲哀

作者: Aries_tt 时间: 2010-9-10 17:59
老黄在这些方面的言论我一向是很赞同的

作者: yyhbskl 时间: 2010-9-10 18:18
不错

作者: Usain.Bolt 时间: 2010-9-10 19:13
不关心

作者: 绯红的绶带 时间: 2010-9-10 19:44
按照7楼的逻辑，拿了世界冠军即使人家在他妈的逼里拉屎，他也可以在旁边鼓掌助威

作者: cychn89 时间: 2010-9-10 21:54
滚，SB，尽是些听风就是雨的货。。。

作者: itoboy 时间: 2010-9-10 22:04
领导要面子，总要有个说法嘛。

作者: cychn89 时间: 2010-9-10 22:10
本帖最后由 cychn89 于 2010-9-10 22:15 编辑

不管我认不认同黄健翔的某些观点，当然你可以说我认不认同没人在意。。。
但是有些人只知道跟风，逞口舌之快，你看明白黄健翔的观点吗。。。那就是不管怎么样先团结，同样是同胞，某些人呢。。。一面大义炳然的说支持黄健翔的观点，一面就可以侮辱同胞长辈。。。这种人不可笑。。。那即使我不支持黄健翔的其他观点，也比某些人好。。。
我本来尽量不骂人。。。这是我的原则，你说卫道士也罢，但这次还就骂了。。。
满嘴喷X，替你长辈蒙羞。。。艹

作者: 闻琴解佩 时间: 2010-9-10 22:18

晕。。。人是齐祖，一身荣誉。。。
另一边是什么。。。国安二队球员别说像齐祖这样在国际足坛发光发热，只要在亚冠拿个好成绩都不会闹出这么大动静。。。
所以这两边怎么能拿来类比，这一点都不恰当。。。
自己没本事，闹出事了还找理由开脱？
cychn89 发表于 2010-9-10 17:24

你的意思是一身荣誉就能为所欲为；而无名小卒，就连捍卫自身的尊严都没有权利了吗？

同样是球员，同样足球比赛，同样面对对手的挑衅，怎么不具有可比性？

你所指的本事是什么本事？总觉得是莫须有的理由。

一个巴掌拍不响，在事实还未弄清的时候，就对自己这方的球员横加指责，有意思吗？

作者: cychn89 时间: 2010-9-10 22:29
本帖最后由 cychn89 于 2010-9-10 22:50 编辑

我的意思是自己做的事自己承担。。。你打架了就是打架了。。。要敢于承担。。。
而且刚说一个听风就是雨。。。你不要对号入座，也不要咬文嚼字，说什么一身荣誉就可以为所欲为，什么横加指责，这种话是我的意思吗？。。。齐祖带着一身光环，而且他顶人性质就算跟打架一样，但刑事都有情节严重之分，何况这些冲突。。。
再者我说的不是现实？不管现实是不是丑陋的，你要是有荣誉，有成绩，人家就是对你包容点（说什么为所欲为就不扯了，烦人）。。。这不是实话？人家鲁尼招J都满城风雨（是不是真的满城风雨咱不知道纠结这个没意思，而且曼联也没说要卖鲁尼吧，为什么，人家能踢好球，就是这么个事），咱车震都没关系，不管运气好不好能进16强就行。。。就是这么个道理
至于什么新加坡什么的，那些ZZ就不说了，自己是在有兴趣找那什么上校的视频去
PS：再者说，黄健翔为什么这么说，他是给上升到国际层面，不单单是打架的事，我说的就是打架这个事。。。那些个国际ZZ咱不说了。。。有兴趣自己找视频，我也不是什么地区情势研究员

作者: cychn89 时间: 2010-9-10 22:35
这个区唉，经常挤兑那个什么痴汉。。。我也不待见韩国。。。
但有一点咱佩服韩国队，就是唉，人家说不输给小日本，不管输没输，人家在努力着。。。人家能进日本的球。。。踢球的你真有本事，在球场上羞辱对方那才是真汉子。。。别整没用的。。。

作者: 蓝黑魂 时间: 2010-9-10 22:50

晕。。。人是齐祖，一身荣誉。。。
另一边是什么。。。国安二队球员别说像齐祖这样在国际足坛发光发热，只 ...
cychn89 发表于 2010-9-10 17:24

一身荣誉就可以无法无天，默默无闻就得逆来顺受？

作者: cychn89 时间: 2010-9-10 22:53
本帖最后由 cychn89 于 2010-9-10 23:17 编辑

有问题，看19L ，还有问题请拨110，这帖子不回了，扯淡没意思。。。
PS：我骂的是14L出言不逊的人。。。跟其他人和帖子还有黄健翔的帖子没有任何关系。。。理解不能就算了。。。
有句话说的好，我不同意你的观点，但我誓死捍卫我不让你说话的权利，希望不是这样

作者: 蓝黑魂 时间: 2010-9-10 22:58
不回了你还回？口是心非不是？19L已阅，语焉不详词不达意，阅毕。

作者: feelaa 时间: 2010-9-10 22:59

滚，SB，尽是些听风就是雨的货。。。
cychn89 发表于 2010-9-10 21:54

你呢?

作者: voodoor 时间: 2010-9-10 23:00
不用激动，见怪不怪

作者: 蓝黑魂 时间: 2010-9-10 23:00
前两天在一个类似帖子回过了，我再说一遍：这个论坛呢，有人不骂骂某人某事就不知该干嘛了。

作者: 青山上的来客 时间: 2010-9-10 23:28
打就打了还想怎地

作者: zwr 时间: 2010-9-10 23:36
老黄本来讲的就是实话，他一贯也是讲实话得罪人，经常不受人待见
对抗性的运动打架本来就很正常，NBA里面狠角色多的是，冰球。。。。那个比拳击还很，足球场上也屡见不鲜嘛
对于这个，你最多能说这个球员粗野，说破天了也是素质低下，动不动上纲上线扯到什么国家民族人民真没什么意思
你们想想一个球员在踢球的时候时时想着国家，想着10几亿人民，他能踢球吗？？
首先球员只是一个个体，其次才是国家

作者: HighC 时间: 2010-9-11 11:24
本帖最后由 HighC 于 2010-9-11 11:28 编辑

恩咱们打架的阵型还不是很好～～我觉得大伙不应该分散～论块头我估计相对于东南亚来说还是有优势的

老爸见自家儿子把邻居家小孩打得鼻青脸肿当着对方老把上去就给自己儿子一耳光：“看你把人家打成什么样了！！”
回到家跟媳妇一说：“这TM才是我儿子！”

作者: kennywjm 时间: 2010-9-11 11:32

恩咱们打架的阵型还不是很好～～我觉得大伙不应该分散～论块头我估计相对于东南亚来说还是有优势的

...
HighC 发表于 2010-9-11 11:24

那啥阵型才是好的？
场上11个对11个，分散被人个个击破，集中后面的人又不能发挥攻击力。
还要面对场下时不时助跑冲上来的替补，领队队医之类的。
难不成打游击？场地太大，跑都跑死，一跑散被人盯上就惨了

作者: 橙子 时间: 2010-9-11 11:37
感觉老黄的文采逊大眼很多啊

作者: zwr 时间: 2010-9-11 12:36

感觉老黄的文采逊大眼很多啊
橙子发表于 2010-9-11 11:37

这个确实，毕竟大眼是专业写的，老黄差远了

作者: 橙子 时间: 2010-9-11 12:46

这个确实，毕竟大眼是专业写的，老黄差远了
zwr 发表于 2010-9-11 12:36

不是，我不是说谁专业谁不专业，只是感觉大眼的文笔既犀利又幽默

http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1958574.shtml
你看看这个，新浪博客被删了，天涯的还有，讽刺起人来真犀利。。。

作者: raulpeng 时间: 2010-9-11 12:49
李承鹏文笔是没问题，差的是品行

作者: 铃兰 时间: 2010-9-11 13:14
回复 34# raulpeng

:bz35:

所以我看他的文总觉得太装

作者: 橙子 时间: 2010-9-11 14:22
过瘾就行。。。看黄片里的主角装不装，看的过瘾不过瘾？:bz3:

作者: mliang11 时间: 2010-9-11 19:49
国人确实比较敏感，很爱上纲上线，这是事实

作者: 三明治 时间: 2010-9-11 20:14
大黄作为外交学院出来的，对于外交部处理问题的方式一向十分不满

作者: shermieco 时间: 2010-9-11 21:40
这篇文章写的不错。。。，
这文章不会被和谐掉么。。。

作者: janniy 时间: 2010-9-11 23:15
上綱上線是天朝的傳統
中國球迷
全身都是G點
不H也沒辦法

作者: 春哥 时间: 2010-9-14 11:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 雪狼 时间: 2010-9-14 11:17
说得非常有理，咱们不惹事儿，但是咱们不怕事儿，要打就往死里打，打的让你再也站不起来，中国男人已经阳痿太久了。。。

作者: 痴汉全席 时间: 2010-9-14 11:25
站着说话8腰疼，踢球的目的是什么，做人的目的是什么，职业联赛的定义是什么，职业球员的定义是什么，此人文采果然和李承鹏8是一级别的,但比那些说“没吃亏”“打得好”的幼稚白痴强多了. 还好至少国安领导层还没到幼稚白痴的地步“不管这次事件打架有什么理由谁占便宜谁吃亏了谁先动手，打架就是不对”张路说的

作者: 闻琴解佩 时间: 2010-9-14 12:04

站着说话8腰疼，踢球的目的是什么，做人的目的是什么，职业联赛的定义是什么，职业球员的定义是什么，此人文 ...
痴汉全席发表于 2010-9-14 11:25

我倒想问问你做韩狗的目的是什么。。。。

作者: 明教教主 时间: 2010-9-14 12:32
我不是愤青，天朝再有各种各样的不好，但我还是个中国人，这是永远改变不了的

作者: 龙胜楼 时间: 2010-9-14 14:35
这篇文章得顶

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