完全实况--足球迷的家

标题: 看完隔壁H君发的最新试玩视频后，我对PES2011彻底无语了！ [打印本页]

作者: fanfan55555 时间: 2010-9-9 16:29
标题: 看完隔壁H君发的最新试玩视频后，我对PES2011彻底无语了！
本帖最后由 fanfan55555 于 2010-9-9 16:44 编辑

就看了第一个视频，请注意1分18秒上方进攻球员的跑位，面对巨大的单刀空挡机会，实况高智商AI暴露无疑，可乐妹真有诚意啊，害得我后面几个视频都没有欲望看下去了，哎！http://v.youku.com/v_playlist/f5008951o1p6.html

作者: ridermax89 时间: 2010-9-9 16:34
给视频

作者: raymonda 时间: 2010-9-9 16:43
看不到视频！！！

作者: yyhbskl 时间: 2010-9-9 17:04
实况的AI一致这样神

作者: hillcarton 时间: 2010-9-9 17:05
如果真有上进心，应该关注竞争对手的优点，整天拿对手的弱点（还是自认为的）洋洋得意有意思吗？不喜欢玩实况就玩你的FIFA，就算人家穷，也不用跑人家家里去看看吃的什么，然后回来瘪瘪嘴：“啧啧啧，隔壁真穷，肉都吃不起，我家今天吃肉呢！”这是市侩小人的心态！

作者: genelau 时间: 2010-9-9 17:06
等神论大师 fifafanss 来点评一下实况的后卫们

作者: Fitzroy 时间: 2010-9-9 17:19
那个视频AI有什么问题吗？
对方打反击，2个中后卫把中路管好，把对方逼往边路，很正常的嘛。。

要是2个中后卫拉开，被带球的1对过了，或者边路梅西往中路斜插怎么办？

作者: hillcarton 时间: 2010-9-9 17:21
回复 7# Fitzroy

不用给他解释这个，说了他也未必懂，一会他又会找一大堆理由这样那样的磨皮擦痒的，因为他的目的不是就是论事，就理说理，就是想证明他玩的游戏多么多么高级NB。

作者: fanfan55555 时间: 2010-9-9 17:27
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作者: zzyyzz 时间: 2010-9-9 17:27
如果不和FIFA比，我觉得实况这次做的还应该算有点进步，比10好，但是和FIFA一比，怎么看怎么觉得不协调，球员的动作总是别扭，不真实，没有FIFA看上去自然，僵硬这个词还是要脱口而出的，硬帮帮的，人体的动作不应该是这样的，FIFA这点上做的很不错，我支持LZ的观点。

作者: kkarcher 时间: 2010-9-9 17:32
一上来好像过了一次裁判？

作者: ridermax89 时间: 2010-9-9 17:32
那个位置的确该跑是踢球的都知道怎么做唯独 AI 像个白痴一样等后卫回防了才知道跑你是在比谁快？？？

作者: nesxi 时间: 2010-9-9 17:35
那个。，。蓄力槽。。让我想起了fifa 2002 世界杯。。。。那个飞火流星。。

作者: fengqiu 时间: 2010-9-9 17:38
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作者: ridermax89 时间: 2010-9-9 17:44
还有那个德国VS法国那视频后卫为毛会无缘无故去堵门 BUG啊这是~~~~~

作者: jqlcxyc 时间: 2010-9-9 18:00
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: hys33 时间: 2010-9-9 18:50
实况是宇宙级的AI，地球人理解不了的

作者: ROMARIOSIHAN 时间: 2010-9-9 18:59
石矿ai宇宙无敌，大家尽量说石矿优点，看把7L急的，大家编也编点石矿优点，这里K社员工不少:bz62:

作者: jqlcxyc 时间: 2010-9-9 19:37
隔壁尽量少去，尽量少码字。

作者: andy_tw 时间: 2010-9-9 21:51
這是甚麼詭異的過人動作,每個都生化人嗎....

作者: zxt1222 时间: 2010-9-9 22:00
这个就是干扰因素太多，算法冲突结果脑残的典型
PES2010改存档的时候为了消除这个问题花了我2周，最后用纯净化的简单办法才搞定

作者: ruien88 时间: 2010-9-9 22:05
PES11的确有进步，尤其是那时候令人作呕的跑动，现在做得终于像人类的动作了，不过还是有待改进

作者: zxt1222 时间: 2010-9-9 22:06
看完，还行，可以接受

作者: 狂风007 时间: 2010-9-9 22:52
梅西1分18那个球的确应该再往前跑，这个的确有点问题，当然拿球人也应该早出球

其实PES2011前插AI是不错的，大家再看5分45，梅西前插，拿球人传球及时于是进球了

这是H君发的全部视屏，可以看到95%的前锋前插AI都是到位的
特别是第3个视屏，小白前插非常的漂亮
http://bbs.winning11cn.com/viewt ... 7134&extra=page%3D1

我认为楼主用一次前锋不够理想的表现来否定2011整个游戏的AI
相当不厚道

作者: 彪哥20060514 时间: 2010-9-9 23:16
边搓泥，边围观。

作者: 283479734 时间: 2010-9-9 23:22
:bz45:表示笑而不语

作者: q1212244 时间: 2010-9-9 23:40
节奏还是那么快！无变化！

作者: op16 时间: 2010-9-10 00:19

都不用看后面，11 秒的时候那个裁判干嘛呢？笑死我了，裁判想铲球啊
fengqiu 发表于 2010-9-9 17:38

同笑喷，这裁判。。。。真实比赛估计要给人打死了

作者: lg2213 时间: 2010-9-10 08:12
两个游戏能够互相取长补短才是所有玩家的福音，拿某一方的优点来攻击另一方的弱点没有任何意义，对于玩家来说，喜欢那个玩那个就是王道。

作者: nickira 时间: 2010-9-10 08:31

两个游戏能够互相取长补短才是所有玩家的福音，拿某一方的优点来攻击另一方的弱点没有任何意义，对于玩家来 ...
lg2213 发表于 2010-9-10 08:12

其实你这番话该对某些愚忠说。。比如NGxxxx:bz2:

作者: 圆葱头 时间: 2010-9-10 09:04
:bz3:彩虹足球

作者: hrswj 时间: 2010-9-10 11:13
我倒是挺期待，等正式发售了一定下载一个看看。

作者: o.owin 时间: 2010-9-10 11:28
楼主说的那球，如果换fifa只要一个蓄力大点的过顶直塞机会马上会出来。如果是实况，只要跑跑到底就行了。

作者: ciciyu 时间: 2010-9-10 13:06

就看了第一个视频，请注意1分18秒上方进攻球员的跑位，面对巨大的单刀空挡机会，实况高智商AI暴露无疑，可乐 ...
fanfan55555 发表于 2010-9-9 16:29

确实，是那个右路的边锋没有往前插，估计他是怕越位吧。:bz2: :bz2:

作者: KingHades 时间: 2010-9-10 14:30
这帖被屏蔽的回复好多。:bz36:

作者: Tmac90301 时间: 2010-9-10 15:37
谢谢楼主的提醒啊，我也是看到1分18秒就彻底绝望了！神AI，不是人能玩的！看来没有必要再试一试这个“史上最真实的新作”了。

作者: smyddd 时间: 2010-9-10 18:27
客观的说实况其实已经是非常不错的足球游戏了！希望大家能客观和理性的不带偏激的色彩感情！我是基本不玩实况，世界上只有二家做足球。不希望以后只有一家，互相竟争有利于良性发展！希望大家不要恶言中伤那一方。。

作者: gh 时间: 2010-9-10 18:48
看来每天把we拉出来嘲笑讽刺一番还真成例行公事了，还不如多交流一下玩法，不管你说得对与否，恐怕we区也没多少人来看一眼，看看发帖量就清楚了，所以还是专心玩游戏吧。。。大量的对骂帖看着就心烦，还都是那么几个人发的，唉。。。

作者: ipodcyf 时间: 2010-9-10 22:27
说实话我觉得5＃的兄弟说的很在理两款刚游戏都有各自的优点和缺点两个人赛跑不是第一就是最后一名相互的评价和比较没有问题但是如果没事做不断放大和攻击对方的弱点真的没有必要

作者: zhaoyao01 时间: 2010-9-11 10:33
裁判和跑位都是亮点

作者: hys33 时间: 2010-9-11 10:52

梅西1分18那个球的确应该再往前跑，这个的确有点问题，当然拿球人也应该早出球

其实PES2011前插AI是不错 ...
狂风007 发表于 2010-9-9 22:52

的确是比以前好多了

作者: 杀手莱昂 时间: 2010-9-11 11:11
http://bbs.winning11cn.com/viewt ... &extra=page%3D1

为什吗非法迷不面对现实呢？？？？
自欺欺人

这就是你们吹捧的AI

作者: Tmac90301 时间: 2010-9-11 11:16
本帖最后由 Tmac90301 于 2010-9-11 11:17 编辑

我算是见识了。一个FIFA黑找的后防线被打反击的AI失误的视频居然也可以拿来诟病，真是厉害！佩服！拜托版主大人你把视频看清楚好吧？还自欺欺人！那你去看了两期疯狂足球岂不是能说世界上踢球的都是傻逼？

作者: tommyshy 时间: 2010-9-11 18:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

:bz3:

作者: 全方位攻击 时间: 2010-9-11 21:49
后卫那些间歇性小儿 M B 症不鸣则已，一鸣惊人:bz58:

作者: yasin 时间: 2010-9-12 23:35
AI也无所谓，玩的是实况球感和画面。

作者: 5+10 时间: 2010-9-13 08:11
5分45，梅西前插，本来有后卫跟着，突然就不跑了，于是梅西出现空挡，直塞，进球。
就算明知道跑不过梅西，在那个关键时刻也不能不跑啊

作者: rustico 时间: 2010-9-13 10:36

我算是见识了。一个FIFA黑找的后防线被打反击的AI失误的视频居然也可以拿来诟病，真是厉害！佩服！拜托版主 ...
Tmac90301 发表于 2010-9-11 11:16

呵呵，这样的人才能在隔壁当版主嘛，有本事就一辈子别玩fifa，更不要在n年后实况又迎头敢上时充当fifa的卫道士，就像10年前的那批一样

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 10:53
兄弟我们都投降吧。楼主同我们一样玩实况可能玩的时间比我们只多不少。这就如同一边不停夹菜往嘴里送一边说哎这菜可真难吃。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 11:59

兄弟我们都投降吧。楼主同我们一样玩实况可能玩的时间比我们只多不少。这就如同一边不停夹菜往嘴里送一边说 ...
wepes2011 发表于 2011-6-5 10:53

争论就争论，不要一直翻老帖，本帖那视频是试玩，还没发售呢，你没看过足球啊，就算你看不出隐蔽的空挡起码简单局面空挡你应该看得出吧，别告诉我门前2打1你不知道前锋要包抄另一边啊！:bz36:

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 15:15
我也觉的奇怪怎么你中场断球你的边锋就后退你的接应球员就瞎跑打麻将二打一时你的前锋就后退我打了千场左右怎么我就没看见。当然如果你戴着有色眼睛那就不说了。翻老贴这有什么关系你也可以翻我的我堂堂正正。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 15:41

我也觉的奇怪怎么你中场断球你的边锋就后退你的接应球员就瞎跑打麻将二打一时你的前锋就后退我打了千场左右 ...
wepes2011 发表于 2011-6-5 15:15

看来你对实况的爱蒙蔽了你明亮的眼睛……:bz36:
不过我更愿意相信你是不懂球，看看以多打少的情况下PES2011的进攻球员跑位吧，打打就变成了一对一了，傻得一笔雕凿！:bz36:

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 15:58
标题: 标题
你太点背了继边锋后退中场打麻将前锋不包抄之后你连多打一也让你给打成一打一是自己的原因还是电脑Ai的原因.渥对了曾经在论坛上看过非法11反击太过犀利如果那就是你用来评论实况的标准如果那样你就觉得真实那我不想说了。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 16:04
算了，连这个视频跑位正确与否你都看不出来我也没必要和你多谈了，恭喜你，你的AI和实况一样高！:bz36:

作者: zxt1222 时间: 2011-6-5 16:10
这样嘴炮没意义，直接录视频片段比较，再加入现实比赛视频就行了

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 16:18
又看了一遍，伊布带球突进，靠近伊布的对方后卫准备防守，另一端的后卫往这边靠貌似要保护（其实我认为这个保护的跑位也很有问题，因为他跑位方式彻底放掉了对梅西的防守），此时梅西既不前插也不斜插，安定的等对方边后卫补防到位，然后开始启动估计为了显示速度优势，坑爹的AI啊！

作者: zxt1222 时间: 2011-6-5 17:03
本帖最后由 zxt1222 于 2011-6-5 17:04 编辑

我是说自己录，自己发，结合现实比赛

1：18那个一个longball战术即可

作者: zxt1222 时间: 2011-6-5 17:13
另外，MESSI这里不跑的主因是巴萨默认战术里的possession（attack），效果是球员降低前插倾向，加强原地接应，整体阵型前压，有利于倒脚。
所以messi在那一刻就很刻板的执行了

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 17:29
:bz36:好专业，我就开过一个倾巢进攻，发现队员前插意识依然很弱，无语！

作者: zxt1222 时间: 2011-6-5 17:41
本帖最后由 zxt1222 于 2011-6-5 18:04 编辑

好专业，我就开过一个倾巢进攻，发现队员前插意识依然很弱，无语！
fanfan55555 发表于 2011-6-5 17:29

倾巢出动意义不大，这个战术主要是把一些“位置”的球员强制位置上的前压，“前插意识”是没有改变的
longball是“前插意识”加强最大的战术，其次是quick counter

题外话，K社游戏里想用possession game （att）来模拟巴萨这种控制型打法。（可以说possession game （att）这个战术就是主要因为巴萨而设计的）
很可惜，这种方式太简单粗暴了。
特别是在游戏里，巴萨的对手无脑一起压上的时候，这个possession反而拖累。
如视频中，拜仁同样默认战术是有压上效果的quick counter，两个队伍，你压前，我也压前，没有一个队伍识相的妥协后撤，所以节奏不得不踢得那么快
而压前必然身后空当多，这时候巴萨与其possession（打控制球倒脚），还不如全部战术关掉（抓抓身后空当），用原始AI踢，还好一点。
视屏后期，巴萨的前插变多完全是仰仗wing swap的修正，以及拜仁进一步无脑前压的战术。

作者: apr24phx 时间: 2011-6-5 17:44
竟然是挖坟贴:bz3:

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 20:49
标题: 标题
即然没发售那你当时有什么发言权说这说那这菜好吃吗？不好吃。那你吃过吗？没吃过。即然你没吃过那你有什么资格评论。什么荒唐逻辑还自以为是。就连非法12评测者也花了两天时间来试玩。但你在没有亲自试玩甚至于没有视频没有静态图流出的情况下。在你的一篇帖子中就用非常肯定的语气说非法10完爆实况12。整个一挑衅闹事嘴脸。唯恐天下不乱那也怪不得我翻你的老帖。

作者: xzy3186 时间: 2011-6-5 22:43
回复 63# wepes2011
本来只想看看热闹，不过看到有人用菜做比喻，那我可不可以这么理解：同样是每年一道菜，实况每年做出来的菜“看”起来样子都是一样的，而前几年的菜味道并不好，所以12年一看实况的菜还是老样子，玩家心里自然会捣鼓：“啊，菜的味道会不会还是不好”，这只能怪前几年实况自己把菜的招牌做“屎”了。反观fifa，每年的菜都会加进去许多新花样，味道有的好，有的不好，这样自然不能只通过洋子去推断12年的这道菜味道到底是好还是不好。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 23:35
标题: 标题
就照你的说法实况这道菜看起来都一样玩家心里会想这次这菜好吃吗？那么请你注意楼主的贴子发于5月23日那时连图片都没流出更别说视频了我想问这道菜你都还没看见你凭什么来断定是那种菜菜好不好吃。至于实况以前不咋的那肯定12也不好这种荒唐逻辑相信你也是个明白人应该一眼看得出来楼主是什么用心也希望你不要上楼主的当。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 09:01

就照你的说法实况这道菜看起来都一样玩家心里会想这次这菜好吃吗？那么请你注意楼主的贴子发于5月23日那时连 ...
wepes2011 发表于 2011-6-5 23:35

人人都有大脑，实况进入本世代继续沿用PS2引擎混钱的做法不是每个人都那么愚忠那么傻屄看不出的，为什么FIFA没有PS2版而实况到2012还有PS2版，很简单嘛，现在实况引擎依然基于PS2版主机开发的，PS3版只是画面高清化一下而已，K社这样搞几年，钱是赚到了，不过牌子也砸了！:bz36:

作者: wepes2011 时间: 2011-6-6 09:35
本帖最后由 wepes2011 于 2011-6-6 09:40 编辑

又TM张口引擎闭口引擎上次我问你什么叫引擎你回答我了吗？我高度怀疑你连物理引擎的定义基本表现形式都不知道仅看一些表面现象就在那里好像显得自己很懂一样装砖家不停叫嚣实况垃圾实况烂。某人的爷爷是小偷爸爸是小偷那么某人也一定是小偷你什么逻辑荒唐透顶。还有你说实况一直没换引擎依据呢没依据少Tm在那里瞎说最讨厌这种球屁不懂装神的人。非法2008PS2上有我买过至于后面几作有没有我不了解但你不是说非法没有Ps2版吗？还是那句老话把话说清楚不要漏洞百出。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 09:56

又TM张口引擎闭口引擎上次我问你什么叫引擎你回答我了吗？我高度怀疑你连物理引擎的定义基本表现形式都不知 ...
wepes2011 发表于 2011-6-6 09:35

很简单，以前有次比赛PES2010的PS3版用AV线接液晶电视，动作画面节奏和PES6完全一样，你看不出是你的脑袋问题，我没什么兴趣给你这样脑袋的人多解释什么，反正我只称赞你一句——你的智商和实况的AI一样，高！:bz36:

作者: wo02007188 时间: 2011-6-6 10:55
回复 67# wepes2011

换个帖子回复你。谁挑衅的多，自己搜索下帖子嘛。看看是你力顶的7字头还是这位正在和你吵的。FIFA区基本隔几天就有7字头的帖子。另外那位貌似也没在PES区发过什么贴。

7字头做过什么?他可是牛逼到为了说PES脸型好，自己找了张PSP还是哪里的FIFA里卡罗尔的脸型和PES的对比，很牛逼的来挑衅。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-6 11:02
标题: 标题
拜托你什么叫物理引擎你不是很懂吗怎么你骂人可以装神可以装砖家更行一问你具体的你就回避。你就这副德性你不是以码字为乐趣吗？既然你不懂以后就少Tm的在那里装神弄鬼发挑衅帖。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-6 12:51
标题: 标题
兄弟我什么时候旗帜鲜明的亮出我的观点我支持7字头你能找出出处吗？至于挑衅帖和我吵的这个大师你可以搜索一下他发的帖子除了讽刺嘲笑漫骂以及不负责任的推论有多少东西他是建立在事实的基础上相反一问他具体的东西他就回避他根本就不懂他这不是挑衅他是什么呢。对于脸型如果7字头真的以Psp的脸来推Ps3的脸那我一样的表示鄙视。

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