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标题: 说说两个被高估的荷兰球员 [打印本页]

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 20:47
标题: 说说两个被高估的荷兰球员
亨特拉尔、范德法特，两个被高估的球员，很早前我就这么认为

也许有人要说，也没人把他俩放到超级球星行列，何来高估？好吧，我的意思是，他俩和罗本、斯内德、范配西这些人比起来，要差一个档次，将他们这这几个人同列，本身就是高估。前面几个人能在豪门立足，并且还有其它的豪门球队想买。但是这两人，想在欧洲一线球队有位置，很难

以前我这样说的时候，一些喜欢这两人的荷迷说我是黑子。不过我身边稍有理性的荷兰球迷，对他俩的评价比我更激烈，基本上可以用四个字概括，不值一提。现在他们都离开了阿贾克斯，出来了，那么可以事实说话了。如果没有米亚托维奇，亨特拉尔和VDV根本不可能到皇马。不到一年，他们都成了被清洗的对象。你说这是改朝换代，必然发生的一幕，那好，皇马换了几任教练，范德法特从来没有受过重用。至于亨特拉尔，一些人口中的范尼接班人，他仅仅是在几个月内，进球率可以和范尼相比。可是现在呢？且不说他的综合素质和范尼有天渊之别，如果他有一点自知之明，接受斯图加特的邀请，也不会混到替补上场都得烧香

球看得多了，对于一些球员，你很容易形成直观的判断，时间会证明你看得怎么样。亨特拉尔和范德法特不具备顶级球员的素质，这就注定了他俩除非自身有提高，否则很难在豪门球队立足。范德法特在汉堡时，看上去像一个极好的球员，那是因为汉堡允许他来主导球队进攻，也允许他挥霍大量射门机会，可以容忍他一些无脑的处理球，他毕竟能给汉堡带来一定的进攻效率。但是在皇马，他就不够格了。偏偏他又不是一个很好的无球球员，不如格拉内罗、迪亚拉更适合作卡卡的副手。尽管在08年欧洲杯上，巴斯腾像我们展示了在斯内德身边，作副手的范德法特一样可以达到顶级球队要求的水准。但别忘了那是严格的战术体系换来的，恩格拉尔在那个体系下猛一看也像维埃拉，可5场之后大家就会明白，一个人年近30才在荷甲中游队打上主力，并非怀才不遇，是确实能力不够

至于亨特拉尔，他门前抢点和把握机会的能力不错，但也仅此而已。在目前的世界足坛，伊布拉和德罗巴是最好的前锋，他们看上去会浪费机会，那是因为他们更注重身体对抗，要自己创造机会，在这个过程中会消耗大量体力，且很难获得非常舒服的射门机会。并且由于对手对他们的重视，他们有时反而不是终结者，而让兰帕德或是其它人受益。亨特拉尔看上去是个终结者，但他既无法在反击中做到准确快速地进行传递，也无法在阵地战时扯开空间，或是做好背身拿球，对身后的队友进行更多支持，这使他在豪门会遇到尴尬。可能有人要提他上赛季末的连续进球，那是因为对阵贝蒂斯、巴拉多利德，皇马强出对手太多，围着对手打，自然需要射术好的中锋。可对阵巴萨或其它强队，球队不能持续地为你创造机会，反过来亨特拉尔对球队也没什么作用了。这就是此类中锋目前不太吃香的原因，不要说亨特拉尔，连特雷泽盖这样把握机会登峰造极的射手也不例外。现代足球越来越讲究防守人数，尤其是强强对话，进攻往往是快速反击，由2-3人，非常简单的套路，在短时间内完成（巴西队和穆里尼奥时期的切尔西是典型）。在球队由守转攻的过程中，前锋如果缺少扯动能力和从中圈到禁区范围间直接的身体对抗能力，或者不具备一定的传球功底和传空当的意识，就会成为反击的己队终结者，令本来就不占优的本队更被动。相反如果球员本身跑动能力强，无球跑动意识突出，有一定的接应能力，对球队整体战术的支持将会更大。这是法国和荷兰宁可使用戈武、库伊特这样的防守形前场，也不用特雷泽盖或亨特拉尔的重要原因。范马尔韦克最近不是想让范配西打中锋了？因为荷兰经典中锋，自范尼之后，已经没人了

如果说亨特拉尔的尴尬与他的位置和特点有关，范德法特也有某种程度的相似。范德法特是一名进攻型中场，但很多豪门球队已经不设这个位置了，作为单纯的中前卫，范德法特的无球跑动和防守能力不是很强，除非有个很好的教练调教他，比如巴斯腾。现代足球非常讲究中场对抗，因此大多数球队都采用边前卫+中卫前或者国米那样4中前卫的配置。像范德法特这样的球员，除非他能力达到可以主导一支豪门球队的进攻，否则很难有球队感要他，并为他设计战术体系。这也就是需要一个进攻中突破分球的人的国米，宁可选择斯内德这样一名中前卫，（因为位置和本身特点可以马上融入现有体系），也不去要范德法特的原因。事实上范德法特除了天赋比范配西稍差一点点，其它方面特别是足球智商和范配西相差无几，如果他一开始就像边锋发展，也许曼联今年买的不是瓦伦西亚而是他了

简单来说，如果范德法特和亨特拉尔去一支欧洲二流球队，他们的境遇会比现在好得多，并且看上去会像一名一流球员。但很遗憾，他们对自己的定位和老乡斯内德、范配西相同，这就导致范德法特无人问津（一说是留在西班牙为他女朋友治病，当然在此之前也没有豪门对他真正动手），亨特拉尔有斯图加特的邀请不去，最后碰上米兰球迷闹得太凶，被拉过来充门面，结果混得还不如博列洛。尽管他自己认为博列洛名气不如自己，不过似乎从教练到球迷，没人支持他的观点。有时候放下身段是一件好事，因为你至少还有机会展示自己的能力，还有提高的余地。像克洛泽刚去不莱梅时还不是绝对主力，也没有这么全面，但他在25岁之后，依然在不断提高，通过持续的比赛和欧冠煅练进一步稳定了国家队主力和德国头号前锋的地位。但很可惜，亨特拉尔们没有这样的觉悟

[ 本帖最后由铃儿响叮当于 2009-11-12 21:09 编辑 ]

作者: kaka036 时间: 2009-11-12 20:50
看题目想到的是BABEL，亨特拉尔:bz31:

作者: 曼联潮人 时间: 2009-11-12 20:58
范德法特绝对不是水货。。去看看早期的视频

作者: HighC 时间: 2009-11-12 20:59
范德法特？:bz2:

作者: 曼联潮人 时间: 2009-11-12 21:00
亨特拉尔连水货都算不上真不知道那些球迷当初喜欢他什么

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 21:07
标题: 回复 3# 曼联潮人的帖子
范德法特一出道我就开始看了，我也没有说他是水货，他目前的状况不完全是由他的能力造成的，请看完我的主贴，谢谢

作者: 曼联潮人 时间: 2009-11-12 21:15
范德法特挺适合皇马的只不过没碰到真正信任他的当初在汉堡的时候他觉对是世界级的

作者: KnightAngel 时间: 2009-11-12 21:16
二流球隊的一流球星，，就這樣。。

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-11-12 21:21
这俩人来我仁可能都会好过些

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 21:22
标题: 回复 7# 曼联潮人的帖子
我说了为什么他在汉堡可以是一流球星，在皇马不是

皇马换了三任教练，舒斯特尔、拉莫斯、佩莱格里尼，没有人信任他。如果说一个人不信任是偏见，这么多人都拒绝他，可以证明他并不属于这支豪门球队。他只能打进攻型中场，但他的能力无法胜任豪门的这个位置。所以皇马之前要么打433，要么打442，不设进攻型中场

作者: 卡卡丁车 时间: 2009-11-12 21:25
我还猜是海廷加和博拉鲁兹呢

作者: raulpeng 时间: 2009-11-12 21:26
我不记得有谁说过亨特拉尔可以替代范尼，更多的人只是说他是荷兰新一代前锋的佼佼者。。。荷兰那个1的位置，他比库伊特和范帕西都靠谱，只是他没有稳定的出场时间。。。

作者: 节礼日的死尸 时间: 2009-11-12 21:30
由此二人想到了当年的达利山德罗和卡维纳吉:bz36:

作者: fanz 时间: 2009-11-12 21:34
矬子里拔将军吧，荷兰新生代的前锋也没什么那得出手的了好像。
一直不觉得他是什么很强的前锋。

作者: 铃兰 时间: 2009-11-12 21:36
:bz36:

达历桑德罗起码自创了一招la bo ba，载入足球教科书，也算青史留名了......

亨特拉尔实况10的数值就是他真实能力的写照，MD，当时玩荷甲用这丫一场N个单刀不进，怒，还以为低估了他，结果现在看来非常准确......

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 21:39
标题: 回复 12# raulpeng 的帖子
亨特拉尔能力并不拔尖，在俱乐部又打不上球，教练不可能把他扶起来

库伊特的策应和跑动能力非常强，但是他停球、射门这些能力不够，所以打中锋势必浪费机会。范配西背身拿球不行，但是他有速度，有技术，打反击的时候，可以和罗本、库伊特换位，不拘泥于中路（当然他未必有这个智商）

即使范配西和库伊特打中锋都有这样哪样的缺陷，他们肯定也该排在亨特拉尔前面。主帅也是没有办法。荷兰对中锋的要求是范尼和克鲁伊维特那样，能力极其全面，可以完美实现整体战术，而不仅仅是禁区里呆着，球来了能抢到点进两个。让亨特拉尔首发，除非荷兰压着对手打，否则他肯定是第一个被换的球员，遗憾的是，荷兰压着对手打的场面在近年的强强对话中基本绝迹了

作者: tfgf175 时间: 2009-11-12 21:39
也谈不上是水货

作者: 曼联潮人 时间: 2009-11-12 21:47
标题: 回复 10# 铃儿响叮当的帖子
皇马高层一向对传球组织的不感冒像马克莱莱迪亚拉还有拉斯这种的工兵却非常看重
那也许他离开德甲就是个错误还不如去拜仁呢
本以为佩莱格里呢能像在潜水艇那样这厮现在就是个傀儡反正弗洛伦蒂诺谁都看不上不如自己上

作者: Camacho 时间: 2009-11-12 21:47
我觉得楼主说范德法特适应不了皇马的理由很牵强，教练不用他和在场上表现不佳完全是两个概念，后者可以拿来证明他是水货，但有谁给过他机会么？而前者的解释权和使用权都在主教练手上，三个教练不用他那他肯定就是水平不行么，某个中国人气最高的巨星被N个教练拒绝也很少有人怀疑他的本事

作者: 曼联潮人 时间: 2009-11-12 21:52
标题: 回复 19# Camacho 的帖子
嗯其实拉莫斯早期来的那段时间范德法特打的很出色就是没有人愿意用他
好好的从英超买个阿隆索:bz36: 。。范德法特的防守不比他差多少啊皇马今年就是歧视外国人

作者: 沮授 时间: 2009-11-12 21:56
2002年之后涌现的荷兰球员我觉得基本上都被高估

作者: 圆葱头 时间: 2009-11-12 22:01
:bz37: :bz37: 还以为是范德梅德

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 22:06

原帖由 Camacho 于 2009-11-12 21:47 发表
我觉得楼主说范德法特适应不了皇马的理由很牵强，教练不用他和在场上表现不佳完全是两个概念，后者可以拿来证明他是水货，但有谁给过他机会么？而前者的解释权和使用权都在主教练手上，三个教练不用他那他肯定就是水 ...

舒斯特尔给过他一些机会，他没有抓住。我之前说过了，他的位置特性很尴尬，一般来说，如果一支球队拥有一名很强的攻击型中场，完全可以扛起球队的进攻，主帅才会考虑设这个位置。范德法特是不是这样的一个人，我想不要说通过在皇马的几场比赛，通过之前的比赛来评判也足够了

如果范德法特之前在巴萨，或者尤文图斯，或者曼联，打这个位置打得很好，到了皇马后不行，可以说是皇马不识货。一个仅仅在德甲中游球队踢球的人，并且没有展示出过人的能力，想在豪门得到这样一个位置太难了

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:06
完全不认同LZ，只是战术不适合，有的人足球生涯走得曲折，有的则比较平顺，这和每个做其他工作的人一样，这就是人生，但是如果按LZ的理论评论一个球员，就两个字：“运气”！因为你口中的球星都是靠“运气’出来的。:bz36:
过早否定一个人本身就是狭隘的，费兰，古尔库夫，里克尔梅等等，谁没被说过水货，评价一个球员最起码也得到他退役后，才能比较客观的评论他的工作干得怎么样，这才什么时候呢，人家不过是现在遇到了事业上的低潮。
听说过韩信不？

作者: matailu 时间: 2009-11-12 22:07
标题: 回复 1# 铃儿响叮当的帖子
感觉范德法特还行吧

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:11
小范会证明自己的
或许说加盟RM前期他已经证明自己了，只是RM的巨星政策，哎。

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 22:16
标题: 回复 24# 南家生的帖子
从您的回贴来看，有两种可能

1您没有看我的贴子

2您没有看懂我的贴子

恕我不做具体回复了，对于一个这么多年来运气都如此不好的球员，我觉得幸运女神真的太不公平了

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 22:18
标题: 回复 26# 罗马飞鱼的帖子
在三流球队踢球是不能证明自己的

埃尔伯有句话说的恨好，我在斯图加特踢球，无论踢得有多么好，巴西队都不会招我，所以我必需去拜仁，在那证明自己，我相信能得到国家队的召唤

有时候去和别人说球员能力是很累的，因为很多人喜欢把三流球队的当家球星捧上天，说一个1米7高的球员一定能长到1米8，哪怕他已经保持这个身高5、6年了

仅供参考：）

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:19

原帖由 铃儿响叮当 于 2009-11-12 22:16 发表
从您的回贴来看，有两种可能

1您没有看我的贴子

2您没有看懂我的贴子

恕我不做具体回复了，对于一个这么多年来运气都如此不好的球员，我觉得幸运女神真的太不公平了

小范刚加盟汉堡，就一度射手榜加助攻榜头名。当年汉堡可是双杀拜仁的唯一

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:20

原帖由 铃儿响叮当 于 2009-11-12 22:18 发表
在三流球队踢球是不能证明自己的

埃尔伯有句话说的恨好，我在斯图加特踢球，无论踢得有多么好，巴西队都不会招我，所以我必需去拜仁，在那证明自己，我相信能得到国家队的召唤

有时候去和别人说球员能力是很累 ...

我说在RM已经证明了啊:bz52:
三流。。。:bz2:

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:21
标题: 回复 3# 曼联潮人的帖子
那可以先参照下范德法特身边的哥们都是谁
LZ当年在曾经在评论此人时特地摘过他在阿贾克斯的表现来说明过，包括他打荷甲以及冠军联赛
如果说在汉堡，好的，那可以参照下有巴巴雷茨在的汉堡有多牛逼，以及后来史蒂文斯是怎么根据范德法特来制定了一套让他心气再次高涨的战术

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:21
再说埃尔伯、阿莫鲁索、泽罗伯托
当年德甲叱咤一时，却难以在国家队找到自己的位置，当时我一直觉得很遗憾の
德甲的水平不至于。。。

作者: 天天D调 时间: 2009-11-12 22:23
同意LZ的部分看法

范德法特他能在二流球队里做老大，但是到了一流球队，他没能力做，让他打副手又很难发挥自己的实力。

在德甲射手榜第一没什么，去看看德甲历届射手榜第一就知道了。

同样的，我对迭戈一直保留意见，这次投奔尤文是个检验他的时候了，到时看看结果吧

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 22:23
标题: 回复 30# 罗马飞鱼的帖子
老兄认为米库是一个什么水准的球员

米库在不莱梅时也带队击败了拜仁，并且，他可是拿到了冠军，但是那又怎么样呢？我想大多人都认同米库是一个好球员这一事实，但是不会认为他是一个“特别的”球星，就像我对范德法特的看法一样，我从不认为他是一个水货，所以我根本懒得回那些说我说他是水货的回复

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:25
标题: 回复 24# 南家生的帖子
有些球员会适应战术，而有些球员只能战术来适应自己
再，LZ并没有给球员扣上水货的帽子，只是就目前他们的表现，结合对他们的看法来说明他们只是被高估了

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-11-12 22:27
标题: 回复 33# 天天D调的帖子
德迷也一直都认为迭戈水平没那么NB，去了尤文有点捧起来的感觉

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:27

原帖由 铃儿响叮当 于 2009-11-12 22:23 发表
老兄认为米库是一个什么水准的球员

米库在不莱梅时也带队击败了拜仁，并且，他可是拿到了冠军，但是那又怎么样呢？我想大多人都认同米库是一个好球员这一事实，但是不会认为他是一个“特别的”球星，就像我对范德 ...

嗯，米库很好，可惜有齐祖。既生瑜何生亮
这话，我突然想起卡恩的替补都没怎么玩就先于卡恩退役了:bz23:
嗯，小范不是水货，他还有时间证明，哈哈

作者: ruler_by 时间: 2009-11-12 22:28
看到有人说VDV防守好，我没有勇气继续看其他回复了……

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:29
标题: 回复 32# 罗马飞鱼的帖子
泽老的位置只有在改变了以后才在巴西国家队有了位置，而那些时候巴西的边路被2家伙霸占了许久，以及相同这个模板的人
埃尔伯的国家队比赛看过几场，觉得他和整个球队很不协调，他在当时的巴西队内太侧重整体了
而阿莫鲁索，这人的发挥依靠2个捷克人和多特蒙德的那个体系很多

作者: 天天D调 时间: 2009-11-12 22:30
标题: 回复 36# schtwzstaffel 的帖子
作为一个不合格的“尤文蒂尼”

本赛季看尤文的比赛很少，最近的就是打那不勒斯那场，感觉迭戈发挥已经很受限制

可能是球员支援不够，还有一种可能就是意甲后卫和发达的防守体系开始把他吃透了，最好的例子就是参照萨拉特。

作者: 天天D调 时间: 2009-11-12 22:32
标题: 回复 39# 梦幻巴斯蒂的帖子
下场你对我，泽老上的了吗？
我很怕他

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:32
标题: 回复 40# 天天D调的帖子
尤文图斯的队友也不会像不莱梅那样对待迭戈

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:33
其实我要说的很简单，就是评价是在事情完成后，现在他们还处在职业生涯的中期，说不定换个队就能打出来，也许还不用换队，近期就有个活生生的例子，小罗在本赛季初好多人都说他已经完了，可是你看现在他完了吗？我们只能通过看比赛、媒体等等，来知道他们的状态和能力，这是有很多客观因素造成的，说不定隔个几天，亨特拉尔上场进球，就又来个‘超人回归’，你以为呢！我还认为斯内德是大水货呢！还是一玻璃人。罗本同理，也就德甲能卖弄速度!我说这话一定得被喷，和LZ同理！

作者: ruler_by 时间: 2009-11-12 22:33
范德法特发挥最大能量的要求确实太高了，就是当年汉堡给他量身定制的451，而那个1还不能抢他的风头

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:33
标题: 回复 41# 天天D调的帖子
自然上场，堂堂正正，全力一战

作者: 天天D调 时间: 2009-11-12 22:34
标题: 回复 45# 梦幻巴斯蒂的帖子
他不是受伤三周吗···

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:36
标题: 回复 43# 南家生的帖子
罗本在德甲突出的是他的边锋技术和相应的位置感，无球跑动配合的理解，而不是他的速度

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:36

原帖由 梦幻巴斯蒂 于 2009-11-12 22:29 发表
泽老的位置只有在改变了以后才在巴西国家队有了位置，而那些时候巴西的边路被2家伙霸占了许久，以及相同这个模板的人
埃尔伯的国家队比赛看过几场，觉得他和整个球队很不协调，他在当时的巴西队内太侧重整体了
而阿 ...

他手里MS还有个意甲金靴吧
我记得我狼夺冠那年，最后一场3：1，阿莫鲁索还进球了:bz35:

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:36
标题: 回复 46# 天天D调的帖子
:bz2: :bz2: 你确定？

作者: ruler_by 时间: 2009-11-12 22:36

原帖由 南家生 于 2009-11-12 22:33 发表
其实我要说的很简单，就是评价是在事情完成后，现在他们还处在职业生涯的中期，说不定换个队就能打出来，也许还不用换队，近期就有个活生生的例子，小罗在本赛季初好多人都说他已经完了，可是你看现在他完了吗？我们 ...

你明显没看LZ的帖子……小罗在欧洲冠军当过进攻核心，拿过金球，斯内德罗本不适合皇马，到了国米拜仁照样发光，此贴中的两个荷兰人呢？

作者: 奶水瀑布 时间: 2009-11-12 22:37
关于范德法特,楼上更有发言权,他曾经把范德法特当做亲爹

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:38
标题: 回复 48# 罗马飞鱼的帖子
参照贾德尔，这种被众星拱月战术打造起来的前锋，在那个时候即使带上也是打友谊赛或者检验一下，大赛里侥幸带上了也是给罗纳尔多等人暖板凳

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-11-12 22:38
标题: 回复 40# 天天D调的帖子
那不勒斯那场感觉费拉拉被上了一课:bz36:

作者: 天天D调 时间: 2009-11-12 22:39
标题: 回复 49# 梦幻巴斯蒂的帖子
上次看狗孩，说是可能三周
听你一说，翻了一下DFO，变成十天了
废了

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:39
标题: 回复 46# 天天D调的帖子
Hamburger SV
5.11 Tom Mickel G 0 0-0
15.10 Mladen Petric F 8 3-1
15.10 Romeo Castelen M 2 1-0
10.9 Jose Paolo Guerrero F 4 4-0
10.9 Bastian Reinhardt D 0 0-0
10.9 Christian Gross M 0 0-0
10.9 Collin Benjamin M 0 0-0
23.8 Alex Silva D 0 0-0
15.8 Hanno Behrens M 0 0-0
15.8 Maximilian Beister F 0 0-0
15.8 Volker Schmidt D 0 0-0
15.8 Kai-Fabian Schulz D 0 0-0
7.8 Miroslav Stepanek D 0 0-0

这受伤名单里没他啊

作者: 无敌1234 时间: 2009-11-12 22:39
进来就知道肯定有亨特拉尔，丫真不适合我兰的战术体系
至于范德法特，我对他老婆的兴趣比他大

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:40

原帖由 梦幻巴斯蒂 于 2009-11-12 22:38 发表
参照贾德尔，这种被众星拱月战术打造起来的前锋，在那个时候即使带上也是打友谊赛或者检验一下，大赛里侥幸带上了也是给罗纳尔多等人暖板凳

我印象中还真就是打打热身赛:bz68:

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:40
标题: 回复 35# 梦幻巴斯蒂的帖子
我用水货只是比喻，水货，什么是水货？也就是说当时大家觉得那些人被高估了，配不上他的名气和价钱，LZ是说他们被高估了吧？这个没错吧？而且我说LZ说水货了吗？我只是在举例吧！

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:42
标题: 回复 47# 梦幻巴斯蒂的帖子
LZ看到我被喷了吧！

作者: joaquin821 时间: 2009-11-12 22:42
ajax青训最近十年衰败的快呀。荷兰这代比98年那届差太远了

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:42
标题: 回复 50# ruler_by 的帖子
继续被喷，LZ看到了吧

作者: ruler_by 时间: 2009-11-12 22:43
蛋腚。与其说什么水货，我觉得LZ的意思只是说，范德法特和亨特拉尔只是2个球星，而不是巨星，现象

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:43
高估总比水货好听点吧，水货夹带的贬义成分过多

作者: ruler_by 时间: 2009-11-12 22:44

原帖由 南家生 于 2009-11-12 22:42 发表
继续被喷，LZ看到了吧

:bz2: 你让LZ看什么……我几乎就是重复了一遍他的话……
:bz11: 下了，大家继续……

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:47

原帖由 ruler_by 于 2009-11-12 22:44 发表

:bz2: 你让LZ看什么……我几乎就是重复了一遍他的话……
:bz11: 下了，大家继续……

看了我的回帖就知道我说的是什么，我只是提醒LZ开这种争议帖就是这样。

作者: 天天D调 时间: 2009-11-12 22:48
水货要是等于高估，那么傻逼和笨蛋就没区别了···

你女友会说“你个笨蛋”还是“你个傻逼”？

别纠结于这些词语了，继续讨论足球吧

作者: raulpeng 时间: 2009-11-12 22:48
我前任确实总说我煞笔:bz36:

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-11-12 22:50
标题: 回复 67# raulpeng 的帖子
事实胜于雄辩

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:50
标题: 回复 65# 南家生的帖子
讨论和吵架在某种意义上也是相同的，但某种意义上又是不同的

同66楼，论的是球，不是某方面的一争而已

作者: Roberto.Baggio 时间: 2009-11-12 22:50

原帖由 天天D调 于 2009-11-12 22:48 发表
水货要是等于高估，那么傻逼和笨蛋就没区别了···

你女友会说“你个笨蛋”还是“你个傻逼”？

别纠结于这些词语了，继续讨论足球吧

原来异性对你翻来覆去就这两句:bz14:

作者: ruler_by 时间: 2009-11-12 22:50

原帖由 raulpeng 于 2009-11-12 22:48 发表
我前任确实总说我煞笔:bz36:

把你前任改成任何一个人的名字都成立……

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:51
67L明鉴！:bz36:

作者: 梦幻巴斯蒂 时间: 2009-11-12 22:51
标题: 回复 70# Roberto.Baggio 的帖子
:bz54:
请问你俩什么关系

作者: prince-raul 时间: 2009-11-12 22:52
范德法特很强

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-11-12 22:54

原帖由 raulpeng 于 2009-11-12 22:48 发表
我前任确实总说我煞笔:bz36:

:bz3: 2peng。

作者: raulpeng 时间: 2009-11-12 22:56
好了别跑题了，LZ是最反感水帖了:bz6:

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 22:56

原帖由 ruler_by 于 2009-11-12 22:43 发表
蛋腚。与其说什么水货，我觉得LZ的意思只是说，范德法特和亨特拉尔只是2个球星，而不是巨星，现象

可是LZ对比的人也不是巨星和现象级啊,当然如果他对比的是大罗和齐祖就不一样了，不过就这两人，还好多人认为高估了呢

[ 本帖最后由南家生于 2009-11-12 22:58 编辑 ]

作者: Fàbregas4 时间: 2009-11-12 23:01
亨特拉尔和范德法特本来就被高估了
迭戈感觉尤文一直在捧他
斯内德也不是很玻璃了

他是自从上次被我厂迪亚比铲伤以后怕了而且也没有完全好利索
PS：LZ别和他们讨论这个了
他们的想法和你不一样
你还是多关心一下VICENTE吧

作者: hide2 时间: 2009-11-12 23:02
说罗本靠速度在德甲混太扯了

罗本巅峰时把英超所有牛逼的边后卫都虐过，这世界上有几个人做到过？包括C罗。

伤后的罗本在重视技术的西甲一样可以如入无人之境，难道他制造威胁的次数还不够多得足以让人记住？

除了易伤，罗本的天赋是不用质疑的，包括他不擅长的射门，在西甲的日子里也极大的提升了

作者: KnightAngel 时间: 2009-11-12 23:04
可是裸奔就是愛傷:bz3:

作者: hide2 时间: 2009-11-12 23:05
关于la boba，大头说过这招是河床的前队友教他的，只不过他用的更惊艳

摩纳哥的内内也经常玩这招，罗纳尔多和普罗新内斯基也有使用这招过人的视频。

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 23:06
既然说到这儿了，我也扯扯吧！本赛季开始前好多人觉得米兰好像一夜间夸了，卡卡和安胖走了，跟天塌下来似的，每次和我朋友聊到这儿，我就说：“至于吗？米兰那阵容还强着呢。球星按堆算的，结果开赛打那么差，我就认为这是莱指导水平问题了，结果这段不就理顺了吗！其实莱指导也没多大本事，米兰本身阵容就够强了，走个卡卡真没事，关键是莱指导水平得提高啊！

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-11-12 23:07
标题: 回复 82# 南家生的帖子
那劳驾帮忙分析一下我仁:bz14:

作者: 春哥 时间: 2009-11-12 23:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Fàbregas4 时间: 2009-11-12 23:12
我不是小看莱昂纳多他指教水平还真不怎么样

作者: 铃兰 时间: 2009-11-12 23:15
标题: 回复 81# hide2 的帖子
难道我被那个外国网站忽悠了...某天闲得无聊上一教学网站写创始人是他...
那看来也只能像马赛回旋一样，是被大头发扬光大了吧......
多谢指正

作者: 1020215601 时间: 2009-11-12 23:17
说几个关键词吧。多说了我嫌累。

拉莫斯的442双后腰。防守。迭戈之尤文之4312。现代足球omf的悲哀。

懂的人一眼便懂，不懂的人说出花来也白搭。

作者: 1020215601 时间: 2009-11-12 23:18
另外vdv当然不是巨星，现在的巨星是谁？卡卡，c狼，梅西。没了

作者: 铃儿响叮当 时间: 2009-11-12 23:20
我知道87楼很欣赏VDV，所以我不会反对你87楼的发言，因为我不喜欢和一个人的球迷去争论什么

VDV不是巨星，但是他也没必要去和卡卡、C罗比。他是比斯内德、罗本、范配西差一个档次的球员，这是我一开始的看法

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 23:23

原帖由 schtwzstaffel 于 2009-11-12 23:07 发表
那劳驾帮忙分析一下我仁:bz14:

你仁啊！你仁阵容其实不错啊！不过现在你仁现在打法有缺陷啊，比赛就是这样，你仁我不能仁啊！你仁把攻击重点放边路，锋线又没拿球好的，前场进攻手段不够丰富。感觉就像一个人没有颈子，光一头立在哪儿，挺恐怖的，有时还俩头啦！我说你仁这赛季够呛！除非范指导在大中锋后面安个好的前场核心，最好双飞侠能拿一个打影子前锋。就非常完美了！

[ 本帖最后由南家生于 2009-11-12 23:31 编辑 ]

作者: 1020215601 时间: 2009-11-12 23:25
皇马能给vdv类似迭戈在尤文的位置吗？巴萨能给伊布在国米的特权吗？

笑笑

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-11-12 23:25

原帖由 南家生 于 2009-11-12 23:23 发表

你仁啊！你仁阵容其实不错啊！不过现在你仁现在打法有缺陷啊，比赛就是这样，你仁我不能仁啊！你仁把攻击重点放边路，锋线又没拿球好的，中场怎么转动啊。就算是双飞，两个翅膀也得连根皮带啊。我说你仁这赛季够 ...

今年就凑合保级得了:bz4:

作者: hide2 时间: 2009-11-12 23:26

原帖由铃兰于 2009-11-12 23:15 发表
难道我被那个外国网站忽悠了...某天闲得无聊上一教学网站写创始人是他...
那看来也只能像马赛回旋一样，是被大头发扬光大了吧......
多谢指正

http://www.tudou.com/programs/view/SezcsrYEYYI/
这里有一个大头使用la boba的视频，是巴西媒体制作的，里面也短暂提了下那个河床队友，应该是Eduardo Coudet

2000年世青赛他刚使用这招时确实非常养眼，在萨拉戈萨时他用这招过奥莱格的小门，奥莱格被过了后有点失魂

[ 本帖最后由 hide2 于 2009-11-12 23:33 编辑 ]

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 23:35

原帖由 schtwzstaffel 于 2009-11-12 23:25 发表

今年就凑合保级得了:bz4:

修改了下，比较能够准确的表达我的意思，你仁现在也就战术上的问题，范加尔估计对克洛泽和小穆勒的能力定位有偏差。

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 23:37

原帖由 铃儿响叮当 于 2009-11-12 23:20 发表
我知道87楼很欣赏VDV，所以我不会反对你87楼的发言，因为我不喜欢和一个人的球迷去争论什么

VDV不是巨星，但是他也没必要去和卡卡、C罗比。他是比斯内德、罗本、范配西差一个档次的球员，这是我一开始的看法

对啊，所以一开始我就说嘛，我不认同嘛！所以我反驳了嘛，LZ当然也可以不认同我的不认同嘛，反正就是讨论嘛！

作者: Fàbregas4 时间: 2009-11-12 23:38
标题: 回复 89# 铃儿响叮当的帖子
以范佩西在阿森纳和在英超这几年的进步当然国家队发挥也不错啊

范德法特本来就差一个档次啊

作者: Fàbregas4 时间: 2009-11-12 23:39
标题: 回复 94# 南家生的帖子
小玫瑰还是有点能力的

作者: 铃兰 时间: 2009-11-12 23:40
标题: 回复 93# hide2 的帖子
:bz54:

多谢~有你说的过奥莱格那个就好了...我找下还有没有萨拉戈萨对巴萨的视屏......

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 23:41
标题: 回复 93# hide2 的帖子
这个和张指导说萨拉特的一拨一扣是一个意思吗？我觉得还挺像的。

作者: 南家生 时间: 2009-11-12 23:42

原帖由 Fàbregas4 于 2009-11-12 23:39 发表
小玫瑰还是有点能力的

小玫瑰谁外号啊，不熟。。。。

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