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标题: 【商讨】WE2010改版bin中的妖人是否数量过滥 [打印本页]
作者: ajiu79    时间: 2009-12-10 22:04
标题: 【商讨】WE2010改版bin中的妖人是否数量过滥
北国WE2009.bin和北国WE2009最终版.bin中的妖人已经多的上100多名了。。
好像现在的主流前锋，除了防守，其他值几乎全红。。
比如阿根廷的Aguero，17值有4项，18值有8项，16以下白值只有3项。。
类似的全能球员多如牛毛。。。

一、批量降低球员数据，突出个别球员个别特点项目值就好。。

五大限量超级球星：6个17以上红值，其中包含突出的1-2个18值，1-2个19值。 (5人)                                1-2/1000比例。
超级球员：5个17以上红值，其中包含突出的1-2个18值，1个19值。               （7人）                              2-4/1000比例。
一流球星：5个17以上红值，其中包含突出的1-2个18值，无19值。                （两18值11人，一18值23人） 4+9/1000比例
一流球员：5个17红值，分配至其位置项目。无18.19值。
二流球星：4个17红值，分配至其关键项目。无18.19值。
二流球员：3个17红值，分配至其突出项目。无18.19值。
三流球星：2个17红值。

二、另外积极性好像是不显示的隐藏属性值，可以给有潜力的年轻球员给高些，17，18，19都可以。
老球星可以给个12，13，14的，看上去也不碍事。。
作者: ajiu79    时间: 2009-12-10 22:23
其实我们以前玩WE2002原版时，不同位置有1到2项18值就已经很厉害了。。
后卫，1个18的防守，1个17的身体或平衡，再有个17的速度或弹跳。。厉害了。
后腰，1个17的身体或平衡，1个18的射门。。厉害了。
前腰，2个18，分配至带球，传球，技术。。厉害了。
边锋，18速度，17带球。。厉害了。
前锋，18的速度或技术，18的射门。。很厉害了。

大家商榷1下，各类球员的分布比例。。
作者: douzhibo    时间: 2009-12-10 22:52
技术贴！不错。
个人觉得18、19不是一流球星及以上的专利，不要轻易承诺不给。比如原来的大奎因、马丁内斯等，都有某项能力非常强，该给时还是要大胆，否则便无法百花齐放。当然我也是非常反感一个人全红的。人人都很强，反而没有味道了。
作者: dwjzl    时间: 2009-12-10 22:55
楼主用心了，其实数据这个东西，是见仁见智的，我是刻意加强了一些妖人的数据，因为KONAMI给的数据太惨淡了，大涨的阿坤不算妖人了，表现出来就是强队弱队实力差距悬殊。其实现实中并没有那么大的强弱差距，尤其是欧冠里面，几乎没有弱队。

作为一个已联网为目的的ROM，如果翻来覆去都是只选那几只强队的话，这个ROM过不了多久就没有玩的价值了，因为选择面太窄。。。

数据在0910赛季里面也是一个整体性的上扬，表现出来就是有好的前锋，那么相对应的也有好的后卫，这样才能平衡。像射力19，速度18，我的要求还是很苛刻的，你在同一只队里面不会找到3个速度18的。

还有，确实0910赛季的ROM的数据整体看来比较强，随便一看都是红通通的，这是因为只有这样才能体现球员的特点，WE2002里面，只要不是17的，数据看起来都是白的，对战的时候看起来不方便不说，而且以PS的机能，在很多单项上面无法体现出13，14，15这几个数据的差别，只能靠YY。如果整体降低数据，必然会少很多18男，那么反应出来的是，众人都是17男，一看都是17，毫无特点，这个在以往的ROM里面是遇到过的。

当然，非常感谢你的分析，以后我也会好好考虑一下，争取能尽量在中间找到一个平衡点，数据上面要皆大欢喜真的太难啊。。呵呵
作者: spirit_115    时间: 2009-12-10 23:02
看不懂...
作者: infantasy    时间: 2009-12-10 23:41
回复 1# ajiu79

FM2010
国藉|国家队出场次数Argentina12
姓名Agüero, Sergio
号码　　
位置AM/F C　
肤色　　
发型　　
发色　　
胡子　　
胡色　　
身高/体重　　
体格　　
年纪21　
球鞋　　
惯用脚　　
进攻1717
防守613
身体平衡1015
体力1416
速度1717
加速度1918
传球1516
Power1416
精度1617
弹跳914
头球1416
技术1617
盘带1818
弧线914
积极性1215
反应1717


PES2010
球员名AGÜERO
国藉Argentine
位置CF
年纪21
身高172
体重74
利足Right
进攻9018
防守3312
身体平衡8517
体力8216
速度9018
加速度9318
短传精度7716
射门力量8417
射门精度8717
弹跳力9018
头球精度8316
技术8817
盘带精度8918
弧度7215
攻击性9018
反应8817


这两个表虽说是以一定的转换原则转的，但至少可以说明PES的设定有点偏高了。
作者: infantasy    时间: 2009-12-10 23:48
多谢上面几位的意见，我会好好考虑。因为明年单机ROM和联网ROM要同步出，所以要小心改数据。话说回来，数值不能调得太低，像我之前的08欧洲杯ROM一发布没多久就有人发帖表不满了。
作者: Hide    时间: 2009-12-11 00:28
我其实支持所有球员数据19一项上限18两项上限
作者: dwjzl    时间: 2009-12-11 10:04
看了FM转出来的阿坤数据要低很多啊。。。尤其身体平衡和弹跳，有点惨。。

PES这代阿坤又过强了点
作者: dwjzl    时间: 2009-12-11 10:08
我其实支持所有球员数据19一项上限18两项上限
Hide 发表于 2009-12-11 00:28



    同一球员如果最多两个18，怕是不够用。。。。

    比如一个好的前锋，速度，射门，盘带或者技术，很容易就3个18了
    一个好的前腰，技术，传球，弧度。。。这些都容易同时到18了


数据是个麻烦事
作者: infantasy    时间: 2009-12-11 10:23
所以我找了好几个人做数据调整，大马、蓝白、达克拉、DOUZHIBO、骑兵是逃不掉的。
作者: windz0110    时间: 2009-12-11 12:33
哎，数据整体高了没个性，整体低了太惨淡。全部数据高了，可能说明这些主流球队的实力相比历史有了大幅提高，各队水平拉近。咱们的制作团队并没有像FM DATA或KONAMI MAX拥有自己的球员数据库，而仅仅是依靠数据转换表来重现超WE2002世代。所以数据的高低，见仁见智吧。

PS,WELEAGUE 2009 德罗巴 4个19，8个18，，崩溃，，不亏魔兽称号，C罗也是4个19，8个18，不过17比德罗巴多。啊……
作者: windz0110    时间: 2009-12-11 12:44
回复 11# infantasy

要不你们也调数据也像上次我传给你那WELEAGUE的数据转换EXECL一样，一部分采用基本转换体系，另一部分数据采用第二套转换体系，某些数据将不会出现19，限制上线为18.。。:bz39: 仅供参考。。。
作者: Hide    时间: 2009-12-11 12:49
同一球员如果最多两个18，怕是不够用。。。。

    比如一个好的前锋，速度，射门，盘带或者技 ...
dwjzl 发表于 2009-12-11 10:08



嗯，三项18+应该足够了
作者: windz0110    时间: 2009-12-11 13:04
那就像PES一样，
出现红色字的数据95-99为19
出现橙色字的数据90-94为18
出现黄色字的数据80-89为17
。。。
作者: infantasy    时间: 2009-12-11 15:39
回复 15# windz0110

80-83的人太多了，84或以上我才给17。
作者: infantasy    时间: 2009-12-11 15:44
本帖最后由 infantasy 于 2009-12-11 15:47 编辑

回复 12# windz0110

Drogba
左：FM       右：Pes
进攻1618
防守1413
身体平衡1919
体力1716
速度1617
加速度1717
传球1515
Power1517
精度1717
弹跳1819
头球1817
技术1617
盘带1616
弧线1715
积极性1518
反应1616


PS:  FM的"进攻"仅取FM2010中的"无球跑动"参数。
       FM的“远射”取自“远射意识”
作者: Jimi    时间: 2009-12-11 16:07
转换完再调整吧，数据不可能做到人人满意

PS:阿IN，这次没有瑞典的份，我不会发牢骚的，哈哈～～
作者: Hide    时间: 2009-12-11 16:31
Power 15 17
作者: ajiu79    时间: 2009-12-11 17:25
说明大家对WE2002这只经典游戏还是很关心和期待美好改动的。。

WE2002的原版数据，妖人比例，算比较平衡。。
视乎从03年的补丁开始，妖人慢慢多了。。可能和数据参考的实况910有关吧。。（动作模式）
CM和FM的数据比较平衡些，实在些。。（模拟模式）

参考FM2010视乎更合适些。。
作者: infantasy    时间: 2009-12-11 17:25
回复 18# Jimi

要是确定伊布退出国家队的话，那我就不做瑞典了。
作者: infantasy    时间: 2009-12-11 17:28
回复 19# Hide

FM里面的"远射"仅仅指远射意识。
作者: infantasy    时间: 2009-12-11 21:40
本帖最后由 infantasy 于 2009-12-11 23:38 编辑

Technical Attributes 技术栏

【Corners】角球
  How good he is at taking corners.开角球的能力。
【Crossing】传中
  How good he is at crossing the ball.传中能力
【Dribbling】盘带
  How good he is at dribbling with the ball.盘带能力
与技术、想象力、爆发力、速度、灵活等一起决定过人成功率。
【Finishing】射门
  How good he is at scoring when given an opportunity.射门能力
可以理解为射门精度。但其实射门的命中率并不是只由Finishing决定。
【First Touch】停球（触球）
  How good he is with his first touch.停球（触球）的能力。
翻译成停球实际上并不能完全代表first touch的含义，实际上球员的很多动作是在不停球的情况下完成的，那其中也包含first touch
【Free Kicks】任意球
  How good he is at taking free kicks in dangerous positions.球员在危险区域主罚任意球的能力。
这里的危险区域显然是指很容易形成定位球得分的位置，包括直接和间接。
【Heading】头球
  How good he is at heading the ball, technical ability not jumping ability.头球技术而非弹跳力。
可以理解为头球精度。
【Long Shots】远射
  How good he is at striking long range shots.远射的能力
好多人说这是代表远射倾向，我不知道这个误解从何而来？
【Long Throws】大力界外球
  How good he is at long throws.远距离掷界外球的能力。
【Marking】盯人
  How good he is at marking opponents.盯人的能力
【Passing】传球
  How accurately he can pass the ball.传球准确度。
根据大部分球星的数据，我猜测这是衡量长传准确性的一个属性，欢迎讨论。
【Penalty Taking】罚点球
  How good he is at taking penalties.主罚点球的能力。
具体点球命中率应该和某些精神属性有关，和Finishing有关是可以肯定的。
【Tackling】铲抢
  How good he is at making tackles.铲抢的能力
【Technique】技术
  How good his technique and ball control is (how comfortable he is on the ball).技术和控球能力（决定脚下的球有多听话）
Mental Attributes 精神属性栏

【Aggression】侵略性
  How aggressive he is. This is an on-pitch attribute and refers to the player’s attitude in a match. High aggression will cause the player to make more tackles for example and get involved in play.
决定是否好斗。这是一个在比赛时起作用的属性，关系到球员场上的态度。比如，高侵略性能够保证球员更多地铲抢，更加主动。
显然这是一个进攻和防守都起作用的属性
【Anticipation】预判
  How well he anticipates what is about to happen on the field.对场上将要发生的情况的预判能力。
这个预判包括很多，球的落点，对手的意图等等。
【Bravery】勇敢
  How brave he is when playing. The higher this attribute the more likely he is to go for a diving header or to block the ball.球员的勇敢程度。数值越高，球员越可能去鱼跃头球或者舍身堵枪眼。
【Composure】镇定
  How well the player reacts to a “pressure-situation” in a match – like being through on goal in the last minute, or having to finish a chance while marked by 2 players for example.
比赛中球员在压力下的应对能力。比如在最后一分钟得到一个直传球，或者在两人盯防之下必须把握机会破门。
压力包括防守端压力和进攻端压力。这是一个对防守和进攻都有作用的属性。当然进攻端作用更大。
【Concentration】注意力
  How well the player concentrates on a move-by-move basis during a match (this is “consistency” during a match on a move by move basis).比赛中持续保持注意力集中的能力。（即某场比赛的全场稳定性）
显然对于后卫队员，注意力高度集中是很重要的，不是说进攻队员就不需要此属性。
【Creativity(Vision)】创造力（视野）
  is at recognising players in good positions to pass to.发现空挡处队友的能力。
注意跟想象力（才华，天赋）区分开。下面会讲。  
【Decisions】决断力
  How good he is at making the right decision as to what to do with or without the ball.做出正确决定的能力（包括有球和无球状态）
实际上从我的翻译可以看出，决断高的队员果断而且做出的决定正确率高。高决断力是一个世界级球员很重要的特质，特别对于掌控大局的中场核心。通常我们所说的大局观跟这个意思相近。
【Determination】决心（坚定性）
  How much determination he has to succeed on and off the field.意志的坚定性（包括场上和场下）。
什么时候人的意志最重要，当然是形势逼人的时候。人都是逼出来的，决心高的球员更容易被逼出来o(∩_∩)o...
【Flair】想象力（才华，天赋）
  How likely he is to try the unexpected.球员尝试非常规举动的可能性。
这对于进攻球员是非常重要的属性，比如，想象力高的边路球员过人成功率明显高出一筹。至于根据想象力高低来决定自由度的设置的说法，我只能说，没有最胡扯，只有更胡扯。
【Influence(Leadership)】影响力（领导才能）
  How well he leads and inspires his team-mates.领导和鼓舞队友的能力
选择队长的第一要素
【Off The Ball(Movement)】无球跑动（移动）
  How good he is at moving into good attacking positions.进攻中跑位的能力
是完全的进攻属性。
【Positioning】站位（位置感）
  How good he is at keeping a good defensive position. For goalkeeper this is how well they get into the correct position.
防守站位。对于门将来说就是指门前的站位。
完全的防守属性。
【Teamwork】团队合作
  How good he is at playing for the team rather than for himself.和队友协作的能力。
不能单单认为是打配合的意愿。这里应该包含配合的意愿和配合的能力，总之决定是不是1+1>2
【Work Rate】工作投入
  How hard he works in a match.比赛中投入程度。
“一度有说这个指数和训练有关,其实一看这个解释也就明白了,只是场上数据.”
Acceleration】加速度（启动）
  How quickly he can reach full speed from a stand still.决定球员从静止状态达到最高速度的时间。
其实翻译成爆发力不妥。爆发力是衡量的速度+力量的结合。
【Agility】灵活性
  How agile he is. For outfield players this indicates how quickly a player can turn (speed of his turning circle).
衡量球员的敏捷。对于非门将球员来说，灵活性高意味着转身速度快。
如果SI把灵活性仅仅设置为转身的速度我觉得不妥。但是从解释来看似乎就是这样。
【Balance】平衡
  How well he keeps his balance when challenged.对抗时的平衡能力。
所以对于身体对抗比较多的球员来说平衡就重要了，比如后卫和控球型的前锋。
【Jumping】弹跳
  How good a player is at reaching a ball in the air. This can be an indication of a player’s height.球员争顶的能力。考虑了球员的身高因素。
这恐怕是FM里争议最大的一个属性，尽管很多人不以为然但我还是要啰嗦一句。这里的jumping的高低就是代表你跳起之后头顶能达到高度的高低，所以SI多数调查员（不包括那些连这个都搞不清楚的）在设定球员jumping数值的时候已经把身高的因素考虑在内。因此大家选择中卫和门将就完全没必要看身高了，只看jumping就好。
【Natural Fitness】体质（天生的）
  How high the player’s natural fitness is. How well he stays fit when injured or not training. This will help players recover more quickly from injury and will help them to be able to stay fit as they go past their peak.
天生体质的好坏。受伤或者没有训练情况下的能力保持，伤愈之后的恢复快慢和巅峰期过后的能力保持都与之有关。
实际上每场比赛之后的体力恢复速度也跟他它关。
【Pace】速度
  How fast he can run when at top speed.球员的最高速度。
跟加速是两个不可分离的属性。
【Stamina】耐力
  How long he is able to play before tiring.决定球员是否容易疲劳。
  耐力低的体力下降更快。
【Strength】力量（强壮）
  How physically strong he is.决定球员身体的强壮度。
跟balance一样，高strength是参与对抗比较多的球员必需的能力。


Hidden Attributes 隐藏属性

【Consistency】稳定性
  How consistently he performs from match to match.赛季中的稳定性。
太不稳定的球员就是万年替补，比如雷科巴。
【Dirtiness】肮脏
  How dirty he is.肮脏程度。
【Important Matches】大赛发挥
  How well he performs in important matches.决定球员大赛的表现。
【Injury Proneness】受伤倾向
  How likely he is to get injured. The lower this value, the less likely the player is to get injured.决定受伤频率。
包括场上和场下，顺便说一下，strength越高的球员越不容易在对抗中受伤。
【Versatility】多功能性
  How easily he adapts to playing in unfamiliar positions.决定球员是否能适应打不熟悉的位置。 字串6
Mental Traits 性格属性栏

【Adaptability】适应性
  How well he adapts to living in a country which isn’t his own.决定球员适应在国外生活的能力
【Ambition】雄心
  How much ambition he has to play/work at the highest level he can.决定球员是否志存高远。
ambition高的球员容易被诱惑，就算没被诱惑在拿到一定荣誉之后他也会wants a new challenge（想要新的挑战）。
【Controversy】争辩
  How controversial he is off the field.球员场下的争辩倾向。
【Loyalty】忠诚
  How loyal he is in general.忠诚度
【Pressure】压力
  How well he is able to handle pressure on and off the field.球员场内外处理压力的能力
【Professionalism】职业素养
  How professional his conduct is on and off the field.球员场内外的职业素养
马尔蒂尼、劳尔是职业球员的典范。
【Sportsmanship】体育道德
  How sporting his conduct is on and off the field.球员场内外的体育道德。
【Temperament】情绪控制
  How well he keeps his temper on and off the field.球员场内外的情绪控制
此数值越低，越容易出现情绪波动。
字串5
Goalkeeping Attributes  门将属性栏

【Aerial Ability】制空能力
  How well he judges high balls.判断高球的能力
注意是判断，具体摘球能力还要看手控球，去不去摘球还要看门将控制范围。
【Command Of Area(Tendency)】控制范围（拦截传中）
  Tendency to come for crosses. (1=always stays on his line, 20=always comes for crosses).拦截（摘或者破坏）传中球的倾向。（1=总是呆在门线，20=总是喜欢拦截）
注意和下面Rushing Out的区别。
【Communication】交流（指挥防守）
  How well he communicates to and organises his defence. The better his communication the better the defence will act as a unit.
门将指挥和组织防守的能力。这关系到你是否和后防线融为一体。
【Eccentricity】古怪动作（神经指数）
  How likely he is to do non-goalkeeping things and the unexpected from a goalkeeper.做出非常规动作和非门将分内之事的倾向
和进攻球员的想象力不同，门将的Eccentricity对其守门能力没有任何积极影响。
【Handling】手控球
  How well he holds onto the ball after making a save or taking a high ball.决定扑救或者抓高球的是否稳当。
显然手控球低的门将是不值得信任的，因为他容易脱手。
【Kicking】大脚开球
  How far he can kick the ball (Passing and Technique will define accuracy).开球门球的距离（传球和技术决定开球的准确性）
所以Kicking低只是开球开不远而已，当然如果开球太差还是挺危险的，特别是在游戏里。
【One On Ones】一对一
  How good he is at saving in one-on-one situations.扑一对一射门的能力。
门将的关键属性。
【Reflexes】反应
  How good he is at making reflex saves.反应的快慢。
好门将都有好反应。
【Rushing Out】出击
  How good he is at rushing out to clear through balls.出击能力的高低。
注意不是出击倾向。
【Tendency To Punch Ball】击球倾向
  How likely he is to punch rather than catch the ball (1=attempts to catch all the time, 20=attempts to punch all the time)决定门将喜欢用拳头将球击出的程度。
用拳头击球力量大，可以将球击出危险区，通常用于门将认为摘不到球而且扑球比较危险的情况。但是拳头击球准确性较低，一旦击球失误，将面临被打空门的危险。如果后防球员较弱，有个击球倾向高的好门将是不错的互补。
【Throwing】手抛球
  How good and accurate he is at distributing the ball when throwing out.手抛球的能力，包含准确性。
好的手抛球门将可以让球队的反击更加致命。
作者: Alan_lu    时间: 2009-12-12 07:47
回复 21# infantasy


    强烈要求换成波黑的吧，哈哈

    我觉得做数据本来就不是一件简单的事，还是见仁见智吧

    但我相信蓝白和INS对所有球员都是公正的就行了:bz31:
作者: dwjzl    时间: 2009-12-12 10:05
本帖最后由 dwjzl 于 2009-12-12 10:06 编辑

恩，数据确实老大难了，我觉得这贴开的很有意义。

其实前段时间和群里朋友没事猜原版的数据，也发现很多很牛的人，但是基本上都是成名之人，K厂一贯作风就是球星政策，球星即便状态再差数据也不会低哪里去，但是妖人就很惨淡，我觉得，在削弱过气球星能力的前提下，适当加强一下妖人的能力是可取的。当然，这个实际操作起来有难度，一不小心就妖人成群了，笑。。。

也许IN版推荐的FM数值是更为客观的数值，我看了看，除了个别项觉得不是很准确，其他都还挺好
作者: infantasy    时间: 2009-12-12 14:02
本帖最后由 infantasy 于 2009-12-12 14:43 编辑

不知蓝白看到没有？我之前传给大马的FM转WE2002的EXCEL表，没发觉FM里的弹跳是反映起跳后头顶至地面的高度，难怪好些2米的前锋弹跳20！所以就JUMP设定一项有必要重新设定公式，待会上传EXCEL表，请蓝白看看。K社确实不舍得大降球星的数据，像舍瓦，现实中的舍瓦已经不行了（我没有看不起他的意思）。反而FM会更注重现实，毕竟球探的眼光还是挺好的。之前我们都是以PES的数据转换的，这次何不用FM的转呢？当然，有些不能直接转来用。FM中的“远射”反映的是远射能力，大概是命中率。“预判”指对球路判断等。
FM2010身高转换思考.rar (5.99 KB, 下载次数: 5)
以下转自爆棚网的帖子：
Jumping 弹跳
  How good a player is at reaching a ball in the air. This can be an indication of a player’s height.球员争顶的能力。考虑了球员的身高因素。
这恐怕是FM里争议最大的一个属性，尽管很多人不以为然但我还是要啰嗦一句。这里的jumping的高低就是代表你跳起之后头顶能达到高度的高低，所以SI多数调查员（不包括那些连这个都搞不清楚的）在设定球员jumping数值的时候已经把身高的因素考虑在内。因此大家选择中卫和门将就完全没必要看身高了，只看jumping就好。
作者: dwjzl    时间: 2009-12-13 12:06
已经下了。。。

弹跳很囧。。。
作者: readme017    时间: 2010-1-1 20:56
看不懂 呀   `````
作者: dwjzl    时间: 2010-1-3 09:48
大马你终于活回来了



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