完全实况--足球迷的家

标题: 感觉fifa进步空间不大了 [打印本页]

作者: fifafanss 时间: 2010-5-18 11:29
标题: 感觉fifa进步空间不大了
本帖最后由 fifafanss 于 2010-5-18 19:35 编辑

09是颠峰之作，10跟wc，只是针对09的不足进行修改。特别wc是更明显，改了一些10的不足，加一个世界杯的主题，玩几个月，又出fifa2011了。
以现时的情况来看，往后的版本，我想要有大突破估计很难。不会又是加一些无关痛痒的原素，或改一下画面，修改一下bug吧？

我觉得fifa应该在游戏的整体对抗性方面可以学习一下实况，可能会再有提高的空间。

作者: fifafanss 时间: 2010-5-18 11:30
我还是怀念fifa09多些

作者: hrswj 时间: 2010-5-18 11:39
实况还是有些值得fifa借鉴的元素，比如球星的个性和图像美工。场面上看每个球员居然脸型都分辨不出来，这点需要学下实况，呵呵。

作者: zxt1222 时间: 2010-5-18 11:40
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-18 11:42 编辑

整体上我也是最喜欢FIFA09的感觉
08到09的惊艳然人印象深刻

至于说学？两个游戏一直在互相“学”，都多少年了，很多问题我不觉得是认识问题，也不是技术问题
而是投入与回报问题，你看K社这两年干的事:bz36:
虽说fifa这两年也偏保守吧，但是还是比K社有良心多了

对抗性这个FIFA一直在修改，和积累经验，它的引擎基础有很大的保障，只不过一夜之间要把游戏复杂度提高一个层次是很危险的事情，要慢慢的调试

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-18 11:54
说句良心话：我认为实况从WE4开始到现在核心引擎没变过，只是画面加强了，动作丰富了，以前FIFA太不像足球，参照物差，所以显得实况不错，现在FIFA改引擎后比实况更像足球了，参照物好了，大家看实况就会觉得差了！

作者: 克劳德 时间: 2010-5-18 12:59
在整体和对抗上学习一下实况？学实况几？

作者: fifafanss 时间: 2010-5-18 18:52

实况还是有些值得fifa借鉴的元素，比如球星的个性和图像美工。场面上看每个球员居然脸型都分辨不出来，这点 ...
hrswj 发表于 2010-5-18 11:39

是的，特别睇一些fifa对战视频，远镜的时候，人物还有进行改进才行。说句实在可能有些人又不喜欢的话，这方面实况要做得好很多。

作者: fifafanss 时间: 2010-5-18 18:53

在整体和对抗上学习一下实况？学实况几？
克劳德发表于 2010-5-18 12:59

我主要指的对战时，特别是混战中给人的刺激感。我主要是这个意思

作者: fifafanss 时间: 2010-5-18 18:55

整体上我也是最喜欢FIFA09的感觉
08到09的惊艳然人印象深刻

至于说学？两个游戏一直在互相“学”，都多 ...
zxt1222 发表于 2010-5-18 11:40

是的，大家一直在取长补短。只不过我的意思是说，09这一作之后，我觉得fifa下一个新的突破点应该在哪？　不然也只是做修修补补。
说实在，我现在跟朋友玩fifa09比玩fifa10还要多，wc就不说了，玩几个月，又出新的，有骗钱的感觉

作者: nickira 时间: 2010-5-18 18:59

我主要指的对战时，特别是混战中给人的刺激感。我主要是这个意思
fifafanss 发表于 2010-5-18 18:53

这也是为什么实况被人叫做街机游戏。。这方面主要还是东西方制作人理念的不同。一个倾向爽快一个倾向拟真。。

作者: fifafanss 时间: 2010-5-18 19:38
09是给我最深感觉的一作，而10及和wc，没有了当时的那种兴奋了。
我很难想像，不知再过多一两年，会不会又有一些今天的fifa朋友跳出来，指责fifa什么不知进取、不改引擎、骗钱之类的话出来。特别当我看到有些fifa迷，现在经常是这样。

作者: 朝鲜大河马 时间: 2010-5-18 19:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dhadhaaa 时间: 2010-5-18 20:19
PES的整体和对抗性？根本没有嘛

作者: ROMARIOSIHAN 时间: 2010-5-18 22:23
个人觉得现在FIFA引擎绝对很棒（下个主机再换不晚)，只要改动到完美就好了……WC的改变说明什么，改动细微还是有很大差别，至于11所谓制作的人大改，个人还是抱乐观，觉得会更完美！实况的碰撞比FIFA碰撞好，实况玩了那么多年从2008的玩一点到2010的玩了不到40小时（还是和朋友在一起时的无奈），实况现在真没什么好学的，至于实况的引擎更改还是拭目以待

作者: 健徤 时间: 2010-5-18 22:52
要学实况就学面型好了..实况真的没有好东西可以学的..

作者: zxt1222 时间: 2010-5-18 23:09
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-18 23:16 编辑

是的，大家一直在取长补短。只不过我的意思是说，09这一作之后，我觉得fifa下一个新的突破点应该 ...
fifafanss 发表于 2010-5-18 18:55

新的突破方向上，我同意你说的加强对抗性，FIFA的贴身对抗情况还是不够多，对抗的动作和物理都很不错了，但就是丰富度还没敢做的高

（说道PES所谓的对抗性，其实就是默认的防守AI上，往往对进攻方的压迫很紧，比赛节奏被自然拉快，容易出现随机情况。其实FIFA也能做到，但一些队伍要调战术条和开战术，并非默认AI拥有。随机情况和乱战确实一般FIFA里比较少，不过FIFA离可以用手动短传制造一些1/2球）

另外，FIFA在这个引擎基础上，短传系统还有很多地方需要完善，传中系统和射门系统需要重做
战术条需要再细化一点，个人战术可以借鉴PES的P卡系统或者类似CM的系统，丰富球员个人的战术布置

最后我要说的是AI系统FIFA小组其实可以考虑整体上升了，放宽限制
现在的整体AI系统其实十分成功和成熟，接应很舒适，场面也很真实。但是其实这AI是屏蔽了很多战术情景之后，作出的一个十分平衡和人性化的AI
接下来FIFA应该要有气魄把原来没加进的一些战术情景加入，重新调整平衡性。要进步就要担风险，不能坐吃老本

作者: 克劳德 时间: 2010-5-19 09:05
本帖最后由克劳德于 2010-5-19 09:08 编辑

我主要指的对战时，特别是混战中给人的刺激感。我主要是这个意思
fifafanss 发表于 2010-5-18 18:53

实况对战比FIFA刺激么？:bz36: 玩WE混战刺激，不如直接玩射击游戏去。

FIFA可以10VS10网络对战，实况网络对战1V1对战有时都很挺卡。

作者: 克劳德 时间: 2010-5-19 09:06
本帖最后由克劳德于 2010-5-19 09:10 编辑

09是给我最深感觉的一作，而10及和wc，没有了当时的那种兴奋了。
我很难想像，不知再过多一两年，会不会又有一些今天的fifa朋友跳出来，指责fifa什么不知进取、不改引擎、骗钱之类的话出来。特别当我看到有些fifa迷，现在经常是这样。

fifafanss 发表于 2010-5-18 19:38

:bz36: 你谁马甲？

作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-19 09:07

09是颠峰之作，10跟wc，只是针对09的不足进行修改。特别wc是更明显，改了一些10的不足，加一个世界杯的主题 ...
fifafanss 发表于 2010-5-18 11:29

对抗性？8个人抢1个人叫对抗性？

作者: fifafanss 时间: 2010-5-19 22:45

新的突破方向上，我同意你说的加强对抗性，FIFA的贴身对抗情况还是不够多，对抗的动作和物理都很 ...
zxt1222 发表于 2010-5-18 23:09

你分析得很有道理。我很同意

作者: fifafanss 时间: 2010-5-19 22:46

你谁马甲？
克劳德发表于 2010-5-19 09:06

什么意思？不明白

作者: fifafanss 时间: 2010-5-19 22:50

新的突破方向上，我同意你说的加强对抗性，FIFA的贴身对抗情况还是不够多，对抗的动作和物理都很 ...
zxt1222 发表于 2010-5-18 23:09

我感觉你是一个很会感受的玩家。很高兴和你交流

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-20 09:57
实况没有手的建模，一群圆柱体当然够贴身了，FIFA是有手的，还有那个玩了2年号称FIFA进步空间不大的马甲，这太正常了，引擎是不可能一直改来改去的，实况到现在10年了还不是用实况4的核心引擎，现在这个破引擎跟不上时代了，必须重制，的确进步空间是挺大的，落后者的进步空间永远比领先者大，嘿嘿！

作者: zxt1222 时间: 2010-5-20 10:06
不仅仅是微观的贴身距离的问题，因为这涉及到碰撞计算，其实FIFA做得好得多
我主要意思是FIFA里默认1V1无球盯防的AI还不够紧

作者: fifafanss 时间: 2010-5-20 10:33
本帖最后由 fifafanss 于 2010-5-20 10:34 编辑

实况没有手的建模，一群圆柱体当然够贴身了，FIFA是有手的，还有那个玩了2年号称FIFA进步空间不大的马甲，这 ...
fanfan55555 发表于 2010-5-20 09:57

老兄，你没事吧。我玩的是fifa，讨论的也是fifa，你怎么老是嘴上挂在实况的？实况的我不清楚。但fifa09给的人的感觉是很好，这是所有人的共识。但10和wc未能带来09那种感觉，这是不争事实呀。你跟我说实况4那些什么的，我不清楚，答不了你，你可到实况区去探讨。你拿这些跟我说，跟本就没有什么可比性。

对于你说什么马甲，我不明白你这是什么意思，但希望你尊重一下别人，你不喜欢我的话题你可以不参与！我虽然新来这个论坛，但难道就不欢迎别人发言吗？难道fifa版本不欢迎新来的成员吗？

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-20 10:37
没什么，你玩了2年FIFA，告诉大家FIFA空洞，进步不大，我玩了10年实况，告诉别人实况进步也很小，也很无聊，可以不？

作者: fifafanss 时间: 2010-5-20 11:33

没什么，你玩了2年FIFA，告诉大家FIFA空洞，进步不大，我玩了10年实况，告诉别人实况进步也很小，也很无聊， ...
fanfan55555 发表于 2010-5-20 10:37

你很可爱和搞笑呀。你玩实况多长时间，是你的事，与我无关。但我最不喜欢就是有些人总是在摆资历，以为玩某一游戏时间长就是权威。权威与否是别人认为的，不是自己摆出来的。虽我从fifa09玩起，但我没有认为过自己什么了不起呀（倒是其它一些人却在摆资历）。用摆资历就作为权威，太官僚主了吧。常言道：学无先后，达者为先。还是把那些没必要一态权威资态收起来吧。

至于我一直是在讨论fifa的东西，你却老是跟我说实况，大家都根本不是同一话题，探讨的都不是同一对像，我没法跟你沟通呀。是不是你还未了解到我的主题是在讨论什么？讨论的范围是什么？我已写得很通俗易懂，难道这么简单你都看不明白？不会吧，我会怀疑你的。。。。。至于你说实况的东西，因为我了解不多，没什么可说，且你摆你实况资格老练，好像你搞错了吧，我讨论的是fifa，你跟我说实况我不感兴趣。

作者: nesxi 时间: 2010-5-20 11:40
朝鲜的进步空间非常大！是吧。肯定大于欧美。

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-20 11:41
你说你玩了2年FIFA，感觉空洞，我说我玩了10年实况，感觉无聊，不行么？我又没摆权威，不过模仿你发言罢了！
还有，如果你去实况区发个玩了2年实况感到空洞的帖子试试，难道没有心理准备有人反驳你么？

作者: cychn89 时间: 2010-5-20 13:02
预测：PES2011会秒杀FIFA2010两个版本，就是不知道FIFA2011大改会怎么样了。。。:bz39:。。。等出了就知道了。。。不知道如果实况真实了，你们这些老玩家还回来不{:1_148:}
PS：我很萌的，你们不要黑我:bz35:

作者: ETHAN11 时间: 2010-5-20 13:24

预测：PES2011会秒杀FIFA2010两个版本，就是不知道FIFA2011大改会怎么样了。。。。。。等出了就知道了 ...
cychn89 发表于 2010-5-20 13:02

PES2011不换引擎就没戏,就那引擎怎么修改做出来都是11人无双

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-20 14:18
PES2011如果比FIFA11更像足球，我就玩PES2011，没什么大不了的，问题是现在看来可乐妹没有这实力，再说一个引擎不经过2到3代游戏测试，不可能调整到很完善的境地，从这一点来看，我更看好FIFA11！

作者: 克劳德 时间: 2010-5-20 15:28
看蓝色武士就知道Pes2011也好不到那去。。

作者: 克劳德 时间: 2010-5-20 15:29
本帖最后由克劳德于 2010-5-20 15:31 编辑

我连发了，版主删除这个

作者: micsun 时间: 2010-5-20 17:04
虽然越好的东西，改进的空间越小，但是我不觉得fifa的进步空间小，它还有很多地方可以大幅提高，比方说，球员的个性化，这个是最需要改进的地方，虽然在wc中有了一点改进，但是，还有很大的提升空间。另外，关于大家所说的体力消耗的问题也是可以大概的地方。
ps，个人感觉，wc相对于10的改进，虽然谈不上质的飞跃，但是完全可以和08到09的改进想媲美。

作者: 大晶 时间: 2010-5-21 12:13

不仅仅是微观的贴身距离的问题，因为这涉及到碰撞计算，其实FIFA做得好得多
我主要意思是FIFA里默认1V1无球 ...
zxt1222 发表于 2010-5-20 10:06

好一个不争的事实，谁定的？你吗？

作者: nesxi 时间: 2010-5-21 15:56
pes2011,要是想超越FIFA 11，几乎没可能。两个游戏差的不是一年两年的事。。。。至少在FIFA 2003时，FIFA就不能玩1人流，而pes2010了，实况玩家还不知道什么是配合；FIFA 06时，就不能玩倒三角，下底传中也不BUG了，就知道攻方有利原则，而pes2010了，实况的裁判还是个SB，下底依然无敌。。。fifa 10是已经360度方向了。。。实况要多久才能赶超？1年，怎么可能。。。。fifa的授权，实况是么时候能得到。。连德甲都没有。。欧冠32强都凑不齐。还好意思弄个欧冠联赛模式。

作者: zxt1222 时间: 2010-5-21 16:14
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-21 16:20 编辑

好一个不争的事实，谁定的？你吗？
大晶发表于 2010-5-21 12:13

不是不争的事实，是我的观点，我自己的感受心得而已，我没那么勤快每次回帖都打个前缀“我觉得，私以为”
如果人人能保证自己说的话是不争的事实，这个区还会有这么多争论么？:bz36: 不过有了不争的事实，也就没有讨论点了

看到自己不认同的观点，欢迎讨论和举反例。你说“我不同意，比如.....视频第...分钟”这样才能讨论起来
首先定位别人的立场而不是就事论事这就讨论不起来，而是准备吵架么

看到自己觉得荒谬的言论只是一骂走人这样论坛才会荒废不是么？

回LS，PES2010裁判那个问题，有可能是对于强突盘带过强的修正，可能是游戏发售前发现强突过强，为了急救平衡性各一个手段

作者: 阿里巴巴 时间: 2010-5-21 16:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hrswj 时间: 2010-5-21 16:53
趋于完美的东西当然进步空间不大了，另外不觉得实况有什么整体对抗性需要fifa去学。

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-21 17:16
实况一群圆柱体，过人穿人穿来穿去，的确是贴身，手都穿进边上球员身体里了，看上去是很紧逼！FIFA怎么紧逼，有手建模的，除非手部动作要设定不同AI，比如推，抱，，拉，单手档等不同动作，甚至贴身可能要和现实一样手搁着手，这个貌似要求有点高了！

作者: fifafanss 时间: 2010-5-21 17:18
怎么我的贴子变了讨论实况的？晕............

作者: fifafanss 时间: 2010-5-21 17:19

趋于完美的东西当然进步空间不大了，另外不觉得实况有什么整体对抗性需要fifa去学。
hrswj 发表于 2010-5-21 16:53

趋于完美的东西当然进步空间不大了，你的意思难道是说以后的fifa版本就是只改一下数据？？

作者: zxt1222 时间: 2010-5-21 17:27

实况一群圆柱体，过人穿人穿来穿去，的确是贴身，手都穿进边上球员身体里了，看上去是很紧逼！FIFA怎么紧逼 ...
fanfan55555 发表于 2010-5-21 17:16

我前面讲到过复杂度的问题，就类似这个
这是有难度，但是不能躲啊

作者: fanfan55555 时间: 2010-5-21 17:37

我前面讲到过复杂度的问题，就类似这个
这是有难度，但是不能躲啊
zxt1222 发表于 2010-5-21 17:27

是不能躲，但也看竞争者给的压力，压力小估计不会有大改动，类似于以前实况一套引擎能骗钱还有好评，当然不愿意主动投资改动了！同时也和硬件发展水平有关，可能那样计算要求不一样了，机能要求更高了！当然要改总会有改进的地方，比如球的物理啊，对抗动作啊，甚至能不能做到无缝连接啊，要进步空间肯定是无限的！

作者: zxt1222 时间: 2010-5-21 21:41
LS怎么了。。。

作者: fifafanss 时间: 2010-5-22 13:54
就以fifa wc为例，其实细心看一下开发者采访中说的信息，可以看到，wc大部份都是对fifa10进行一些改进。
但其实fifa10就是使用fifa09的引擎。fifa11就快到了，不知这次又只是修改些什么？

作为消费者，我买的是正版游戏，我觉得我的质疑是无可厚非的　

作者: shoredream 时间: 2010-5-25 16:10
fifa比较明显的缺点就是在弱侧的攻防队员都比较松散，实况则是另一个极端，满场都很紧张。
还有一个就是在二分之一球的时候，不能按L1换人，其他的都远在实况之上。
另外就是r3的过人动作还是显得不够实用，比赛比较激烈的时候难有空闲时间去发动，或许是我操作得还不熟练吧。
不过R1护球这个功能的加入真的很好，以后如果可以由玩家来调整护球的身位那就更好了，有了这个功能，踢球就不再是必须满场飞奔了，有时候停下来调整一下节奏可以事半功倍。

作者: zxt1222 时间: 2010-5-25 22:28

fifa比较明显的缺点就是在弱侧的攻防队员都比较松散，实况则是另一个极端，满场都很紧张。
还有一个就是在 ...
shoredream 发表于 2010-5-25 16:10

R1护球还是感觉有些过强了，不过鼓励护球的思路是好的

作者: MAGMA 时间: 2010-5-25 23:36
本帖最后由 MAGMA 于 2010-5-25 23:51 编辑

护球的概念还是做得不清楚，抢球的判定还是有点过。比如看到背后一个人来抢球，一个L1马上把人背了，但还是能穿过身体抢。其实FIFA差的不是技术，差得不是把比赛做得像转播，差的是用微观去观察足球。当你看到一个左脚球员长期用右脚处理球的时候感觉不是一般的别扭。
FIFA如能解决以下几点细节，必能上个台阶。
足球基本的运球动作。
停球的处理必须具备操作性，特别是处理高球。个人觉得要符合实际应该有个‘完美停球’的概念，这个操作应该掌握在玩家手中。
身位，距离，仓促出脚对传球的影响
个体球员的操作，动作差异

作者: zxt1222 时间: 2010-5-26 01:20
本帖最后由 zxt1222 于 2010-5-26 08:16 编辑

大致同意LS

作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-26 08:42

就以fifa wc为例，其实细心看一下开发者采访中说的信息，可以看到，wc大部份都是对fifa10进行一些改进。
但 ...
fifafanss 发表于 2010-5-22 13:54

嗯，fifa的确不厚道，建议你买厚道的小鬼子挑战，改进真是惊天动地。

作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-26 08:44

fifa比较明显的缺点就是在弱侧的攻防队员都比较松散，实况则是另一个极端，满场都很紧张。
还有一个就是在 ...
shoredream 发表于 2010-5-25 16:10

放弃L1换人吧，多多习惯rs换人吧。

作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-26 08:47

趋于完美的东西当然进步空间不大了，你的意思难道是说以后的fifa版本就是只改一下数据？？
fifafanss 发表于 2010-5-21 17:19

这次的wc你觉得较10只是改了一下数据？小鬼子的挑战情以何堪啊！

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