完全实况--足球迷的家

标题: 为什么FIFA就没有跑跑族？就是因为实况系统造成的！ [打印本页]

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-27 09:22
标题: 为什么FIFA就没有跑跑族？就是因为实况系统造成的！
实况系统就是无双，过人只要简单变向，数据好的球员就可以跑跑，玩实况大家都不想输，跑跑越来越多也很正常，不过玩FIFA就是你想跑跑也比较难，因为防守判定有利，除非你FIFA技术练得炉火纯青，那你还有跑跑的可能，不然绝对没戏，所以跑跑是因为实况系统造成的，而且基本谁都可以跑跑，加上这一作电脑AI太弱智，跑跑成为足有效率的进攻手段，不跑跑玩实况才奇怪！——在实况区发了一个这样帖子就被禁言了，无语！

作者: romanticqyj 时间: 2010-5-27 09:31
哎。。。现在也不好跑了哦！

作者: aska520 时间: 2010-5-27 09:43
明显你的嘴把那些专门靠跑跑找钱的人的利益伤害了

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-27 09:55
我又没反对玩家玩实况跑跑，的确实况跑跑比打配合实惠，我批判的是实况那个破系统造成了玩家跑跑现象，貌似实况区斑竹一看到说实况缺点就立马暴走，哎，现在FIFA做得比实况好，实况大势已去已成定局，不知道这些斑竹死撑什么！

作者: ROMARIOSIHAN 时间: 2010-5-27 10:07
FIFA跑跑前的技术动作要完成的好几乎都是高手了，要靠磨练的……所以FIFA的跑跑更多是被用来膜拜的:bz58:

作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-27 10:09
lz刑满释放了啊？恭喜一下~

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-27 10:15

lz刑满释放了啊？恭喜一下~
jqlcxyc 发表于 2010-5-27 10:09

没办法，实况区斑竹都是疯狗，看到说实况缺点就咬人，但他们又不能举例反驳，看看那个区说的话都搞笑的一笔，什么十字键比摇杆好啊，妈的就是玩实况摇杆用好了和十字键有什么区别，脑残啊，现在实况不是360°带球，我看实况进化到360°带球时那帮傻鸟还用不用摇杆，还是死守这十字键玩一辈子！

作者: 罗马人 时间: 2010-5-27 10:53
支持

作者: 阿里巴巴 时间: 2010-5-27 11:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ETHAN11 时间: 2010-5-27 12:13
:bz58:WC网战有不少英格兰514的...4前锋都是速度男,跑起来一样很XX

作者: dhadhaaa 时间: 2010-5-27 14:34
恩 PES 如果不跑的话那传球动作太恶心了跑起来又后卫经常会傻的不逼抢所以只好跑了

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-27 16:02
WC追求爽快娱乐，本来就是节奏偏快过人偏容易的，说穿了，就是为了拉拢实况玩家的，当然，也为FIFA11的改进做测试！

作者: shermieco 时间: 2010-5-27 19:46
WC里强队打4前锋的太多。. .
冲得偶快崩溃了。.

作者: Pirès 时间: 2010-5-27 20:10
谁说FIFA没有跑跑的？

作者: shermieco 时间: 2010-5-27 22:34
FIFA当然有跑跑...
不过门槛比WE要高一些

作者: zxt1222 时间: 2010-5-27 22:48
我最早转回FIFA就是因为那会WE10那让人受不了的跑跑。。
FIFA要发展也会遇到这个问题的，又要体现起速的优势，又不能神话起速，这个度不太容易把握的

不过LZ你在PC区发这个话题。。。:bz36:

作者: liadou2001 时间: 2010-5-28 04:06
我从fifa2007开始转到实况，一直坚持fifa里的传传打法。无奈实况里的队友跑位太不舒服了。。。现在和人上网对战很无奈，全是巴塞梅西+伊布的跑跑族，从比赛开始到结束都保持在百米冲刺状态。。。

作者: o.owin 时间: 2010-5-28 09:07
现在两个都玩，只不过周末才玩实况。非法厕所因为只买了360盗版不能网战，想着世界杯一过又要退热了，还是等非法2011吧，呵呵。不能网战挺郁闷的。非法超过实况已是事实，现在还在吹捧实况的大多数都是用梅西、卡卡之流的。楼主也没必要再和他们争论了，不会有结果的，徒费神伤身。

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-28 09:09
WC加强了带球可以跑跑，FIFA10貌似跑跑就更难了，再说FIFA电脑跑位AI高传球又准，跑跑效率不如配合，自然也就跑跑族减少了！实况那跑位，那停球，那传球，不跑跑就是自虐！

作者: zxt1222 时间: 2010-5-28 13:13

WC加强了带球可以跑跑，FIFA10貌似跑跑就更难了，再说FIFA电脑跑位AI高传球又准，跑跑效率不如配合，自然也 ...
fanfan55555 发表于 2010-5-28 09:09

关于AI这个我原来长篇大论过。。。真的是一句两句说不清的
简单的说就是FIFA目前的AI是从整体建立然后衍生向个体的，更整体化（个体的个性化化相对弱），FIFA的AI更成型更成熟，更加人性化更妥帖。视觉上，游戏体验上，FIFA的AI让人感觉很舒服。
而实况的AI。。。类似是从个体建立起，然后整合成整体的。但是实况里每个个体球员能对AI影响的参数设立的太多，整合以后，把握不好就成了现在这个不伦不类，BUG很多，经常卡壳的弱智AI了。加之实况最基本的物理引擎和盘带系统的落后（这两个的落后阻碍防守面积防守效果的现实化和多样化，也很容易纵容“跑跑”），所以就成了现在局面。

通俗的说，实况的AI是不如FIFA的AI好，但是不是因为实况的AI不如FIFA的AI复杂，而是因为实况AI设计者眼高手低，想做的复杂却做出脑残

踢实况经常出现有些很简单的接应球，AI就是不懂接应，急的人直骂娘。不过仔细看回放会发现很多的因果因素，不能说设计者的想法有错，但是这效果就太傻了。实况要实现自己AI的想法，还是等主流CPU更新换代吧。。。现在先把物理引擎和盘带系统升级比较实在。。

作者: wo02007188 时间: 2010-5-29 09:18
其实也是有的……

作者: 全方位攻击 时间: 2010-5-30 09:21
自从2008起，那些NC的NPC会擅自判断球的落点从而自动追球，我就知道这就是一帮猪在拱球而已:bz2:

作者: roger_zzn 时间: 2010-5-31 18:25
楼主分析的很到位，很精辟呵呵，就是跑跑，可是那帮实况粉就是乐在其中啊

作者: yyhbskl 时间: 2010-5-31 21:49
说得对

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 11:13
你最明智及早脱离实况。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 11:20

你最明智及早脱离实况。
wepes2011 发表于 2011-6-5 11:13

早说了，不当足球游戏玩，偶就没那么多不满了，就当热血足球和朋友们有时候解解闷，陪朋友们一起玩玩，有的朋友不愿意改变习惯从新了解其他游戏也很正常，不要说换游戏了，很多玩实况的很多玩家十字键都不愿意改到摇杆呢（也是实况系统造成了十字键比摇杆更适合操作，落后的标志啊），所以我早就把实况当搞笑片玩了，还有你不要翻老帖行不？
PS：X360+FIFA11+120寸投影，2V2玩FIFA11还真是爽啊，你去接PES2011试试，那马赛克狗牙刺瞎你的眼睛，哇哈哈！

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 15:29
标题: 标题
我笑死了实况跑跑固然让人不齿但是非发10的后场大吊单刀也让人心寒连跑得不用跑了大家都不干净别在那里装圣人了。还有我不管用十字还是用摇杆我一样可以玩一样可以赢球这两者有关系吗。一个习惯问题。还故意发贴现在看来那就是故意挑衅帖。

作者: apr24phx 时间: 2011-6-5 17:47
今天电脑报上把fifa的乒乓球打法描述的也不咋地
就建议楼主写份稿件骂死那个脑残的编辑:bz3:

ps：我等你回复

作者: xiangjiao520 时间: 2011-6-5 20:31
FIFA没有跑跑:bz51:

作者: 7liting7 时间: 2011-6-5 22:37
我只是抱怨一下实况近几年哪代AI不弱智连他妈we2002的智商都不如

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 09:06

今天电脑报上把fifa的乒乓球打法描述的也不咋地
就建议楼主写份稿件骂死那个脑残的编辑

ps：我等你 ...
apr24phx 发表于 2011-6-5 17:47

我干嘛骂他？FIFA乒乓球打法的确是有的，这个问题那编辑说的很多，其实也是因为球员跑位比较合理所以能打出乒乓球，FIFA11主机版已经改进了传球的力量槽要求，现在要打乒乓球也有一定难度了！:bz36:

作者: apr24phx 时间: 2011-6-6 09:11
回复 31# fanfan55555

好吧，这是不是代表我有资格喷一喷烧饼无比的乒乓球打法了
但我不会这么做，起码我没这么无聊

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 09:52
你可以喷，谁也管不着，反正我只喷游戏里弱智的场面，不会去喷适合游戏的玩法，比如实况09我只会喷定位球罚球球员不能动的BUG，而不会去喷跑跑族！或者在PES2011我只会喷后卫看见球从脚下经过不反应，而不会去喷直塞这种打法，反正我认为适应游戏系统打法用的多是正常的，肯定会有一种打法比较容易进球然后大家用的多，没什么问题，我只是反感弱智场面反足球反人类智商而已！

作者: 7liting7 时间: 2011-6-6 14:54
某些人不是说永远不来这里了吗哈哈

作者: zxt1222 时间: 2011-6-6 15:54

你可以喷，谁也管不着，反正我只喷游戏里弱智的场面，不会去喷适合游戏的玩法，比如实况09我只会喷定位球罚 ...
fanfan55555 发表于 2011-6-6 09:52

确切的说你是反感“看上去弱智的场面”“看上去反足球反人类智商”的情况
其他的眼不见为净

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 16:13

确切的说你是反感“看上去弱智的场面”“看上去反足球反人类智商”的情况
其他的眼不见为净
zxt1222 发表于 2011-6-6 15:54

看不见的我管他那么多干嘛，我对游戏要求起码操控性要强，最差也不能始终换不到光标或者换了光标也不能操控，这应该是操作的底线吧，对足球游戏要求起码要最简单的跑位没问题，我没想过要打多复杂的战术，至少不能动不动就围观打麻将堵自己人带球出球路线，这也是最低限的要求吧！
就如前天我看到那个韩国门将的帖子，实况了韩国门将站在球门线里扑球，太弱智了，起码要站在球门线外面吧，我对游戏要求其实不算高，但实况真他妈的太弱智我不得不骂啊！

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-6-6 16:23
回复 32# apr24phx

你就一哈比
你我是玩游戏的
不是游戏评论员

作者: JackBauerxu 时间: 2011-6-6 16:37
你老几啊

作者: zxt1222 时间: 2011-6-6 16:38

看不见的我管他那么多干嘛，我对游戏要求起码操控性要强，最差也不能始终换不到光标或者换了光标也不能操 ...
fanfan55555 发表于 2011-6-6 16:13

话是这么说，不过很多看不见的部分才是问题的本质。

一些看上去明显的弱智情景，实际上的本质原因可能是一些看上去很真的东西造成的。
一些很虚假的基础，往往却能早就一个看上很真的场面。

游戏里这类悖论很多，很叫人哭笑不得

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 16:53

话是这么说，不过很多看不见的部分才是问题的本质。

一些看上去明显的弱智情景，实际上的本质原因可能 ...
zxt1222 发表于 2011-6-6 16:38

好心办坏事或者……参见《疯狂的石头》，我对游戏因果关系研究兴趣不大而且对了解原因也感受不到乐趣，我只要和朋友对战时能体验到游戏的操控性和足球模拟的乐趣就可以了，我要求不高的，场面不要太弱智让我受不了就行了，就如昨天打PES6，用PC模拟器接42寸液晶，画面改成4比3为了看起来更舒服，比赛节奏很快战术也很简单甚至单调，但至少我防守换人没什么大问题，L1点几下总能换到自己需要的人，从游戏角度来说比现在实况更到位，节奏超快战术单调也无所谓，对抗感还更强点，你说我一玩家玩游戏的怎么会有兴趣去了解现在实况为什么光标切换会有问题的原因呢？我又不是程序员，我要的就是玩起来能正常操控而已！

作者: zxt1222 时间: 2011-6-6 16:59

好心办坏事或者……参见《疯狂的石头》，我对游戏因果关系研究兴趣不大而且对了解原因也感受不到乐趣，我 ...
fanfan55555 发表于 2011-6-6 16:53

所以众口难调啊，有人说把WE2002高清重制一下他就满意，有人说把PES6高清重制一下他就满意，还有人说现在的游戏还差得远要多改
怎么同时满足多累个群体这是一个问题

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-6-6 17:00
回复 32# apr24phx

对了
这帮人肯定是既玩fifa又玩实况的

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-6 17:10

所以众口难调啊，有人说把WE2002高清重制一下他就满意，有人说把PES6高清重制一下他就满意，还有人说现在 ...
zxt1222 发表于 2011-6-6 16:59

操控性这不是众口难调的问题，一个游戏最起码的操作性是必须的，有底线的，离边线一段距离就是停不了球只能把球撞出界，光标切换就是换不到最近的球员……操控性是游戏的底线，一个游戏没有起码的操控性就不是合格的游戏，游戏合格了再谈能不能做好一点的足球游戏！游戏公司的作用是什么，不就是把足球战术通过游戏技术转换成你想要模拟的游戏场面么？如果想法不能通过明确操控变成想要的场面，这就是游戏公司的失败，想法谁没有？随便找个足球教练战术都能谈个N种，但他不会做足球游戏，游戏公司价值就在这里，昨天谈到为什么现在实况进不了世界大赛项目，有个朋友说的好：要是决赛了，投射大屏幕，防守方光标切换出现问题，是不是要问组委会这手柄或者电脑坏了啊？

作者: zxt1222 时间: 2011-6-6 17:24

操控性这不是众口难调的问题，一个游戏最起码的操作性是必须的，有底线的，离边线一段距离就是停不了球只 ...
fanfan55555 发表于 2011-6-6 17:10

首先你的说的光标问题，我倒是没觉得有多大问题，也许是操作习惯不同。PES10 11我很少因为光标切换不到而恼火
最迫切的我一直是觉得PES的第一接应AI和跟防AI，这两个实在是应该好好修一下，主要是游戏体验的问题，也不是操作性的问题

作者: BDai 时间: 2011-6-6 17:35
说出来。有高兴吗：？

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