完全实况--足球迷的家
标题: we2011真到了大改的时候了 [打印本页]
作者: hrswj 时间: 2010-5-5 16:39
标题: we2011真到了大改的时候了
本帖最后由 hrswj 于 2010-5-5 16:57 编辑
PES 2011: Football Evolved
Total revamp, total freedom, total football
Konami Digital Entertainment GmbH will deliver a completely new footballing experience later this year with the advent of PES 2011, for PlayStation®3, Xbox 360, PC-DVD, Wii, PlayStation 2 and PSP™ (PlayStation®Portable), which sees the publisher’s long-running series undergo the most radical revamp in its history.
The PES range has long been regarded as offering incredible realism and control, but PES 2011 will reinvigorate the series with the most advanced raft of gameplay additions, control options, and animations to meet the evolution of real-life football. （以上K社自吹自擂。。。。略过）Central to its total freedom of play, PES 2011 introduces a power bar for each player that allows the user to determine the exact strength and placement of every pass and shot. Balls can now be spread absolutely anywhere with utter precision, with long balls into space, short passes to feet and intricate one-twos allowing the player to dictate play and control the tempo of a match.（PES 2011引进了力量槽。。。似乎一直有不解）
This freedom of play is also extended via new AI routines designed to place every move and decision in the player’s hands. No longer will assisted AI intervene during matches; users will now need to sense and react to threats; and passes will not automatically reach the nearest player. Instead, all-new routines facilitate complete control both of the player and their chosen actions in every respect to give the player sublime control over every movement.（新的AI。。。给玩家更大的自由，到时候看了，呵呵）
“It was time for PES to transform, and PES 2011 represents the most ambitious redesign in the series’ history,” commented Jon Murphy, European PES Team Leader for Konami Digital Entertainment GmbH. “We’ve continued to work closely with the fans to pinpoint what it is about football that PES didn’t do. Total freedom was the priority and all-new animation a must. PES 2011 does both – indeed, they are directly linked to each other – and while the new game is recognisably PES at its heart, it is also the most radically improved version ever.”（K社欧洲区负责人说是时候改变了，指出听取了fans的意见，是改变最大的一作。。。）
Key to PES 2011’s new approach is a specially-designed control system that allows total control over every element of play. The triangulation of passes and making space using clever runs becomes paramount, and build-up play is everything. Likewise, dribbling and close control are tougher to master, and the days of making streaking runs through the centre of the park are over, as PES mirrors the real-life football.（盘带和控制变得更难掌握，中路裸奔的日子一去不复返了，因为pes反映了真实的足球。难怪能做领导，一针见血呀，犀利） //MORE
The result is the most complete and realistic PES to date. PES 2011 delivers an evolved experience that still has the key PES ehthos of skill and realism at its core. Likewise, every other aspect of the game has been totally reworked, including: - · Total Control: PES Productions has enhanced the 360-degree passing ratio, offering unprecedented levels of control over every pass, shot, throw-in, through ball and lofted through balls. This allows users to pass the ball into space, and move their play with total freedom. Players must precisely weight their passes and second-guess the runs of their team-mates and exploit their movement. Players even can apply pressure on opponents to force them off the ball. （提升的360度传球，玩家获得完全的自由。玩家需要精准的计算传球的力度以及预判队友的跑位来控制比赛节奏。也可以对对手施加压力强迫他们丢球。）
- · Shot & Stamina Gauge: In addition to the generic power gauge, the Shot & Stamina meter details the player’s exact level of fitness. Constantly sprinting will affect the player’s movements and will have an adverse affect on his stats, with passes going awry and a loss of pace. （除了普通的力量槽，射门和体力槽详细的描述了球员的健康状况。经常的裸奔会影响球员的移动并对他的数据产生不利的影响，比如传球的失准和步伐的紊乱）这点不错，赞一个。
- · New Defender AI: Defenders now hold their positions naturally, no longer chasing any ball that enters their area; preferring to close down the attacker and force them into a mistake. （新的防守AI 防守球员会站住他的位置，不会对贸然上抢进入其防区的球员，而是关门打狗的方法迫使对方犯错）
- · Animation and Player Physics: PES Productions has totally reworked every element of in-game animation. These additions will become clear before even kick-off, with the players enjoying fluid, natural movements, with more realistic acceleration and inertia than ever before. The physicality between players is also improved, which was a priority requested in PES forums. Jostling and blocking now looks stunning, while there is a larger variety of convincing tackling styles. Ambient animation also adds immensely to the in-game atmosphere, as players behave realistically when off the ball, and walk and run with a variety of individual styles. （所有动作重新来过，也是听从玩家的建议，希望如此，呵呵）
- · Speed of Play: The new level of control means that PES 2011 enjoys a more considered pace of play, which varies dependent on situations. The game will burst into life as counter-attacks come into play, but players can dictate the pace via slow build up or exploiting available space to surge forward. It is harder to make long runs from midfield, and successful play will depend on making quick passes to make room. （关于比赛速度，似乎没有什么新意，还是强调中场开始的长途奔袭不容易了）
- · Aesthetics: PES 2010 showcased the best likenesses in a football game, and PES 2011 ups the ante further. Facial animation has been enhanced, but the key advances are over 1000 all-new animations which have been recreated from the ground up using over 100 hours of motion captured footage. Every aspect of player movement has been reworked, with more organic runs, turns, throw-ins, tackles, and interaction. The way players speed up and slow down is also more natural, while replays display elements of motion blur that bring your saved goals to vivid life. （重中之重，实况美学。面部表情提升，超过1000个新的动作，球员加速和减速会比较自然）
//MORE
- · Tactical and Strategy: The sheer number of options available in the PES series has established it as a remarkably flexible simulation, allowing players to stamp their playing style on each match. The PES Productions team has implemented an all new ‘Drag and Drop’ mechanism that can be used in every aspect of team management, not just substitutions or formation changes. These settings are also animated to promote better understanding of the plays that have been altered. （一个新的战术系统引入，Drag and Drop拖上来掉下去，不就是换人吗？还说不是，呵呵，到时候看了。）
- · Feint settings: PES has always offered a wide range of subtle skills, feints and turns, but PES 2011 allows users to map their favourite move sequences to the right stick, making them more accessible than ever before.（这个有点kof自定义大招的感觉了，玩家可以把自己喜欢的动作定义到右摇杆上，方便执行使用。这点不错，2010搓招拇指都出茧子了）
- · Master League Online: Master League will offer an all-new challenge, as users are invited to try their hand against other managers online. PES 2011 will mark the online debut for its much-loved Master League element, with players bidding against each other for the world’s best players, and attempting to build a squad that can compete with the best against online peers all over the globe. （在线大师联赛，可以和线上的其他玩家讨价还价购买顶级球员，建立球队和其他玩家对战。不关心，实况就是玩对战，呵呵）
PES 2011 also features a myriad of smaller additions, all designed to enhance the overall experience. The game’s difficulty level has been upped thanks to the greater control on offer, while new camera angles showcase the game’s stunning visuals and animation. Likewise, in accordance with the strong wishes of the fan base, both referees and goal keepers have been improved in both aesthetic and AI terms, while an all-new commentary process has been implemented that offers a better and less repetitive overview of the proceedings. （增加了新的摄像视角来反映游戏中的精彩瞬间，裁判和守门员的动作和AI提升，刚才漏掉了，这个改变非常好。有个新解说）
The game will also see the return of Lionel Messi – arguably the greatest player in the modern game – as its cover star, and the expansion of its UEFA Champions League and UEFA Europa League elements, and the addition of the Copa Liberadores, South America’s most influential and important club-based competition. （MS带言，欧冠，欧联都有，南美解放者也有）
“This is just the tip of the iceberg for PES 2011,” concluded Murphy. “We have some significant announcements still to come regarding game modes and gameplay functions. The first footage of the new game perfectly showcases the new animation and freedomelements that beat at the heart of the new game.We are confident that PES 2011 will both surprise and delight football fans. They are going to have to relearn how they play, as this is a very different game, but I am confident it will blow them all away.” （以上只是冰山一角，未来还有信息更新。玩家要重新学习如何玩好这个困难的游戏，看来真的大改了，呵呵，以往没有这么说）PES 2011 will be released for PlayStation®3, Xbox 360, Wii, PlayStation®2, PSP™ (PlayStation®Portable), and PC-DVD in the Autumn. For more information, please contact Steve Merrett at Voltage PR on 020 7903 5122 or email steve@voltagepr.com.（秋季发售，PS3，Xbox360,Wii, PS2, PSP 和PC，各个平台都有）
All copyrights or trademarks are the property of their respective owners and are used under license.
Thanks to Steve Merrett from Voltage PR.
原文有点长，找重点翻译了一下（水平有限，仅供参考），看来实况开始借鉴fifa的一些有素了，2011有点意思了。
作者: dingding_jay 时间: 2010-5-5 16:43
期待，现实～
作者: hrswj 时间: 2010-5-5 16:48
感谢楼主，另外听说2011不会再ps2上出了。可PS3没破解啊。。。
christinaderek 发表于 2010-5-5 16:46 
ps2上面有的呀，原文里面提到了的，呵呵。
作者: wpz2006 时间: 2010-5-5 16:49
引用一个会员的话（稍作修改）
“人就是这样，如果一切都变了，不适应，还是会骂人骗子！操控变了，会不爽，又要骂，画面变了，PS3平台要求电视的清晰度了，又要骂，PC要求显卡了，又要骂，裁判变平衡了，肯定还是骂，动作多了，不好做了，准定还是要骂！游戏更真实了，很多人更会骂得利害（因为不是每个人都受过职业的足球训练和经常踢11人场，一旦更贴更真实，只会很多人不会玩。）”
走自己的路，由别人去说吧
作者: fanfan55555 时间: 2010-5-5 16:56
在玩FIFA10之前一直骂FIFA，玩了FIFA10之后开始骂实况，就这么简单！事物本来就是相对的，以前实况好，也就是比FIFA更像足球运动的意思，现在FIFA好，也一样的意思！落后者总是模仿领先者，以前实况领先时FIFA也抄袭了实况不少设定，现在轮到实况来抄袭FIFA了，呵呵！
作者: hrswj 时间: 2010-5-5 17:00
在玩FIFA10之前一直骂FIFA，玩了FIFA10之后开始骂实况，就这么简单！事物本来就是相对的，以前实况好，也就 ...
fanfan55555 发表于 2010-5-5 16:56
这是好事，没有fifa的强势出击，k社估计也就闭门造车了。两家游戏公司竞争，玩家坐收渔翁之利。
作者: 踢球的梦想 时间: 2010-5-5 17:07
期待比FIFA更好
作者: fanfan55555 时间: 2010-5-5 17:28
竞争本来就是好事，以前实况领先在上FIFA差距太大，造成了实况的不思进取吃老本，现在FIFA反超实况必然也会借鉴和更快的进步！只是我们应该活在当下，现在该什么游戏好就什么好，可以比较，以足球比赛为参照，其实看球多一点很容易比出游戏好坏的！
作者: a30519810 时间: 2010-5-5 19:49
dddddd顶顶顶
作者: thalassaz 时间: 2010-5-6 15:55
论表现足球运动的实质，说实话还是实况更好一点。只是现在球员动作的物理效果太差，落后于主流游戏制作水平。外衣太破，自然不讨人喜欢了。
作者: fanfan55555 时间: 2010-5-6 15:58
论表现足球运动的实质，说实话还是实况更好一点。只是现在球员动作的物理效果太差，落后于主流游戏制作水平 ...
thalassaz 发表于 2010-5-6 15:55
请问一下“什么是足球运动的实质”？以前实况外衣难道不破？:bz36:
作者: gloom123 时间: 2010-5-6 21:25
希望越改越好
作者: 小张 时间: 2010-5-7 06:22
感谢楼主！期待！
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 09:49
补充一下，从头到尾没有提到新的引擎，估计还是在原有引擎上面进行修补借鉴，有点失望。
作者: fanfan55555 时间: 2010-5-7 10:05
如果我是实况制作人，也不改引擎，以前把8方向切割成16方向，现在把22.5°再切割成11.25°变成32方向，然后号称360°带球，微调一下球员AI，改改球员数据，增加几个新动作，上一作太强的比如45°斜掉削弱一点，上一作太弱的身后球加强一点，OK了，反正死忠还是会买的，欧洲搞个PES，日本搞个WE，不愁没钱混！
作者: dean.shaw 时间: 2010-5-7 10:52
希望是真的革新。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 10:56
如果我是实况制作人，也不改引擎，以前把8方向切割成16方向，现在把22.5°再切割成11.25°变成32方向，然后 ...
fanfan55555 发表于 2010-5-7 10:05
最近几年实况给我的感觉就是总是用新的问题代替老的问题。we7超级精彩，登陆pc平台把fifa打得无处可逃。we8出了超级吊射和跑跑流，we9改进了吊射，弄个人球分离系统限制跑跑，结果引来骂声一片。we10又重新回归跑跑和爽快，没记错的话这代90度拉球好像不用按住r2了，方便操作，不知道哪代改回来的。we2007好像没有特别的记忆，手感微调吧，马赛是不是这作从右摇杆改到十字键上的记不清楚了。we2008有些新动作，好像带球时同事按下L1和R1，球员会侧身趟球，随时可以变向，这个动作we2009的时候又没有了，取而代之45度扭就可以了。09扭得太猛，we2010又削弱了盘带，增大了惯性，增加了球员处理球的时间，增加几个新动作，增加个p卡，增加点限制。we2011介绍的几个特点，有一个是用右摇杆定义假动作这不tmd又一个轮回了。
作者: HILL44 时间: 2010-5-7 11:05
传身后球很不错啊 不用调整了
作者: hanzo2006 时间: 2010-5-7 11:21
请问一下“什么是足球运动的实质”？以前实况外衣难道不破？
fanfan55555 发表于 2010-5-6 15:58
你还真理他？每次都是跑出来说一句虚无缥缈的“实况胜在足球本质”，然后就消失。典型的“存在感”流。
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 11:24
本帖最后由 hrswj 于 2010-5-7 11:31 编辑
传身后球很不错啊 不用调整了
HILL44 发表于 2010-5-7 11:05
你没有发觉身后球有的时候力量会莫名其妙的大吗？
其实短传恰恰是2011会改进的一个地方呀，按照原文看2011会参照fifa的传球力度槽（WE现在的短传和直塞都是自动的，玩家只能用按键时间长短来控制传球的远近），而fifa都可以通过力度条来控制，如同实况中的长传。
ps，实况的自由度很有限，很多都是在电脑的辅助下进行的，包括短传和射门，当然你可以用右摇杆做手动传球，但是悲剧的是当你苦练到可以随心所欲的时候，k社可以随便的把这个改为自定义假动作，就象当年把马赛从右摇杆改为十字键或者左摇杆一样。
作者: HILL44 时间: 2010-5-7 13:29
本来实况就是人脑和电脑配合 而且电脑是不会配合人脑的
我觉得跑位和站位的AI设定高低，才是来开差距的重点
作者: HILL44 时间: 2010-5-7 13:31
我只发现 我能看出哪种时刻 我按三角建 不会大也不会被断
而且我也能发现 那些时候按直塞会被断或是会穿不到位 练得就是这个 就是经验 我是直塞流 和泡泡足差不多
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 14:10
我只发现 我能看出哪种时刻 我按三角建 不会大也不会被断
而且我也能发现 那些时候按直塞会被断或是会穿 ...
HILL44 发表于 2010-5-7 13:31
从你的话语上看我觉得你更象是意识流，有psn吗，我来领略一下你的直塞。
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 14:12
留下我自己的psn：dansheng，我曾经喜欢直塞，现在更喜欢盘带一条龙流。
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 14:15
你还真理他？每次都是跑出来说一句虚无缥缈的“实况胜在足球本质”，然后就消失。典型的“存在感 ...
hanzo2006 发表于 2010-5-7 11:21
{:1_148:}
作者: RonyKidd 时间: 2010-5-7 15:05
每年都说即将发售的是革新之作……
作者: HILL44 时间: 2010-5-7 16:07
回复 25# hrswj
PSN:HILL1229
房间名： BJ ADSL 2M
来吧 不卡的话 耍耍
作者: HILL44 时间: 2010-5-7 16:12
蛋生？？？？ 天书啊
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 16:13
回复 hrswj
PSN:HILL1229
房间名： BJ ADSL 2M
来吧 不卡的话 耍耍
HILL44 发表于 2010-5-7 16:07
晚上领教，现在在单位。psn记下了，我在上海，电信光纤10m，应该不会卡。
作者: HILL44 时间: 2010-5-7 16:22
网络问题 比WE好还是FIFA好更让人抓狂
作者: hrswj 时间: 2010-5-7 17:10
本帖最后由 hrswj 于 2010-5-7 17:12 编辑
青菜萝卜，觉得we好就玩we，觉得fifa好就玩fifa。目前我还是觉得we的人物脸型，球衣更好些，其他实况落后太多。
作者: skylinhle 时间: 2010-5-14 13:52
现在越玩2010约觉得有味道，2010的停球和盘带比以前都要真实和质感，虽然梅西和C罗的盘带有些争议，但在现实中这两个人也颇有无解之意。
战术打法上的感觉，最近又和一些不同打法的新朋友交过手，确实感觉天外有天，不同的人玩2010是千差万别的。我觉得这就是2010 的魅力所在，它更加分化了不同人不同打法体现出来的效果
作者: hrswj 时间: 2010-5-14 14:05
蛋生？？？？ 天书啊
HILL44 发表于 2010-5-7 16:12
哇，看来是一个时代的人啊，呵呵。
作者: hrswj 时间: 2010-5-14 14:23
现在越玩2010约觉得有味道，2010的停球和盘带比以前都要真实和质感，虽然梅西和C罗的盘带有些争议，但在现实 ...
skylinhle 发表于 2010-5-14 13:52
实况2010是最好的一代实况，这点毋庸置疑。k社把这个老引擎开发到了120%了。
ps，游戏就是游戏，实况如果和fifa比对真实足球的还原，那确实不是一个当量级的。不过实况巧妙的利用数据和某些方面的夸张以及精美的美工水平也大体体现了足球比赛中的一些基本元素给人以真实的感觉，从根本上讲两个游戏的理念是不一样的，fifa倾向于还原真实足球的所有元素，实况只是抓住足球比赛中的基本元素配合强大的美工给玩家真实足球的感受。
作者: HILL44 时间: 2010-5-14 16:15
回复 34# skylinhle
是不是和我玩了 你PSN叫什么？？
作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-14 16:48
不需要大改，只要重新推倒重来就可以了，不管是否成功，态度是最重要的。
作者: eliza_8 时间: 2010-5-16 09:36
本帖最后由 eliza_8 于 2010-5-16 09:41 编辑
当年的WE4-WE6的攻防系统才是胜利11人的精髓。你可以对电脑全场过人，但与人对战很难实现，因为当时的单人防守卡位能力很强，跑跑流也因此威胁并不大。那时的进攻与防守靠的更多的是意识。
作者: jqlcxyc 时间: 2010-5-17 10:33
说2010是实况最好的一代？
怎么可以这样昧着良心说话，除了画面，感觉是历史最差一代。
作者: woshaleni 时间: 2010-5-17 10:50
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: tunan 时间: 2010-5-19 17:41
直塞非常不爽 没什么用
作者: cailong411 时间: 2010-5-19 17:47
到时候发售了就知道是不是又在放屁了
作者: elfboy 时间: 2010-6-14 16:31
（除了普通的力量槽，射门和体力槽详细的描述了球员的健康状况。经常的裸奔会影响球员的移动并对他的数据产生不利的影响，比如传球的失准和步伐的紊乱）
这个好啊~！防止跑狗
作者: 莱切 时间: 2010-7-19 21:23
Feint settings: PES has always offered a wide range of subtle skills, feints and turns, but PES 2011 allows users to map their favourite move sequences to the right stick, making them more accessible than ever before.（这个有点kof自定义大招的感觉了，玩家可以把自己喜欢的动作定义到右摇杆上，方便执行使用。这点不错，2010搓招拇指都出茧子了）
呵呵 哥们你仔细琢磨琢磨 摇杆要是变成组合键（例如2010的→↑→的插花）反而摇杆的玩家倒霉了 不是么？
摇杆的玩家得不到摇杆带来的优势 又不能把优势变换成········
我理解的对么？
作者: maomao9013 时间: 2010-7-20 10:29
感谢楼主，另外听说2011不会再ps2上出了。可PS3没破解啊。。。
作者: newbanana 时间: 2010-7-20 13:44
不用自己搓就好，老师搓不出来
作者: hrswj 时间: 2010-7-20 13:55
Feint settings: PES has always offered a wide range of subtle skills, feints and turns, but PES 2011 ...
莱切 发表于 2010-7-19 21:23
这个要等发售了才知道，不过原文的意思和最近刚放出的视频，似乎应该是这样：可以把球员拥有的动作储存到右摇杆里，例如上是马赛，下是挑球，左是牛尾，右是c罗磕球，游戏中你就可以按住L2和右摇杆的上出个马赛，然后紧接着按下马赛后直接挑一下球，应该方便很多阿。
作者: thalassaz 时间: 2010-7-21 12:01
实况2010是最好的一代实况，这点毋庸置疑。k社把这个老引擎开发到了120%了。
ps，游戏就是游 ...
hrswj 发表于 2010-5-14 14:23
游戏引擎是可以不断修改的。所以大家不用太强调一定要换引擎。即使换了引擎，也不一定就是好的。
说到对足球的还原，不管fifa还是实况都只能做到部分还原。
现在fifa的动作是做得不错，不过对抗、传跑和相应的防守都不真实。和刚结束的世界杯的比赛相比，这是非常明显的。
其他我也不多说了，反正已经零零碎碎地表达过很多意思了。而且，说服另一个人，其实是不可能的，除非他自己的想法发生了改变。
严格地说，现在两个游戏我都不满意。只是实况更对我胃口。
不满意，是因为觉得它们已经很接近我目前的要求了，却没有能做到，差一口气。
作者: hrswj 时间: 2010-7-21 13:25
游戏引擎是可以不断修改的。所以大家不用太强调一定要换引擎。即使换了引擎，也不一定就是好的。
说 ...
thalassaz 发表于 2010-7-21 12:01
前半部分我保留意见，后面的我同意，喜欢什么就玩什么，每个人都有自己的想法和倾向，没有必要把自己的想法强加给别人。
作者: wpz2006 时间: 2010-7-21 14:03
本帖最后由 wpz2006 于 2010-7-21 14:12 编辑
游戏引擎是可以不断修改的。所以大家不用太强调一定要换引擎。即使换了引擎，也不一定就是好的。
说 ...
thalassaz 发表于 2010-7-21 12:01
很同意。
另外这次已说明engineered for freedom，有些人还不明白，老是拿游戏引擎做文章，其实游戏你玩就玩，不玩就不玩是了，少了谁也没所谓的
作者: thalassaz 时间: 2010-7-21 15:01
前半部分我保留意见，后面的我同意，喜欢什么就玩什么，每个人都有自己的想法和倾向，没有必要把 ...
hrswj 发表于 2010-7-21 13:25
握手。
吵架实在没什么意思，大家玩得开心才是最重要的。
作者: 实况好阿 时间: 2010-7-21 16:18
秋季发售，PS3，Xbox360,Wii, PS2, PSP 和PC，各个平台都有
作者: nnanbo 时间: 2010-7-21 17:05
WEYX 5.0足球盛典WEYX 5.0足球盛典
作者: nnanbo 时间: 2010-7-21 17:05
WEYX 5.0足球盛典WEYX 5.0足球盛典
作者: pes王道 时间: 2010-7-21 18:50
就这么两个足球游戏，你不是第一，就注定是最后一名。
作者: thalassaz 时间: 2010-7-21 20:29
就这么两个足球游戏，你不是第一，就注定是最后一名。
pes王道 发表于 2010-7-21 18:50
你也是个爱挑事端的人。不过你比fanfan头子活络。
作者: jy02150795 时间: 2010-7-21 22:28
娘的个，好不容易把右摇杆传球练熟了又要改成花动作了。
其实FIFA和实况走的不是一条路。实况前几年因为领先fifa太多，所以没在动作真实性这条道路上做文章，更多的是想做出球队个性化，即一千个人玩实况能玩出一千个风格。包括2010里的战术条，最新的战术系统这些东西都是这么个思路。这些东西需要对足球有较好的理解才能去设定，设置不好就是弄巧成拙。最大的问题就是实况没有给新手玩家一个简单有效的默认设定，导致众多玩家只能走跑跑流，同时抱怨AI低劣。当然这个自由系统本身还是在摸索中，有太多的不完善。
而说fifa超越实况真实性，无非就是指球员的那些动作，以及AI跑位的合理。两个游戏我都玩，感觉实况更能体现我的战术想法，但局部细节和AI还是FIFA略胜一筹。
说白了大多数玩家仅仅要的是漂亮的动作和进球的快感，根本不需要什么自己的风格、战术。玩球类游戏就是船到桥头自然直，哪里有空档往哪里走，喜欢预先安排好战术并贯彻执行的还是少数，这也是这几年实况的败点
作者: sevencai 时间: 2010-7-22 05:13
现在2010的裁判 跑狗 等很多缺点 都需改掉 更重要的是接近于现实足球 现实足球你怎么会看到球员满场飞奔不停的抢 不停地跑 这样的足球无聊死了 2011demo 出来先看看
作者: hrswj 时间: 2010-7-22 13:31
还有2个月估计就有demo了，那个时候就见分晓了，赶紧这代的改变还是不错的，希望不要再有其他新问题出来。
ps，感觉右摇杆定义假动作可能会比较争议。
作者: thalassaz 时间: 2010-7-22 14:51
现在2010的裁判 跑狗 等很多缺点 都需改掉 更重要的是接近于现实足球 现实足球你怎么会看到球员满场飞奔不停 ...
sevencai 发表于 2010-7-22 05:13
黑哨和跑跑确实很讨厌。
不过高强度的逼抢在高水平比赛里是很常见的。没身体的球队不可能是强队。
作者: thalassaz 时间: 2010-7-22 16:18
娘的个，好不容易把右摇杆传球练熟了又要改成花动作了。
其实FIFA和实况走的不是一条路。实况前几年因为 ...
jy02150795 发表于 2010-7-21 22:28
pes2010首次出现的战术条应该好好坚持下去，即使大部分玩家都不会去调整，也必须保留这个部分。
fifa有个非常漂亮的马甲，让初次见到它的人都觉得很惊喜，也包括初次见到fifa08时的我，但其内涵这几年并没有多少提升。
实况则反映了日本人的一种足球观念，当然不是说跑跑，而是他们对于战术的重视。
世界杯上的日本队经常能凭借穿插和传球有效撕开对手防线，如果不是日本球员的身体素质无法和欧美球队对抗，他们本该走得更远。
他们的每一种进攻路线都应该是经过无数次训练的。期待将来实况能反映出这种战术特性，这才是足球的灵魂。
作者: vaart10 时间: 2010-7-22 16:54
每次谈到实况的操作和真实性，这里都会有一群砖家来发表高谈阔论
作者: mihajlovicbdg 时间: 2010-7-22 17:34
没有PS3的路过
作者: pes王道 时间: 2010-7-22 17:57
你也是个爱挑事端的人。不过你比fanfan头子活络。
thalassaz 发表于 2010-7-21 20:29
我有乱说吗？这年头还不许说实话了。
作者: eas220 时间: 2010-7-22 18:45
楼主 很期待这版 但 我觉得游戏还是不要太真实的好v vv 太复杂
作者: zlvsndy00 时间: 2010-7-22 20:01
我看也就那球样~没啥改进的,
作者: thalassaz 时间: 2010-7-22 20:33
呵呵，我每次说到实况还不错的时候，都像是睬到一些人的尾巴一样。
先说说图片吧，这几张图片都说明了实况2010里存在的梅西bug，又称跑跑的问题，和跑位何干？如果你不是沉迷于fifa，像我一样稍微看点的球的话，就会知道，在现实里的梅西也是这个样子。在上赛季后期的几场比赛里，当梅西在中路都能连续带球突入的时候，确实出现了一群人在他身后追的壮观场景。值得一提的是，这可是出现在真实球场上的场景。
当然，实况里频繁出现这样的场景，这和游戏的平衡性设定有关。这是大家都承认的，也没人会去反驳。
所以我一直说的是，当在psn上遇到同样喜欢传切配合的玩家，实况非常地真实，也非常地让人享受。
再说说日本足球，日本足球所具备的战术能力在全球范围内都顶尖的，这和排名无关。如果日本队没有这样的战术能力，他们连亚洲都排不上号。如果英格兰能有日本队的战术效率，夺世界杯冠军必如探囊取物。如果连战术能力高下都分辨不出来，我想，那也就没什么好讨论的了。
作者: thalassaz 时间: 2010-7-22 20:35
我有乱说吗？这年头还不许说实话了。
pes王道 发表于 2010-7-22 17:57
我没有说你乱说，我只是说你喜欢挑事儿。:bz1:
作者: sx903 时间: 2010-7-22 20:43
小日本战术能力的确很强的。世界杯能压着荷兰就说明一切
作者: thalassaz 时间: 2010-7-24 09:03
小日本战术能力的确很强的。世界杯能压着荷兰就说明一切
sx903 发表于 2010-7-22 20:43
是啊，什么时候我们中国队也能有这样的战术能力啊。话说20年前的日本队还根本没这个能力。中国足球最欠缺的就是战术能力。
作者: fanfan55555 时间: 2010-7-24 09:53
美国排名14，英格兰排名第7，日本排名45，你继续谈论日本的足球灵魂
还有说fifa的跑位不真实， ...
binshuo20 发表于 2010-7-22 18:11
你脑子坏了啊，什么时候看到t字头举个实例说理的，和他讲道理，黑的一样帮你说成白的！现在你放了梅西的图，他就说是梅西BUG，你要是放卡卡的图，肯定就是卡卡BUG，和游戏无关的，现实中卡卡也一样……对不起，我吐了！小日本懂球，不代表小日本游戏做得就最好，欧洲人对足球理解不比小日本差，欧洲媒体一边倒的评论t字头是无视的，因为小日本最懂球嘛！
作者: thalassaz 时间: 2010-7-24 16:09
我说日本队的战术能力强都会踩到你的尾巴，你的尾巴真是长啊，呵呵
全球范围内足球水平进步最快的就是日本和美国。美国是世界第一的体育强国，不管是体育商业化还是群众体育基础都是世界第一的。我们不能和他们比。但我们的邻国日本，其球员身体素质和群众基础都和中国相似，他们的经验无疑最值得我们借鉴。任何无视日本足球的论调都是愚昧和狭隘的。
作者: fanfan55555 时间: 2010-7-24 17:55
日本足球战术是好，貌似没人否定，但不要忘了欧洲人战术素养不比小日本差，别以为小日本战术就是天下第一，世界足球中心在欧洲，别告诉我小日本比欧洲人更懂足球！
作者: zxt1222 时间: 2010-7-24 18:20
美国排名14，英格兰排名第7，日本排名45，你继续谈论日本的足球灵魂
还有说fifa的跑位不真实， ...
binshuo20 发表于 2010-7-22 18:11
这个无脑逼抢AI我这两天调AI存档的时候发现根本原因了，
是k社传统的战术系统和新的球队风格之间的一个冲突。外加K社设定电脑难度的时候没考虑到这个问题
这就是K社一个设计失误，其实简单一调就解决的
作者: jqlcxyc 时间: 2010-7-24 19:51
战术帝始终认为实况的ai是很高的。
作者: pes王道 时间: 2010-7-24 19:56
我没有说你乱说，我只是说你喜欢挑事儿。
thalassaz 发表于 2010-7-22 20:35
你只会说，并且还说的很烂。
就实况那残疾人动作，到了你嘴里，还非常地真实，也非常地让人享受呢。
还实况ai很高，这些高论出自你的嘴里，还真是贴切。
作者: thalassaz 时间: 2010-7-24 21:56
日本足球战术是好，貌似没人否定，但不要忘了欧洲人战术素养不比小日本差，别以为小日本战术就是天下第一， ...
fanfan55555 发表于 2010-7-24 17:55
好，我们能不能这样来看这件问题，把日本足球先放一边，欧洲确实是目前职业足球的中心，但难道你不认为南美足球是另一大中心吗？当然，由于南美顶尖球员基本都在欧洲踢球，现在的世界足球从战术上讲已经非常融合了。
游戏制作则是另一件事了。我们之间肯定会有很大的分歧，多说无益。你能同意日本足球战术水平高，值得中国足球好好借鉴，我已经很满足了。
作者: thalassaz 时间: 2010-7-24 22:03
这个无脑逼抢AI我这两天调AI存档的时候发现根本原因了，
是k社传统的战术系统和新的球队风格之间的一个 ...
zxt1222 发表于 2010-7-24 18:20
你是搞IT的吗？佩服！不像我，只会玩个游戏，呵呵
玩实况那么久了，确实能很清楚地感受到，有时候对手非常弱智，到处都是漏洞，有时则强得可怕，没有任何空挡，连回传都会是危险的举动。以你的研究，k社的AI干预的程度到底有多大？
另外你的调整补丁是否能在pes2010的pc原版上使用？
作者: thalassaz 时间: 2010-7-24 22:07
你只会说，并且还说的很烂。
就实况那残疾人动作，到了你嘴里，还非常地真实，也非常地让人享受呢。 ...
pes王道 发表于 2010-7-24 19:56
澄清一下，我可从来没说过实况的动作真实。pes2010上手的时候我就在这个论坛上说过，我对实况的动作已经不抱希望了。我享受的，是实况的传切和对抗。
另外，当初fifa08吸引我的，除了逼真的动作，主要还是fifa的传接球终于有了实况的感觉。
作者: zxt1222 时间: 2010-7-24 22:29
本帖最后由 zxt1222 于 2010-7-24 22:34 编辑
你是搞IT的吗？佩服！不像我，只会玩个游戏，呵呵
玩实况那么久了，确实能很清楚地感受到，有时候对 ...
thalassaz 发表于 2010-7-24 22:03
我哪是搞IT的。。这种稍微沉下心研究一段时间很容易就摸索出来了。。。就是一体力活。。
话说要研究PES的AI算法还真是蛋疼，n个数据都会有协同影响，一开始理都理不清楚，要一个归零作对照，就是一个费时间的事情。。。
而且一些制作思路不去这样试试还真的想不到如此蛋疼。。，比如，接球者的速度加速度盘带速度影响传球的力量线路，防守者的盘带速度影响断球能力，对手的逼抢程度对本方接应跑位AI的影响等等。。。等等
这些要说又是长篇大论，可以命名为“K社是怎样把2010做残的。。。”
K社在把握大方向上以真的没有EA的小组有智慧，另外测评工作也差
而且那个简陋的球队风格和P卡系统应该是为了对抗FIFA的赶工的杰作
作者: thalassaz 时间: 2010-7-24 23:01
我哪是搞IT的。。这种稍微沉下心研究一段时间很容易就摸索出来了。。。就是一体力活。。
话说 ...
zxt1222 发表于 2010-7-24 22:29
呵呵，你说的对，实况的AI系统是太繁复冗杂了。高塚自己也说过，他被游戏AI搞得头很大。
貌似PS2时代，这个过于复杂的系统就已经吃掉了很多机器资源。
希望某天有一个足球游戏，既拥有真实复杂的系统，内部又不要有太多的冲突。
不管怎么说，你能做出那个pc补丁确实是很不容易。
作者: zxt1222 时间: 2010-7-24 23:11
本帖最后由 zxt1222 于 2010-7-24 23:12 编辑
所以FIFA的PC版就很吃CPU，另外PES2008的时候“高画“和”中画”的AI与“低画”AI略有不同（原先我还以为是心理作用。。。）
都是有这个原因在里面，FIFA次世代迟迟不上PC也可能有这个因素在里面
现在CPU反而成了足球游戏的一个瓶颈
那个存档在2011出之前我也会断断续续更新吧，可能2011很多思路还是会有延续，研究还有点意义
作者: fanfan55555 时间: 2010-7-25 10:51
所以FIFA的PC版就很吃CPU，另外PES2008的时候“高画“和”中画”的AI与“低画”AI略有不同（原先我还以为是心理作用。。。）
:bz31:现在依然是，降为480P画面AI貌似好多了，跑位也弱智，但比720P状态下好很多！
作者: MAGMA 时间: 2010-7-25 11:40
把简单的事情搞复杂了。
作者: MAGMA 时间: 2010-7-25 11:41
就在we9的基础上把动作，光影，画面重新换一下就是个好游戏，想想之前的实况那里那么复杂但仍然好玩
作者: zxt1222 时间: 2010-7-25 11:53
这就是囫囵吞枣，一窝蜂塞要素的下场
少些噱头，游戏算法纯净一些反而让人玩的舒心一些，
AI的变化上，我觉得如果小组没钱没时间没诚意，你就别急功近利
作者: bayanazat 时间: 2010-7-26 13:15
好像需要长一点的时间好好适应这个···
作者: zhengnigui2 时间: 2010-7-26 19:32
有没有官方授权？？ 现在玩的P3 WE2010 自己还要导入存档！
作者: 拖鞋 时间: 2010-7-27 20:22
最近的官方消息说PES2011可以调整游戏节奏，这个很好！
作者: nicky1219 时间: 2010-7-28 11:55
WE2011必玩,希望比2010进步不少...
作者: hrswj 时间: 2010-7-29 14:28
这作k社应该感受到来自ea的压力了，从目前陆陆续续流出的视频上看比10的进步还是很大的。
作者: zxt1222 时间: 2010-7-29 15:39
最近的官方消息说PES2011可以调整游戏节奏，这个很好！
拖鞋 发表于 2010-7-27 20:22
其实FIFA PES都完全可以同2K系列一样开放game SLIDER么，先不管平衡问题，至少可以DIY称自己喜欢的风格
作者: 拖鞋 时间: 2010-7-29 20:36
其实FIFA PES都完全可以同2K系列一样开放game SLIDER么，先不管平衡问题，至少可以DIY称自己喜欢 ...
zxt1222 发表于 2010-7-29 15:39
yep~ 看来2K你也会？
作者: zxt1222 时间: 2010-7-29 22:14
yep~ 看来2K你也会？
拖鞋 发表于 2010-7-29 20:36
原来也调过一阵子，总是对游戏合理性比较挑剔，虽然也是主观的观点:bz13:
作者: kevinleezju 时间: 2010-8-1 12:41
裁判咋整？2010全是黑哨啊
作者: mosmana 时间: 2010-8-1 17:39
有定下发售日期了吗？期待啊～
作者: zhangang11 时间: 2010-8-1 22:58
看到2012要来了 好期待2011呀！
作者: 国米32号 时间: 2010-8-1 23:45
只能是期待啊~~~~~~~别再让人失望了哦~~~~~~~~~~~~~~~
作者: jinlinjie 时间: 2010-8-2 08:25
很深奥，很模糊
作者: hen334728411 时间: 2010-8-2 22:28
好强的LZ
作者: snoopy2200 时间: 2010-8-3 01:39
希望能有新的感觉,非常期待
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