完全实况--足球迷的家

标题: 眼含热泪跪求指教：有高人能告诉我实况系统哪一点比家用机版本的FIFA10好么？ [打印本页]

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 12:57
标题: 眼含热泪跪求指教：有高人能告诉我实况系统哪一点比家用机版本的FIFA10好么？
本帖最后由 fanfan55555 于 2010-5-28 13:12 编辑

有高人能找出实况系统中一点比FIFA10更像足球的么？找不到请不要瞎嚷嚷！

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 13:20
要不我给楼下高人提个醒：不外乎以下几方面——带球动作，传球，停球，跑位，人球分离，守门员站位，认为建模，射门动作，防守意识，裁判尺度，球运行物理，碰撞系统……任何一个方面都可以找嘛？有高人告诉我实况哪个方面比家用机版本FIFA10更接近真实足球么？

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 13:24
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-28 13:36 编辑

这个比较其实真不好说，硬要说的话，在一些局部实况的优势还是有些的
先说几个吧
1）实况的传中“多重锁定”系统还算是有点特点，虽然刚起步还是很幼稚
2）卡片特技系统，这个勉强算吧，个体多样化。。。以后如果能CM化的话。。。
3）射门方面，射门与守门员的关系上，实况有点优势。实况FIFA各自互相有一些对手没有的射门方式。。
射门的球感的话，2个游戏也是各自做像了一部分射门。。。这个很难比较，地面球我更喜欢FIFA的感觉，踢起来的球我相对喜欢实况，吊射的话。。。都不喜欢。。
门将我觉得实况做的好一点

物理引擎和动作捕捉LZ就别放入讨论范畴了。。。:bz36:
不过实况的动作里有些质朴的动作倒也是没错，就是做出那么僵硬的效果就是k社你的问题了:bz36:
不过细细想想，FIFA游戏里玩家大多都在中低速做动作，实况里玩家大多在中高速做动作，所以FIFA的动作捕捉看上去细腻流畅标准，而实况的动作看上去全是大幅度的被动移动重心的狼狈动作:bz36:

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 13:36
本帖最后由 fanfan55555 于 2010-5-28 13:42 编辑

1：实况传中都差不多，略有来去，基本WE2010在45°斜掉都一样，没那么复杂！
2：卡片是最大的败笔，现实足球情况千变万化，功放转换一瞬之间，卡片人为的把攻和防分成2部分，而不是一个整体，远不如AI高的跑位真接近真实足球！
3：射门，摆腿动作什么我也不说了，就实况禁区外大吊门一定要球员停下来才行，不然就是不进，你觉得真实吗？
4：实况门将面对单刀时出击主动暴露近角的站位如果你认为还比FIFA好的话，我只能说你太喜欢中国队的宋振渝了，真的！
5：讲到动作，看到实况四方向，八方向或者16方向的变向，你觉得比360°随意变向更接近真实足球？

作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-28 13:42
实况唯一胜过fifa的就是2009及之前的多边形能力表现，就这一点，到了2010也给无情的舍去了。

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 13:51
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-28 13:57 编辑

1.“多重锁定”是2008新加的，看得出是k社像做个小创新的，LZ你在去观察一下吧，这个思路是好的，也是接近现实的，不过效果么。。。这个系统要说的话要打不少字啊。。。

2.不是简单的分成2部分。卡片系统我这代做了简单的研究，p卡（跑位卡）是重点，虽然现在效果一般，但如果以后能CM FM化了话，比如所有人会拥有所有的P卡，相当于每个人可以有单独的战术布置。相信FIFA很快也会出类似系统，毕竟对足球经理模式也有用

3.动作捕捉基本别讨论吧。。。射门我比较关注球出去的效果，和门将和前锋之间的关系
吊门我说了，都不喜欢，不过“禁区外大吊门一定要球员停下来才行”这个LZ你不是自己找不自在么。。我一向怎么顺眼怎么吊，不就是几率低了点么。。。也不是进不了的
想想原来WE8时代的单刀都R1小挑的时代，K社也不是一次两次了。。。

4.FIFA门将我最受不了的是舒展动作太多了。。。而实况是另一个极端。。。。
近角的站位问题这是AI问题了，实况门将的AI一只没调合适过，矫枉过正也不是一两次了。不过FIFA门将的AI相对偏简单了。所以整体上我投票实况。

5.？我说了这个内容？

我发现LZ心态和我几年前有点像，希望LZ在一些地方再多观察一下

作者: 颜射破门 时间: 2010-5-28 14:05
学习一下:bz58:

作者: hrswj 时间: 2010-5-28 14:12
从游戏的角度来说，实况的卡片系统，美工，ML还是不错的。从对足球的拟真上说，实况真没有什么能和fifa比的，k社这个引擎也只能是这样的结果。

作者: henry2948 时间: 2010-5-28 14:13
围观，你们继续讨论

作者: 与与 时间: 2010-5-28 14:18
每个人都有各自喜欢的版本，偏好的方面不同，LZ不喜欢实况就不要到实况论坛来狗吠，我们这是和谐的论坛

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 14:19
1：新加的系统多了，还有个自动防守系统，就是对使用多进攻套路自动加强防守，还说WE2010是这个系统第二代，你感受到了么？我在俱乐部玩PC版PES2010联赛一个赛季，45°斜掉看了很多，没发现什么特别！
2：一个球员是一个整体，应该是根据场上球的情况自动判定该怎样，用跑位来解读比赛！
3：实况有的射门动作FIFA也有，可以说就是抄袭实况也正常，不过实况禁区外大吊射是绝对不符合真实情况的，守门员离门那么远，职业球员跑动时吊射命中率也很高的！
4：门将扑球好难道不好？本来守门员就应该偏强一点进球难才更像足球！FIFA门将AI偏简单？哪里体现？
5：你说动作FIFA因为速度低显得细腻，那我我你实况四方向变向和速度有什么关系呢？和FIFA360°变向哪个更接近真实足球呢？

作者: rockyou 时间: 2010-5-28 14:21
人的身体比例和球场比例。

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 14:27

人的身体比例和球场比例。
rockyou 发表于 2010-5-28 14:21

这就是实况大败笔，人物和球场比例失调，人物偏大，不要看惯了实况的比例就以为是正确的！

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 14:28
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-28 14:36 编辑

1：新加的系统多了，还有个自动防守系统，就是对使用多进攻套路自动加强防守，还说WE2010是这个系统第二代， ...
fanfan55555 发表于 2010-5-28 14:19

1.观察真不仔细啊。。。为什么2008一来实况头球越来越简单的原因，一是抢点AI改了，二就是这个传中的“锁定”AI变了。简单的说就是一个传中线路计算的改变，不再是1对1锁定（原来只有1v1锁定，半锁定，不锁定三个模式），而是传球对2个球员或更多锁定，即时计算一条折中路线，所以08以后实况里第一点挣不到，常常漏过去后点还有人，其实是出脚的计算的线路就是关照到了2个人的前插路线（这个09最明显）。针对自己中路接应点前后点的站位不同，现在传出球的线路会有很大不同，是否激活了这个“多重锁定“AI对于线路的影响很大的

2.你。。。难道无视教练布置么？。。。。。。我想让鲁尼丢球积极反抢，还是节省体力只用在进攻上，这个我要怎么布置？。。。。。。

3.动作上么这个很难争论清楚，但是你说FIFA包括了所以实况的射门动作明显是错的:bz36:
至于吊门那个问题，是实况游戏设计坏了，反正我是该怎么掉就怎么吊。。。

4.不是动作不好，而是舒展动作出现几率太高了，跃起太多了。。。门将很多应急动作是很质朴的，比如那个一屁股坐地上的动作。。。

5.我那句话明显在嘲笑实况惯性系统没做好+跑跑太多么。。。你怎么理解的。。。

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 14:35

1.观察真不仔细啊。。。为什么2008一来实况头球越来越简单的原因，一是抢点AI改了，二就是这个传 ...
zxt1222 发表于 2010-5-28 14:28

无语了，明明实况就是一代头球强，一代头球弱，或者弱化了盘带，或者加强了盘带，实况8头球也很强的，甚至实况2000头球也很强，传中没那么复杂，谁传都差不多，你看江苏体育频道那个什么模拟世界杯，大多数个队都用45°斜掉，本来就是这一代系统特点，就像实况7盘带加强大家都盘带一样，没那么复杂的什么多重系统，和那个什么自动防守系统一样都是噱头！

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 14:40
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-28 14:45 编辑

无语了，明明实况就是一代头球强，一代头球弱，或者弱化了盘带，或者加强了盘带，实况8头球也很强的，甚至 ...
fanfan55555 发表于 2010-5-28 14:35

知道什么叫螺旋式上升么。。。
做个简单的比喻，弱的头球进攻AI+弱的头球防守AI=平衡，强的头球进攻AI+强的头球防守AI=平衡
头球偏简单了说明进攻AI设计的暂时》头球防守AI
但是不说明AI没进步
只是进步和平衡失调了

反例就是实况的忽左忽右

正面例子就是FIFA08-09的大革命，很大程度就是整体AI全面提高，给人眼前一亮，而平衡性没受影响

要知道fifa在03-05之间的几年也是陷入无脑起球的深渊的，但你不能否认他在进步
2大足球游戏的AI积累都是很早做起的，PS时代PC早期时代的经验都是很宝贵的

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 15:26
http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=847205
我早说了，实况是弱智传球弱智停球+弱智门将达到平衡，FIFA是加强传球加强停球+加强门将达到平衡！

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 15:34
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-28 15:43 编辑

和我说的有矛盾么？

另外，这种一年一座的游戏平衡性上制作人不会下太多的力气，基本就是够你把玩个几个月的水平（K社的估计几个月都没。。。反正2010出了几个月以后基本就打开研究一下战术AI什么的。。）
没有平衡性保证的游戏，是禁不起时间考验，更禁不起竞技化的
所以实况一旦打对战联赛多了，什么恶心的都见到了。。。
fifa网战混多了也是什么鸟都有。。。

当年00年代初的时候我看FIFA的竞技比赛录像就嘲笑那打法单一弱智，后来几年看PES6时代的顶尖竞技同样觉得功利单一。那都是游戏缺陷被竞技法则放大了的结果，
但就游戏本身不能否认 FIFA030405 WE10 PES6 2007 2008的进步和优点，
虽然他们是那时代的败者，但不是所有的内容都是缺点

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 15:43
游戏有不如人意地方很正常，但FIFA的系统更好的模拟了真实足球状态，这就是本帖重点，你可以跑跑，可以配合我认为都无所谓，节奏快慢也无所谓，但球员技术动作模拟度高，跑位聪明这就是最重要的，足球技战术哪个游戏体现的更好就是好游戏！个人技术+整体战术

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 15:46
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-28 15:49 编辑

是啊，所以全盘否定PES2010这样的话题是没意义的

FIFA PES以后如何更好的发展应该是讨论重点

标题还不如改成，FIFA以后还有什么值得从PES借鉴的东西

前面有人说的六边形可以算
另外，我觉得FIFA的传中系统需要大改
还有就是FIFA跑位键优化一些，让实况里R2传跑后置的效果容易实现一些

至于AI问题过于复杂了，这个我想还是不讨论了。。。可以肯定的是作为游戏，FIFA2010的整体AI的表现效果比PES好不少

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 15:53
题外话，这代PES2010如果把”跑跑“问题限制住的话，可能会有很多玩家被逼着研究球队风格和战术，也许还能吸引玩家们对游戏深入理解，不过有了跑跑:bz36:

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 15:54
不好意思我依然认为对于真实足球模拟状态实况全方位落后于FIFA，FIFA要改进也是以真实足球为参照，不是实况的某些特点，比如吊射命中率太高，家后跟太准等不符合真实足球的问题，FIFA只要参照真实比赛数据就行了，无需以实况为准！至于传中，我看过慢镜头FIFA球的运行轨迹，从合理度来说不比实况差，还是那句话——实况系统在模拟真实足球方面任何一点都落后于现在的FIFA！

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 15:56

题外话，这代PES2010如果把”跑跑“问题限制住的话，可能会有很多玩家被逼着研究球队风格和战术，也许还能吸 ...
zxt1222 发表于 2010-5-28 15:53

跑跑是系统问题，FIFA10你碰到过几个跑跑，防守判定占优，自然就跑不起来了，大家玩游戏当然都想赢，实况跑跑效率最高，自然都跑跑了！

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 16:36
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-28 16:38 编辑

不好意思我依然认为对于真实足球模拟状态实况全方位落后于FIFA，FIFA要改进也是以真实足球为参照，不是实况 ...
fanfan55555 发表于 2010-5-28 15:54

两边都是按现实足球做，都不会是以对方为第一参照的，但是从对手“借鉴”是效率最高成本最低的一种实用手段之一而已。历史告诉我们FIFA与实况前几次的互相借鉴都很成功。

传中不是简单的轨迹问题这么简单（要说轨迹两边都有的改了），而是“你到底想传点，还是传线路，还是传面”“接应队员怎么针对传中球，跑向传中球"等等这类传跑问题，这个很早论坛上讨论过的。而FIFA的传中系统这几年革新太少了，这我很不满意

“实况系统在模拟真实足球方面任何一点都落后于现在的FIFA”这显然是不可能的:bz36:，不过倒是同意这样一个说法，“fifa看上去和玩起来比实况更像真实足球”，有什么不同呢？:bz36: 慢慢体会吧。整体上fifa2010超PES2010，但不是全面超越

跑跑问题这基本是共识了，没必要讨论了

作者: dylanhai 时间: 2010-5-29 00:02

两边都是按现实足球做，都不会是以对方为第一参照的，但是从对手“借鉴”是效率最高成本最低的一种实用 ...
zxt1222 发表于 2010-5-28 16:36

除了界面以外，我还真没觉得现在的实况有哪儿好过FIFA的。。。

作者: ljx1018 时间: 2010-5-29 00:23

两边都是按现实足球做，都不会是以对方为第一参照的，但是从对手“借鉴”是效率最高成本最低的一种实用 ...
zxt1222 发表于 2010-5-28 16:36

要说传中的话两个游戏都有手动传中，实况是某个键加r3，具体已经忘了，fifa可以直接设手动。你只要技术高操作好，想传哪里传哪里，你还不满意吗？

作者: zxt1222 时间: 2010-5-29 00:41
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-29 00:48 编辑

手动传中都一直有的，摇杆全手动你觉得合适么？那么高的上手台阶。又不像足球王国里有瞄准标记

每次都要先设想路线，再精确制导方向力量这个是职业玩家还是电脑。。。这根本不适合在高节奏中常用，只能偶尔用用。

手动要素结合AI才是出路，每次的传中的一刹那都能迅速计算出N条路线N种类型备选，玩家只是在其中选，这才我理想中的传中

而且传中不仅仅是传的问题，接应跑位占另50%的因素，多点包抄，前点虚跑掩护等等，这也不是手动传中能解决的

作者: likeff8 时间: 2010-5-29 12:24
LZ何必这么执着

作者: 全方位攻击 时间: 2010-5-30 09:30
这个是精华的系统论文，学习了:bz52:

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-2 09:14
老子发了这么明显的求技术贴也没看到那些要谈技术含量的高人来交流，那些说实况比FIFA更真实的高手来举例，什么意思嘛，一边假冒辣鬼说这区技术帖少，一边自己又谈不出道道！

作者: 绚舞之魂 时间: 2010-6-2 15:49
lz牛人:bz16:

作者: MAGMA 时间: 2010-6-2 16:19
个人玩的最多的还是PSP上的WE9，PES2010和FIFAWC都不能吸引持续的玩下去

作者: 拖鞋 时间: 2010-6-2 18:11
跟前面的论点一致：NG FIFA完全可以说整体超越PES，但不能说完全超越PES。具体的，懒得说了
LZ明显太fan向，偏激了一点。

作者: MAGMA 时间: 2010-6-2 18:20
群众表示希望两个游戏的结合。。。。既要看起来象比赛，也要提起来象踢球

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-3 10:36
结合？怎么结合——人物是像实况那样四方向变向？球像实况那样会发生吸球大法？建模像实况那样无手？守门员站位像实况那样弱智？裁判像实况那样黑哨？停球传球像实况那样搞笑？还是技术动作像实况那样球都不能颠？对抗和实况那样穿人？后卫和实况那样反应迟钝？……拜托我真想不起现在FIFA哪里需要和实况结合，有机会去看看FIFA进球，踢球，跑动，传球的慢镜头吧，和真实非常接近的物理轨迹！

作者: crswdbsw 时间: 2010-6-3 12:04
回复 13# fanfan55555

睁眼说瞎话，以为都没玩过实况和fifa吗？

fifa最不能让人忍受的一个是脑袋和身高的比例，一个是足球大小和整个球场各个元素的大小比例，再就是那个飘忽的跑步。

作者: crswdbsw 时间: 2010-6-3 12:12
回复 36# fanfan55555

还真是，绝对不能结合，否则看着都要吐了。

足球游戏，如果不能把人的动作和对球的接触分开，永远就这么回事，谈不上谁领先多少。

等什么时候fifa可以精确的操作球员身体的每个部分；不管是不是在控球，伸右脚就是伸右脚；向后跑就是向后跑，而不是带着球按向后就会把球向后领，除非同时做脚上的动作。
实况的这套引擎就是彻底的垃圾了。

作者: likeff8 时间: 2010-6-3 12:46
回复 37# crswdbsw

你说的主机版FIFA？请上图

作者: andyll89 时间: 2010-6-3 13:04
路过

作者: 爱梦季节 时间: 2010-6-4 08:31
要不我给楼下高人提个醒：不外乎以下几方面--带球动作，传球，停球，跑位，人球分离，守门员站位，认为建模，射门动作，防守意识，裁判尺度，球运行物理，碰撞系统…任何一个方面都可以找嘛?有高人告诉我实况哪个方面比家用机版本FIFA10更接近真实足球么?

作者: 拖鞋 时间: 2010-6-4 17:12
额... 传说中的马甲出现了？

作者: zxt1222 时间: 2010-6-4 17:18
不纯表情:bz36::bz36:

作者: sleeping 时间: 2010-6-7 00:42
看来楼主是只要是FIFA就好的，只要是实况就是坏的。话说FIFA还备用了一套实况的按键模式呢。
FIFA有借鉴实况实况也有借鉴过FIFA 当年实况走得前面点现在FIFA走得更快些
与其争谁是世界第一，不如多玩几盘，把自己的技术提高到世界第一更来得实际

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-7 09:10
原来不是世界第一你就体会体会不到实况或者FIFA的乐趣啊？玩体育模拟游戏是为了称霸世界？44楼，玩体育游戏是让你体验该运动乐趣的，真的游戏玩到顶尖水平和真实运动规律就不大有关系了，有没有看过姜盈和秦源达实况09大赛决赛，都是禁区45°射门，命中率很高，但和现实已经没什么关系了，以前版本用BUG赢球的大有人在，我始终不认为只有赢球才是玩足球游戏的唯一目的，体会乐趣才是重点！
至于你认为我只要FIFA都说好，只要实况都说差也不能怪我，因为我真找不出实况目前领先FIFA哪里，FIFA抄袭实况设定我也承认的，顺便祝福你早日成为世界第一，看你发言不然你体会不了游戏乐趣了，呵呵！

作者: 拖鞋 时间: 2010-6-7 16:13
人家说的世界第一都没搞清楚
浮躁的人出来的言论... 可想而知
不管是哪一类的愚忠，都可悲...

作者: nesxi 时间: 2010-6-8 15:10
本帖最后由 nesxi 于 2010-6-8 15:16 编辑

回复 44# sleeping

ea用了实况的按键模式，不是为的模仿实况，是为了进攻实况，抢夺实况的玩家。
说点题外话，实况走在FIFA前面的日子，我认为只有3年，就是2003,2004和2005年。。因为在实况没登陆PC平台之前，两者没啥大竞争。而2006年Xbox360上市之后，实况一天天的走向杯具。

作者: romanticqyj 时间: 2010-6-9 16:15
我们说那么多也没用哦人家游戏公司怎么弄还是人家的事情我们就等着享受足球带给我们的快了吧

作者: speedcao 时间: 2010-6-9 18:14
玩的人多基础好！实况

作者: speedcao 时间: 2010-6-9 18:21

从游戏的角度来说，实况的卡片系统，美工，ML还是不错的。从对足球的拟真上说，实况真没有什么能和fifa比的 ...
hrswj 发表于 2010-5-28 14:12

这个美工和界面设计真的仁者见仁智者见智东方审美和西方审美不同吧了！

但是要上的了台面的还是西方的设计！你看奥运会世界杯全是西方设计公司做的。西方文化侵蚀很严重的！谁叫别人科技先进呢！

卡片系统那个应该是 “投机取巧” 西方人想得到只是别人不愿意做而已。和汽车一样，发动机底盘调校还是西方强，内饰、电子还是日韩强。汽车先是机械产品然后才是电子产品、装饰品，不能本末倒置！
同理游戏也一样，没有好的“物理引擎”，在炫的画面也白搭！

就和FF一样，没有好的故事情节和背景，谁tm傻了天天去踩地雷啊！

作者: brianyz 时间: 2010-6-10 12:17
楼主还真是尿胀照你的这个意思是玩实况的人都眼瞎了无一比得上FIFA 还那么多人玩做人做到像楼主这样高调还真是不简单

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-10 12:39
有人玩就有道理啊，那FIFA99还有人玩难道比WE4还像足球？有人玩原因很简单，有人习惯，有人不知道其他游戏，有人环境影响……我不是高调，但我谈了自己的看法，而且根据现实足球给出依据，你要是认为实况有某个方面比FIFA更像真实足球，请告知大家并给出原因，很简单，本来我就是发帖希望实况玩家指出现在PES2010哪里比家用机版本FIFA更像真实足球的？

作者: zxt1222 时间: 2010-6-10 13:46
FIFA99那个年代，论视觉和动作捕捉FIFA还是领先的；当时实况吸引人关键是先进的引擎和优秀的拟真GAMEPLAY
说“哪个更像足球”？这个看你是用什么眼光了
如果从游戏本质上和上手操作上看，那时候实况3 实况4更像足球；如果你从画面和动作捕捉上看，FIFA99 00也有像足球的一面（那年代期望两个游戏合体的人很多）。最后只有你从整体看，才会有“那时候实况更好”这样的结论。

批评一个事物就把它从头到脚都否定这是什么心态:bz36:

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-10 13:57
我也不想全盘否定现在的实况，我也承认了PES2010的脸型比FIFA10更像一点，但我其他系统方面没找到PES2010比FIFA10更像足球的地方，没办法，我找了，找不到！

作者: zxt1222 时间: 2010-6-10 14:31
本帖最后由 zxt1222 于 2010-6-10 14:35 编辑

找不到就别找了，没有人能认识一切，也没有人自己就是真理
何必自寻烦恼，去讨论这些主观因素有很大成分的东西？

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-10 14:37
我找不到，所以发帖请找的到人指出来，很正常吧！

作者: zxt1222 时间: 2010-6-10 16:45
“哪个更像足球”“哪个更真实”“哪一个更好”回答这些这类问题的时候谁能保证自己能不带一点主观因素干扰？

前面已经列举了例子了，说服不了你，
这和你完全说服不了PES忠实玩家的道理一样的

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-10 16:53
本帖最后由 fanfan55555 于 2010-6-10 16:55 编辑

没办法，你讲的什么多重锁定什么真看不出来，你要说动作扑捉哪个更像真人一眼就看的出，技术哪个更模拟度高也容易看出，这样吧，我具体点，举个例子——体能系统，FIFA10双体能系统明显比实况单一体能更符合真实情况，这不是以主观为转移的！但你讲得传中路线我真没看出比FIFA合理在哪里，体现出什么更真实的一面，你觉得那个多重锁定系统我真看不出有什么特别，FIFA传中路线我也看过慢镜头模拟的很好了你说我怎么承认你呢？

作者: zxt1222 时间: 2010-6-10 17:39
用双体能系统举例在这里不太恰当，虽然这点上FIFA一直理念领先与实况，但是其实FIFA很早就引入了双体能系统，而且那时候正好是FIFA的最低谷，这正好说明了正确的观念和细节不等于游戏的成功，也说明了游戏整体再差也是有不能抹杀的亮点的

动作捕捉我早就说了，FIFA胜毋庸置疑（fifa的动作捕捉在98-01也是领先的，07开始优势变大了而已）

多重锁定这个问题就要牵扯到了足球游戏的一个根本问题，也是一个难题，就是“自由”和“锁定”的矛盾平衡。这个要讲是长篇大论了，不可能细说，我觉得玩游戏时间久了，自然都会有些体会的
（像FIFA2010和PES2010同时遇到的乒乓短传问题，FIFA2010里手动传球党和自动自动党的纠结，都是和这个基本问题有关）
大致的说“锁定”容易，“自由”难，两者平衡更难

作者: zxt1222 时间: 2010-6-10 17:46
题外话，说真的，一个一年周期的体育游戏，最基本的就是让玩家第一眼看上去就激动，第一手玩起来就兴奋，球员动起来跑起来给人的第一印象就有很强的冲击力
这个原则上K社落后EA好多年了，这个原则也是评判游戏优劣的重要标准

不得不承认，PES目前的一些优势，是需要仔细地“挖掘”才能找到的一点，而不是自然地就体现出来的
玩家是为了体验，为了玩，而不是游戏测评员，所以在这个意义上才说PES是落后的

作者: ljx1018 时间: 2010-6-10 18:17
听到没有lz
你感受不到pes好是你水平不够，
人家吃屎也吃的很香，你味觉水平不高就无福消受啊

作者: zxt1222 时间: 2010-6-10 18:30
本帖最后由 zxt1222 于 2010-6-10 18:42 编辑

LS你别这样:bz36:
总是对立的讨论问题，就没有解决问题的时候了。还嫌吵架帖不够多么
我并没有想膈应谁，也没说谁一定是对的谁一定是错的，因为真正的客观谁也真的做不到。
我有时候翻翻自己原来的回帖也会常常发现原来的理解是错误的，谁不是这样呢？

对待2个游戏，对于强者的要求苛刻一点，对于弱者的要求宽松一点，这样比较好一点吧

作者: qq328544133 时间: 2010-6-10 22:09
这里氛围真好

作者: oasis1113 时间: 2010-6-10 23:47
目前好的地方时节奏和人脸其他一无是处

作者: 我最爱国米 时间: 2010-6-11 20:09
lz吊个什么啊，谁也没说PC上实况比主机版FIFA好啊。。。没必要太偏激嘛，爱玩什么玩什么呗。。。

作者: fanfan55555 时间: 2010-6-12 09:53

lz吊个什么啊，谁也没说PC上实况比主机版FIFA好啊。。。没必要太偏激嘛，爱玩什么玩什么呗。。。
我最爱国米发表于 2010-6-11 20:09

没吊什么，请教还不行么？让高人指点我一下还不行么，不要说PC版实况不如家用机版本FIFA，家用机版本实况也一样不如家用机FIFA！

作者: zxt1222 时间: 2015-9-12 18:26
哦哟，fan教主重出江湖{:5_442:}

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