完全实况--足球迷的家

标题: 实况的矛与盾 [打印本页]

作者: Jeft 时间: 2010-5-21 11:16
标题: 实况的矛与盾
本帖最后由 Jeft 于 2010-5-21 11:22 编辑

实况的矛与盾

实况永远是注重进攻强于防守

历代实况的更新，多是强调假动作，强调多少个新花样，多少个新射门方式，谁见过实况的宣传中提到过防守？在摇摆和痛苦中，实况逐渐发展到今天，每作的甜点总是矫枉过正，一代强化身体，另一代就强化速度，要么OT做成bug，要么OT完全鸡肋，在不断的选择里，科乐美似乎也摸不准足球的基本规律。

自认为R2强移出现后，是实况防守技术提高的重大突破，也觉得经过几代的进化，R2强移已经成为越发不可或缺的技术手段，尤其在预判防守方面。但是自从整体防守策略最成功的WE9之后，盘带突破越发强化，WE10和WE2010的盘带甚至可以做到人皆梅西的地步。比如WE10的小罗在边路的无限转身以及WE2010中不少快腿球员的不减速带球法。

如何破解？对于我这个意大利的忠实拥趸来说，格罗索，赞布罗塔廉颇老矣，多塞纳，博内拉难堪其才，后继无人。R2？好主意，但对付快马来说，R2是不够的，边路防守是失败的。在WE9强调防守的那作中，身体要素尚可做为看家护院的重要手段，但是过多的犯规判罚，让盘带族口诛笔伐WE9的成功——整体足球的胜利。WE9的整体性空前高，看看WE9中急停之后的那个略显夸张的僵直动作，再看看无减速效果的WE10中的无限连180度转身，科乐美的矫枉过正可见一斑。

什么是真实？真实未必浪漫唯美，可能只是窗台一抹残尘冷月。

跑锋战术的横行

三前锋阵型，无论后场配置如何，进攻手段主要集中在边锋战术，从WE4开始，3前锋就是一个进攻犀利的阵型，后卫防守AI的限制，边路打法就已经是比较流行的一种战术流派。

跑锋战术过时了么？没有，从穆帅的切尔西到梅西的巴萨，边路突破的确是足球基本进攻套路的重要组成，据调查边路传中进球约占足球比赛的50%左右，这样一个好用的套路怎能躲过科乐美的法眼呢？从强化边锋，再到进一步强化抢点头球，在WE7时代，实况的边锋战术时代才能算正式开启了。此后若干款作品，除了WE9之外，应该说各代的边锋战术都比较固定。

为什么单列一个WE9呢？WE9是2005年发布的，这是平民球队希腊刚刚神话般夺得欧洲杯的之后一年，在WE8LE平衡了WE8的诡异无敌吊射，加入了R2等重要要素之后，WE9是一个强调平民英雄的作品，可谓是WE7之后，强弱球队差距最小的一代作品。弱队绝非不堪一用，强队也未必稳赢不输的一作。但是因为要强化平民英雄这样的球队概念，过多的引入了平民球队最常用的技战术手段——“犯规”，的确，弱队对付强队，除了团结一致的防守，犯规更多的是一种必要的超常规手段，因此比赛的流畅程度大打折扣，但是从真实足球的角度看，WE9何尝不是在尽力缩小强弱的差别呢？只是取消了拉球按键操作之后，在盘带流高手们掌握了无限拉球变向技术之后，WE9也沦落了。

之后的历代，当身体弱化，犯规减少之后，跑锋逐渐成为主流战术体系，不得不跑，不跑难赢的局面逐渐形成。

边路进攻跑跑的最大目的，在于无防守状态下的传中和内切，这两种套路，前一种，因为传中头球战术的极度变态化，L1大力度弧线传中落点极佳，而抢点进球极其容易，有高中锋或者强力头球前锋的球队很受用。第二种内切型的，在过了（纯速度型的跑过，而不能说这是盘带）最后一个后卫之后，因为面前是大片空档地带，可以减速带球，看准中路补防后卫的来路，选择晃过后直接R2推远角或者横推中路打门，也是得分率很高的手段。

防守方的困惑

第一，基本防守设置上，谁也不可能不给对方边路的机会，即使收缩阵型，个人策略为防守也不行。抱边的边锋阵型设置让你的边后卫是无法盯人贴身的，比如巴萨的梅西，亨利贴边，如何防？我个人认为，没有麦孔，埃尔维斯，埃弗拉，A科尔这样等级的速度边后卫，基本是只有跟着跑看人家“一骑绝尘”的份，你不加速跟不上，加速了一个急停转身直接内切。

第二，阵型上，跑跑族的双边设置都比较犀利，比如巴西的卡卡和帕托两边，中路法比亚诺，英格兰的列农+鲁尼配合赫斯基，从使用频率来说，这几个边锋估计是网战跑跑型打法的首选，尤其是卡卡，和鲁尼，因为身体更壮，一旦起速之后，很难挤下来皮球，高速中小斜线变线的趟球，又可以很顺利避开你的挤压和冲撞，超车之后————》一骑绝尘

第三，进攻技术环节上，目前的跑跑族打法的新趋势是，假动作及快速变线，因为纯跑跑在越来越多人熟悉系统之后的重点照顾下，纯跑是没有前途了，有技术的跑跑相对多了一些，基本套路是，诱骗后卫高速移动过来补防，减速选择防守队员的重心，突破，另一种就是被我称作“大扭花”过人的假动作了，90度扭折腰不赔钱的方式，因为更具有隐蔽性和突然性，现在越来越多的人开始使用，系统本身的90度变向有一个恶心的慢速动作扣球，所以更多的跑跑开始使用大扭花，因为可以直接90度变向而速度损失不多，简直可以称作实况的“漂移”，而这个对于防守来说，是一个挑战，贴的不紧，对方即使不做假动作，可以直接靠速度冲过去，帖的紧了，因为大扭花判定高过身体挤压（借用格斗游戏的判定），会出现明明你已经贴住对方了，但是他的大扭花还是会从你身边抹过。

不怕跑，就怕跑跑有“技术”阿，在跑跑族掌握了这样一个极为实用的甜点之后，差不多仅仅一周左右，几乎所有的跑跑都会实用这个漂移技术了。而R2的强移防守，恐怕已经沦落到一骑绝尘身后的故纸堆去了。

游戏就是游戏，没人强迫你怎么玩，有人把实况当游戏，有人把实况当足球，因为我是后者，所以我失败。我无法容忍全场就陪着一个梅西，卡卡，鲁尼，列农跑步的田径游戏，更无法改变越来越多的人随波逐流沦为新跑跑的进程，当然，还有那么一批人，和我一样追求真实足球的快乐，体验每一种不同进球方式的快乐。

可惜实况毕竟是游戏，而且在足球整体化发展越来越成熟的现在，依旧在盘带和个人突破上强化极致（WE2011公告继续强化盘带），没错，梅西是突破王，卡卡是长途奔袭高手，C罗更是集盘带，速度，突破，射门于一体的高高手，当实况将这样一个球星特点普适于游戏特点的时候，实况战术打法的同质化倾向越发严重，从430分的巴西，到680分的巴西，皆在不断的跑跑中追求进球，功利和ranking的诱惑在极度扭曲跑跑打法的心态。

我承认我防守跑跑是无解的，起码意大利是防守不了跑跑的，纵使我全心全意的防守，也不可能防守，这是我的悲哀。在看到FIFA高手们那花样繁多的过人技巧及套路之后，我承认这样的足球游戏基本异化为一款格斗游戏，当你把搓招当作快乐的时候，又怎么体会足球的美呢？但是实况却越来越像一款田径游戏，是谁的悲哀？

真实的未必美，快乐的未必是欢笑，纪念实况中已死的意大利

意大利约战
PSN： Jeft_hk，这个ID今天开始只用意大利，442经典阵型
约战po一下，拒绝跑跑，太累了，尤其当你每天晚上没完没了用格罗索去追列农，卡卡，梅西的时候。

作者: All-NED-Star 时间: 2010-5-21 11:27
技术帖，沙发细品。

作者: wpz2006 时间: 2010-5-21 11:28
很好，慢慢欣赏！

作者: wpz2006 时间: 2010-5-21 11:28
本帖最后由 wpz2006 于 2010-5-21 11:30 编辑

其实Mess的速度并不快，他是灵活，我反而觉得英格兰的沃特、鲁尼、还有就是C朗、那些速度更快。

作者: BDai 时间: 2010-5-21 11:29
写了这么多。真强大。

作者: raull 时间: 2010-5-21 11:29
赞一个，"有人把实况当游戏，有人把实况当足球",不指望网战的对手都把实况当足球，但至少我自己可以坚持

作者: ono0832 时间: 2010-5-21 11:42
我一直追求现实中的打法，从不跑跑，我被跑跑打过10：1，我忍住了，我得意地笑！~~

作者: ivyuu 时间: 2010-5-21 11:52
赞。。。必定我们还是可以从实况中去感受足球的
当然遇到一冀绝尘的跑跑也只有无奈
还是喜欢慢慢的传，慢慢的踢

作者: hrswj 时间: 2010-5-21 11:57
太长了，不过写的不错。
有点意见保留就是不明白为什么这么多人总拿跑跑说事？只是打法不同而已。

作者: Aaron_lau 时间: 2010-5-21 12:02
事物的两面性，跑跑可以锻炼整体协防，确实累！这点大家都承认。现在大家一踢巴萨巴西阿根廷第一反应就是跑跑，其实也有一些玩家用这些队，并没跑跑。我是从抵触跑跑渐渐的也能理解和接受这种现状，实况的弊端把。楼主很用心的写这篇文章，拜读过了，帮顶。希望大家都可以和谐的玩实况

作者: HILL44 时间: 2010-5-21 12:09
一，WE9在共收平衡上是最好的，我不想争论这个，这是事实，不，WE9就是最好的WE

二，19世纪足球是一项易攻难守还是易守难攻运动？20世纪呢？21世纪呢？ＷＥ呢？WE9呢？WE10呢？ WE2010呢？WE2011呢？

三，我还是相强调，我既不指望WE或是FIFA能无限向真是靠拢，我也不相信他们可以做到，给我一个平衡的对战平台你就是大功一件了

四，http://bbs.winning11cn.com/viewt ... ghlight=&page=1
这是我在06年WE10出时的帖子，推荐给LZ看看，也是说防守的，但顶楼大家就不用看了，可以看的是后面我在回帖里对足球防守的理解。当时我的心情和楼主现在是不同的，我更想说还是，不是防守，是平衡！！！

WE9里的千里单骑可以做到，而且超级有成就感，但是没什么“技术含量”，而是要玩家对系统了如指掌，但是到了WE10，变了！考微操！我觉得是退化！！！退化！以至于我现在也不想堕落，我的阿根廷，熟悉我的对战的朋友可能也感觉到了，我很少用梅西从边路一路内切，我更喜欢用阿溃罗从中路一次变相不用直接杀进禁区，我想上道的朋友应该能明白我这句话是什么意思，靠微操带球？？太低级，我没那兴趣，别说我清高，莫说我装B，我就是看不上跑跑，我肯定，也欣赏他们的微操，但是不屑他们的堕落和无聊。胜利不是足球的全部，克鲁伊夫说的，我同样在WE世界里也怎么说，我有怎么说的资本，我能赢！草了

WE2010的防守做的还可以，门将和中卫AI有问题，其他我觉得，可以接受。至少对付跑跑足够了。跑跑们很低调，对战时很狂妄，赢了他们如果不输给他们一次，他们会骂人，那是因为他们心虚。

有点过。澄清一点我对跑跑没偏见，大家都是兄弟。WE和足球分的也很清晰。

只是这些是在我看了楼主的帖子后，想对他说的

作者: weiszhuzhu 时间: 2010-5-21 12:24
bu cuo

作者: hrswj 时间: 2010-5-21 13:38

事物的两面性，跑跑可以锻炼整体协防，确实累！这点大家都承认。现在大家一踢巴萨巴西阿根廷第一反应就是 ...
Aaron_lau 发表于 2010-5-21 12:02

就是这样，我现在超级喜欢和跑跑玩，对提高单兵防守，预判和卡位非常有好处。跑跑的玩家喜欢盘带，就象某些玩家喜欢配合直塞一样，都是踢自己喜欢的足球，无可厚非。

作者: wpz2006 时间: 2010-5-21 15:02

就是这样，我现在超级喜欢和跑跑玩，对提高单兵防守，预判和卡位非常有好处。跑跑的玩家喜欢盘带 ...
hrswj 发表于 2010-5-21 13:38

是的，我同意你的说法

作者: cxl11gl56 时间: 2010-5-21 16:09
有的人挺怪的，你传球倒脚找空当，他说你是只想跟他踢平赚分。如果我有梅西我也可以不用倒。就跟有的人的打法似的，不管离多远就找梅西、C罗、卡卡。根本不用脑子想，不怕脑死亡的都这么踢。还有就是有的人就是话特多不管赢了还是输了。现实中巴萨是厉害那也是靠整体打法啊。而不是靠几个妖精赢球。

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 16:45
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作者: rockyou 时间: 2010-5-21 16:53
守门员太JB傻了

作者: Jeft 时间: 2010-5-21 16:55

一切都正常。
有“盘带流”“田径流”就会有“传球流”“传中流”“头球流”等等流派，百花齐放，众流奔腾。。所以总得来说各个流派之间是相互制约，相互依存的关系。游戏平衡性就是靠各种流派的并存。不用为自己的流派不能接受其他的流派而痛苦。
woshaleni 发表于 2010-5-21 16:45

如果每天晚上让我碰到各种流派的打法，然后即使遇到跑跑，我也不会觉得有什么，关键是你每天都是跟跑跑打，审美不疲劳么？？

作者: o.owin 时间: 2010-5-21 17:02
楼主说的很客观，说道我们老玩家心底了，赞一句!!!!!!!!!!再次呼吁大家放弃跑跑队。

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:07
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作者: wpz2006 时间: 2010-5-21 17:10
其实跑跑流需要以盘带技术为基础的。要苦练一下盘带才行，不是只要带一个速度快的球员就可简单祼奔。

其实不管跑不跑，我觉得只要在游戏过程中尊重对方才是最重要。
何为不尊重？例如有些人入了球，很嚣张的姿态。那就是不尊重对方了。这才是我最为在意的.
这与跑不跑无关，与人品有关

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:14
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作者: HILL44 时间: 2010-5-21 17:18
其实可以想下，如果中后卫的站位不那么“反人类”的话。。。。。。。所以我想谈的不是跑跑流，
而是游戏系统总让人觉得蛋疼

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:20
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作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:25
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作者: fanfan55555 时间: 2010-5-21 17:30

回复 fanfan55555

小蛙，别江苏了，你去看看日本人搞的实况大赛，在查查字典想想什么叫众流奔腾 ...
woshaleni 发表于 2010-5-21 17:25

你是大日本帝国的人民吧，自豪感很强了，别以为日本实况水平有多高，世界电子竞技大赛有实况项目还从没看过小日本拿到什么好成绩，也没听说有屠夫那样高手，不是跑跑就是斜掉，这一代实况就这样了！

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:36
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作者: HILL44 时间: 2010-5-21 17:36
所有焦点都指向一个位置，中后卫！！

作者: HILL44 时间: 2010-5-21 17:37
回复 26# woshaleni

我可不怎么认为，我会，但是我觉得还是“反规律”

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:41
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作者: Jeft 时间: 2010-5-21 17:42

其实可以想下，如果中后卫的站位不那么“反人类”的话。。。。。。。所以我想谈的不是跑跑流，
而是游戏系 ...
HILL44 发表于 2010-5-21 17:18

如果光标切换还能像WE9或者WE10那样全手动依旧非常好用，防守能力会更提高的，09和10的光标切换也是很成问题的一作，手动太难用，自动太SB。

另外什么打法最实惠，就用什么打法，是竞赛型的做法，ranking里面存在大量跑跑只能说明这种打法更实惠，就好比原来街机的某足球游戏禁区弧和禁区线那个交点射门必进的bug一样，大家都抢这个点射门，那说明不是足球，是甜点利用的好，就好比WE8里的无敌挑射，WE2000里的万岁OT一样，如果你WE2000每天都跟OT一族踢球，从门将OT到前锋，从来不换样，估计早就吐了吧。

类似的可以举很多例子，可以说网战里面，除了水平特别好，和特别差的，在水平近似的基础上，跑跑，或者巴西，英格兰，巴萨，皇马四队使用上，最少占80%以上吧，就好比世界杯，如果只有4支球队，即使一年一届，估计影响力也没有这么强，就是因为是100多只球队，各种风格打法逐渐甄选，才显示了足球的不同之处。

另外，以网战来说，当巴西遇到法国，谁赢的几率更大一些？水平相似的情况下，估计至少70的人会选择巴西，可事实上，在世界杯舞台上，巴西对法国来说，胜率能有70%么？最多55开吧，这就是足球的不确定性，但是实况是程序，既然是程序，那么对程序来说，速度快的，身体壮的，成功的几率肯定比速度慢的，身体差的要强一些，这就是确定性决定论了，因此程序永远无法模拟人类活动的不确定性，以弱胜强的不确定性，或者说小概率事件在程序的判定中发生的几率几乎可以忽略。

更通俗一些，用卡卡边路突破孙祥，纯速度突，现实中，孙祥可能只能防守住30－40%，其他被突破，而实况里面呢？因为速度，身体的数值是确定的，孙祥速度慢，身体差，被卡卡纯速度突，防守成功率几乎小到忽略不计，速度慢的永远是追不上速度快的。70是永远比88小的，这就是程序的确定论。

实况从深里说，以99代替原先的19，9分级，已经是逐渐在认识到，数据越是分的细致，所带来的步长误差就越小。

就好比74和86这两个速度数据，如果按照以前的19数值分类，那么一个是速度17，一个是速度19，完全是两个速度等级的选手，那么手感，带球速度上会完全不同，但74和86，差距就是11步长，远比17和19中的步长接近，这就是用更佳细致化的数据来模拟速度这个概念带来的好处。

而程序发展到最后，应该是模糊学原理的应用，随机不确定性的引入，这个就像实况里面的状态箭头，红头的74，速度和绿头的86基本类似，甚至要超过86，但是数据还是确定的，只不过添加了一个随机增减的变量，而且是确定的变量而已。实际运行中，仍然是确定变量的比较和判定。

就像博格坎普后期的一些比赛一样，全场不见人影，见人影就进球，用我们当时的话说，全场黑脸，就红了一下。而实况里面，黑脸是全场的，状态是不变的。这就是确定论害死人了，君不见好多球员中场休息之后，被教练臭骂，飞靴等强化一下，黑脸变红的不在少数，如果实况能中场的时候状态变红，或者状态从5种更加细致化，随着上半场表现调整状态，那么可想而知，不确定性将会增加多少。

当然，这些都是设想，我自己都不懂。。。

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:46
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作者: HILL44 时间: 2010-5-21 17:51
跑跑越达，我越觉得中后卫设计的二

作者: Jeft 时间: 2010-5-21 17:52
去过，参加过一次我们这里的比赛，WE10版本的，一个俱乐部内部比赛，我的意大利，剩下的全巴萨，没意思透了，整个比赛过程都是我的后卫和小罗的斗法，基本不牵涉另一路的人员，成绩嘛马马虎虎，对方的进球基本都是小罗一骑绝尘之后的射门或者横推打门，我的进球不多，但是基本上没有重复套路的进球，中路倒脚空档的，边路传中的，任意球的，角球的，空中头球接力的，挑射的，推射的

阿Q一下的话就是，我没你们进的多，我比你们进的精彩，华丽的未必胜利，胜利的未必华丽。。。

作者: HILL44 时间: 2010-5-21 17:54

去过，参加过一次我们这里的比赛，WE10版本的，一个俱乐部内部比赛，我的意大利，剩下的全巴萨，没意思透了 ...
Jeft 发表于 2010-5-21 17:52

还是要赢，才能怎么说

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 17:57
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作者: Jeft 时间: 2010-5-21 17:58
天哪，如果让我就用巴萨，从下午2点打到6点不换队，你不如杀了我。。。。

网战如果是随机选队，我想知道是不是都跑跑、？？

以前有随机队员的比赛方式，挺好，就逼着你掌握不同打法，万一没有随机到可以跑跑的队怎么办？？我们以前宿舍的经常搞随机联赛，不确定性才是乐趣所在

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 18:01
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作者: raull 时间: 2010-5-21 19:31
其实对方用什么我倒不很在意，可是踢一晚上比赛，80%的对手都是巴西，审美实在是太疲劳了。
嚣张的就是那些进了球看回放，一遍一遍说"yes"的，靠，进个球有那么激动吗！

作者: woshaleni 时间: 2010-5-21 19:55
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作者: johnny1030 时间: 2010-5-21 20:14
LZ换了个ID后,防守感觉比以前提高的很多,恭喜一下.
实况这东西只是个信念问题,不要计较太多,虽然抱怨.可是每天晚上大厅里还是那么多人,其实和各种踢法交流一下还是满有乐趣的.毕竟有网战是幸福的一件事,呵呵

作者: wpz2006 时间: 2010-5-21 20:25

其实对方用什么我倒不很在意，可是踢一晚上比赛，80%的对手都是巴西，审美实在是太疲劳了。
嚣张的就是那些 ...
raull 发表于 2010-5-21 19:31

输球不重要，就是不能忍受那种人

作者: MAGMA 时间: 2010-5-21 20:35
对战主要就讲个平衡,否则几乎就没什么意义了.
we9确实是最平衡的一代.这种平衡不是来自于对进攻或者防守某方面的削弱.跑跑流,二过一流,传中流,手动传球流,直塞流,过顶流,任意球,R2后拉流.每一种只要练熟基本都自成一派.但关键是都有克制它的方法.这种才是严格意义的平衡.

作者: sx903 时间: 2010-5-21 20:56
其实平衡时最主要的，你跑跑再无敌，我后卫防守好，意识好，加上个人防守手法好一样可以防住你跑跑80%，这就算平衡了，只不过以上说法目前像是痴人说梦

作者: eliza_8 时间: 2010-5-21 21:19
个人观点，PS3上的历代“实况”系列作品早已失去PS上“胜利11人”所谓的平衡了。

作者: HILL44 时间: 2010-5-21 22:18
平衡恩开始讨论我想讨论的问题了

作者: HILL44 时间: 2010-5-21 22:19
两个潜水的家伙被我的“平衡”二字吸出水面

作者: MAGMA 时间: 2010-5-22 18:29
2010的C罗等人裸奔配合前下那个大叉腿动作非常非常的实用。基本是目前裸奔标配手段。

跑到没什么，关键是动作不好看，跑起就没美感。。。就恶心人。

作者: o.owin 时间: 2010-5-24 12:18

其实Mess的速度并不快，他是灵活，我反而觉得英格兰的沃特、鲁尼、还有就是C朗、那些速度更快。
wpz2006 发表于 2010-5-21 11:28

梅西那一转身变向，再加速是没几个后卫能跟上的，必须靠预判、协防。

作者: woshaleni 时间: 2010-5-24 12:24
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作者: wpz2006 时间: 2010-5-24 14:07
协防其本身就是一对矛盾的统一体，好处上面的兄弟们已说得很清楚了，但另一方面，一但协防不能有效将球断下来，就好容易形成球员失位，特别是在禁区前沿的时候，一旦发生这样的情况，基本上就会被人完全拉空了，就形成半单刀的机会。这就要靠经验才用得好它。

作者: cauchyb 时间: 2010-5-24 15:04
喜欢足球快乐的人，都不是实况高手。。。

作者: o.owin 时间: 2010-5-24 15:49

回复 o.owin

其实很多人防守时喜欢用左摇杆，这是大忌，十字键的操作感应速度远远在摇杆之上，用 ...
woshaleni 发表于 2010-5-24 12:24

所以玩实况对跑跑球员总要求思想高度集中，太累了。一两场球可以。多了就不行了

作者: zsfelix 时间: 2010-5-25 18:02
我也是纯意大利死忠，格罗索防梅西这个简直就是心中的痛

楼主你是大陆电信么？

作者: 大梦我先觉 时间: 2010-5-25 18:14
从94明星足球到现在的WE2010，实况的每作都没有达到比较合适的所谓平衡，总是在攻守之间矫枉过正，个人意见认为PS上的WE2002和WE9做的是相对完美。尤其WE9，可惜被裁判给毁了。

作者: vaart10 时间: 2010-5-25 23:17

从94明星足球到现在的WE2010，实况的每作都没有达到比较合适的所谓平衡，总是在攻守之间矫枉过正，个人意见 ...
大梦我先觉发表于 2010-5-25 06:14 PM

同感，虽然现在是次世代，但是实况的制作理念依旧停留在PS2时代，在爽快和真实性中不断摇摆，结果就是两边不讨好。 WE2010是我最后一张实况正版，2011开始实况只玩PC下载版....

作者: Jeft 时间: 2010-5-26 10:44

我也是纯意大利死忠，格罗索防梅西这个简直就是心中的痛

楼主你是大陆电信么？
zsfelix 发表于 2010-5-25 18:02

嘿嘿，你的左路进攻中路抢点太纯熟了阿，如果我设置右后卫CB+盯人改用甘贝利尼，或者奇耶利尼，不知道迪纳塔莱还可以这么突不能

单打迪纳塔莱我原来思考过，太容易被防守了，因为就这么一个技术速度都不错的，而且就只打一路的话，调整战术可以针对性的防一边，就很难打开局面，设双边锋，以意大利的人员来说，中场势必失势，pirlo就不如换佩罗塔和加图索两个纯防守，进攻就交给德罗西，迪纳塔莱，卡莫拉内西和吉拉迪诺四个，后面全玩防守。

不过你的阵型给我还有有启发的，尤其是转移做的不错，只不过历代实况的长传做的都不好，一个速度太慢，等你传过去，对方也拉好人防守了，另外实况的球场本身比例严重失调，太小，长传的作用远没有现实里面好用。

作者: zsfelix 时间: 2010-5-27 00:40

嘿嘿，你的左路进攻中路抢点太纯熟了阿，如果我设置右后卫CB+盯人改用甘贝利尼，或者奇耶利尼，不知道 ...
Jeft 发表于 2010-5-26 10:44

实况2010一出来，我就一直研究意大利。

现在说实话，网战550分之下的，我拿意大利打他们都还可以，打好了能赢，打不好了也不会输很惨。

我当10年意大利球迷了，实况2010里面意大利各种打法我都研究遍了。

（以下我只针对游戏）
你那个442打控制，不行。我朋友也是442，跟我踢半天都变到我这个阵型了。玩脚下，意大利现在没有任何优势，迪纳塔莱身体太差，不好突破，两个中锋带球1个不到70一个不到75。意大利只能打两翼，而且必须打两翼。其他打法就等着被跑跑吃吧。

我的打法也简单，首先托尼和吉拉是必须上，前场扎俩柱子再说。

防守反击战术开开，逆侧进攻开开，

后场断球直接给德罗西或皮尔洛，然后直接找边锋，然后直接下底传中。

传中看托尼的跑位，位跑的不行就内切或短传。

后场防守作好，就差不多了。

欢迎各位找我PK意大利。

作者: Jeft 时间: 2010-5-27 08:59
本帖最后由 Jeft 于 2010-5-27 09:01 编辑

习惯了，从WE4开始，意大利就一直不缺少中场队员，巴乔，阿尔贝蒂尼，弗朗西斯科利，菲奥雷，托蒂，多尼，卡莫拉内西，迪利维奥，D巴乔，加图索，皮尔洛等等，中场一直都可以控下来，自从托蒂退出国家队，加图索老化之后，意大利缺硬朗的后腰和犀利的前腰，皮尔洛这样的球员注定在实况里作用没有现实里大，实况讲究的就是特点鲜明，越是鲜明的球员越好用，就像WE3里日本队那个速度9的冈野雅晴，全实况就他，尼日利亚的某人，以及罗大耳朵几个人速度最快。实况为了突出某些球员的特点，的确是极度放大了这种特点，而忽略了平衡性。

少了加图索，托蒂，维埃里，后防又走了内斯塔，卡纳瓦罗，赞布罗塔，格罗索的老化，的确很难用了。更别说还像之前那样可以用控球来打了。

不过说回来了，习惯决定了，很难一下子改，10多年都这么控，一下子变肌肉控，很难阿。

话说逆侧进攻开了，对中场还是有一定影响的，两边拉的宽，阵型不够紧密，研究研究，实况里面哪个球场最小。。。。

作者: wpz2006 时间: 2010-5-27 09:31
其实意大利踢起防守返击，或打45度中路头球还是很利害的

作者: HILL44 时间: 2010-5-27 10:09
从不开逆则，前锋乱跑感觉

作者: o.owin 时间: 2010-5-27 10:22

其实意大利踢起防守返击，或打45度中路头球还是很利害的
wpz2006 发表于 2010-5-27 09:31

用阿根廷、巴西、皇马、巴萨踢起防守反击，或打45度中路头球更厉害

作者: maogouyijiaqin 时间: 2010-5-27 11:03
谁能给实况一个亿RMB，就有能力和资格指挥开发小组怎么改进系统和平衡性了。世界上没有尽如人意的游戏，只希望实况系列能够不断进步，那就善莫大焉

作者: warheadsheva 时间: 2010-6-3 09:49
把那的是啊哈利

作者: gaige528 时间: 2010-6-3 21:22
刚买we2010，还没收到，不过玩了pes的demo感觉很不错啊！

作者: wind433 时间: 2010-6-5 17:15
AGREE

作者: liuyinlong1988 时间: 2010-6-6 01:45
JEFT?
还记得我吗？
PSN：LLAIDD
写得很好～
完全同意～
可恶的跑跑～
可恶的田径队～
哎～～～～

作者: Jeft 时间: 2010-6-8 17:52
呵呵，我遇到跑跑就输，没办法

作者: elfboy 时间: 2010-6-14 15:20
写得很不错
:bz72:
我是把实况当足球的

作者: henryhexk 时间: 2010-6-14 15:36
好，不解释。防守的问题科乐美有些难以解决，毕竟防守比进攻要解决的问题多得多。顶楼主。

作者: qwer3344 时间: 2010-6-19 13:28
很好，慢慢欣赏！

作者: sude5938 时间: 2010-6-27 17:31
菜鸟路过，还没正式上过线呢，

作者: pcie 时间: 2010-6-27 18:13
赞

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