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标题: 【电脑之所以厉害是因为Konami的一个设定】 [打印本页]

作者: saga2007 时间: 2010-6-11 00:03
标题: 【电脑之所以厉害是因为Konami的一个设定】
四星级以上的电脑想轻松战胜不是很容易，他们身体强壮，速度如飞，意识敏捷，盘带流畅，传球精准，抢劫犀利，除了射门有些失准，几乎完美。我小小研究了，原来皆是出于K社的一个设定——玩家按键判定。

玩家按键判定简而言之就是程序会通过玩家按键的输入立即响应相应的策略。举几个例子。

玩家想盘带过人，一般采取变向过人，如果玩家此刻输入了↑，那么这个按键指令立刻被程序识别，并用电子的速度传递到电脑反应的一端，电脑立马向上出脚抢断，抢得皮球。

玩家想加速冲刺，一按加速键R1，电脑会立马放铲，这就是加速过人在此作中容易被铲断的原因。所以此作中过人除了用特殊技过人，别无他法。而特殊技对球员的卡片和数值都有关系，对玩家的操作也有要求（特别是键盘玩家）。

玩家想传球给一个方向上的队友，方向键+传球，电脑嗅到传球意图，马上封堵传球路线或者贴身紧逼接球球员（好像手动传球R3无效）。

再说防守，跟进攻一样，如果玩家想从左侧进行堵截，电脑会从右侧行进。所以，此作的防守必须用区域防守，1v1的防守很难截得皮球。有一次，我见电脑后卫很明显想传球，立马用滑铲封堵路线，电脑脚都作出传球动作了，我一按○，电脑却用一个假传（连续两次×），躲过了这一铲。

这也表现在自由球落点的判断上。玩多了你会发现，自由球（解围球或者拼抢滚出来的皮球）很大几率被电脑抢到。我仔细看回放，当球一飞出，离落点最近的电脑会向落点移动，而本方球员则一动不动（此刻用R1切换到他身上也慢了）。

这就是新手上手PES2010感觉不容易的原因了，除却裁判犯规无视的设置外，K社的这个设定也大大影响了游戏比赛的公平性。

作者: 123567 时间: 2010-6-11 00:07
讲得很有道理啊顶一下

作者: 太闲 时间: 2010-6-11 00:16
不这样设定的话，那玩起来就没意思了~

作者: liangfeng1011 时间: 2010-6-11 00:19
呵呵，这个问题我也想到了

作者: 势狂 时间: 2010-6-11 00:20
但是如果你不动的话，电脑也会抢你的球，如何解释呢。》

作者: nicholassn 时间: 2010-6-11 00:38
很多游戏都用这种方式加强AI的，很恶心

作者: guhuolanga 时间: 2010-6-11 00:42
楼主分析的不错，有经验的都知道，电脑带球时，你离他还很有段距离时就放铲，俗称假铲，他们就会绕道或者采取其他措施，电脑确实是根据输入指令的。你不加速的时候他们也不会奔的特别快去截断你

作者: jhroma 时间: 2010-6-11 00:44
在厉害的电脑AI 也有漏洞的.因为程序都是有规律的只要习惯啦就可以抑制还是和真人PK有感觉

作者: 592332348 时间: 2010-6-11 00:46

但是如果你不动的话，电脑也会抢你的球，如何解释呢。》
势狂发表于 2010-6-11 00:20

哈哈这个绝

作者: qlayxj 时间: 2010-6-11 01:08
其实我当初也是这么想的，K社设定的电脑AI越复杂，可能会把游戏弄得越乱！

作者: hzp45 时间: 2010-6-11 01:22
有到理。3楼的问题很犀利啊

作者: 花吹雪之舞 时间: 2010-6-11 01:37
这种设定在格斗游戏里很常见的:bz49:

作者: ly87467829 时间: 2010-6-11 01:38
楼主说的很对啊，电脑作弊常事

作者: stiny 时间: 2010-6-11 02:01
电脑毕竟没人聪明嘛

作者: 爵士舞步 时间: 2010-6-11 02:03
电脑的思路其实很单一

作者: zengyinyzy 时间: 2010-6-11 02:12
电脑发起飙来，谁都挡不到，一个人可以带球过全场，还射门进球，其实是你一个人在对21个电脑队员，因为只要不是你目前控制的球员都是电脑在帮你控制的，所以你对的不仅是对方球员，还有你自己方的队员，看看有时你一个在那里冲杀或者防守，你没控制的球员在那里无动于衷，有时看到球在旁边也不去抢，真有些气愤呀。

作者: yuy0932 时间: 2010-6-11 02:20
唉最高难度下 C罗过的我头晕转向 2个人根本就跟不上必须提前补位置

作者: 174726433 时间: 2010-6-11 02:34
回复 1# saga2007

每一作都有些意外i 我觉得裁判很烦人

作者: schtauffenberg 时间: 2010-6-11 02:41
楼主说得好，不是这一代，其实代代都是这样设置的。这代的区别是玩家控制削弱过了，而且你控制的球员电脑还是会帮你不断的修正（干扰？），所以有人都被绳子拉住的感觉。其实我觉得k社何必为了加强AI而这样削弱呢？电脑再变态还是有漏洞，人总能在适应后轻松击败电脑。我感觉K社应该好好研究一下各方面的平衡，毕竟人人对战才是发展的出路。才会像暴雪出品那样经久不衰

作者: 不来的末班车 时间: 2010-6-11 02:49
电脑是玩家最好打败的对手

作者: kefinlcc 时间: 2010-6-11 13:18
很有道理呀！

作者: chenelwin 时间: 2010-6-11 13:21
哎~~~~~~~~~键盘流的悲哀啊，做不了特殊动作

作者: ☆妖狐藏马☆R9 时间: 2010-6-11 13:29
很正常啊，大部分游戏都是这样设计的，这样设计最方便
其实还有个设定就是你按了射门键就铲你

作者: deViL911 时间: 2010-6-11 13:33

但是如果你不动的话，电脑也会抢你的球，如何解释呢。》
势狂发表于 2010-6-11 00:20

如果设计成你不动电脑也不动，那这游戏也出不到2010，早就被玩家遗忘了。

作者: wangjunjie 时间: 2010-6-11 13:41
竞技类游戏也只能这样了不然就无趣了

作者: 1020876114 时间: 2010-6-11 13:42
找个破解的方法

作者: sonicff8 时间: 2010-6-11 13:51
应该每一代都是这个原理吧，要不电脑怎么知道你在做什么动作，难道看屏幕啊，肯定是判断你的按键啊，强弱的话可能就是判断后反应的时间越来越短，然后正确的应对策略比率越来越高，理论上如果做的够绝，我们是不可能进一个球的，把对你按键的时间调至最短，然后你每个动作100%的对应动作封杀掉，你没有任何机会。

作者: windliujie 时间: 2010-6-11 13:54
我觉得可以设置几个不同的AI套路,在玩家面对电脑控制的不同球队时,取出其中适合的一套来进行比赛,这样电脑的战术和场上习惯就变得多样化了,玩家不会每次打电脑都用同样的招数.....就比如我打电脑,45度传中始终是那么好破他的防守,走边路永远比走中路实用.......

作者: yuefutou 时间: 2010-6-11 14:09
很蛋疼

作者: KATSU! 时间: 2010-6-11 14:10
和电脑踢的时候老有被人从后面拉绳子的感觉，动作很僵硬
但是和人踢的时候就没这现象，很流畅
电脑踢就是作弊，难度不是这么加的= =死K社

作者: 皇马一棵树 时间: 2010-6-11 14:12
⊙﹏⊙b汗，我就是走边族的，但反击的时候一般走中路，被逼得没有办法才走边路，而后没有办法才回到中路甚至是回到后场。

作者: 【KO】 时间: 2010-6-11 14:13

但是如果你不动的话，电脑也会抢你的球，如何解释呢。》
势狂发表于 2010-6-11 00:20

作者: david89626 时间: 2010-6-11 14:16
说的很对。。。顶一顶，被四星电脑蹂躏的飘过。。。

作者: david89626 时间: 2010-6-11 14:32
说的很对。。。顶一顶，被四星电脑蹂躏的飘过。。。

作者: houxianyong 时间: 2010-6-11 15:07

但是如果你不动的话，电脑也会抢你的球，如何解释呢。》
势狂发表于 2010-6-11 00:20

这个你也要争辩，无论电脑还是玩家，都会有抢断

作者: kennywjm 时间: 2010-6-11 15:11
说的一点没错。你直线带球面对电脑的时候，普通变向它会瞬间做出防守动作。人总有个反应时间，电脑是没有反应时间的，个个都是绝顶乒乓球的苗子。但是你可以利用它做动作后的惯性。他再反应快，出了动作，总有惯性的硬直时间，这时候就可以做动作了。还有就是假射，一顿一趟，踩球前趟，绕跨，90度钟摆，电脑是必吃你这些假动作的。

作者: 晴枫 时间: 2010-6-11 15:16
不这样电脑太弱了，踢的没意思

作者: ben913 时间: 2010-6-11 15:31
对大体上是这种感觉，我还以为是自己的感觉。（本人是感觉党）

所以有时间无聊防守电脑时候，上下乱按，哈哈，结果还真枪得到球

作者: 563030941 时间: 2010-6-11 15:33
很有道理。。

作者: 小G_阴月 时间: 2010-6-11 15:35
电脑如果再强点就好了。。。后防线几乎不盯人，哎。。:bz41:

作者: 全方位攻击 时间: 2010-6-11 15:38
与人对战才是王道

作者: sspu 时间: 2010-6-11 15:48
很有道理不过电脑终究是电脑

作者: saga2007 时间: 2010-6-12 00:43

与人对战才是王道
全方位攻击发表于 2010-6-11 15:38

苦无对手啊。

作者: azzurritdj 时间: 2010-6-12 00:51
还有裁判啊！

作者: crswdbsw 时间: 2010-6-12 01:08
加速趟球不能过电脑？笑话，谁说只能通过特技过人的。

电脑是作弊，但还是弱的一塌糊涂。

作者: linjianwen 时间: 2010-6-12 01:46
顶楼主，其实我也是这么想，所以这一代感觉跟电脑玩起来很不平衡，那种60%的控球率的游戏已经一去不复返了。即使是我用巴西打中国，或者中国打巴西。所以，这一代让人玩起来不是很享受。顺带说下，有条件的朋友去玩FIFA2010，细节方面做得不错，只是在游戏节奏和电脑AI上仍然有很大的不足。

作者: czk19840701 时间: 2010-6-12 01:52
但是我还是能够虐电脑恨不得七星八星~

作者: zhouyue 时间: 2010-6-12 09:11
电脑厉害吗？没有感觉，你找个高手对战就知道了

作者: 有那么一个小伙 时间: 2010-6-12 10:53
你不加速的时候他们也不会奔的特别快去截断你

7L说的这句话，很对

作者: blackblood 时间: 2010-6-12 10:54
没觉得10不好上手

作者: xzwang1984 时间: 2010-6-12 11:14
说点儿装逼的，一点没觉得5星电脑厉害，只要掌握了套路

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