完全实况--足球迷的家

标题: 一个非骨灰玩家的实况2010体会 [打印本页]

作者: rziori 时间: 2009-11-12 13:45
标题: 一个非骨灰玩家的实况2010体会
注册也算好几年了~一直很少发帖~~最近比较闲，看了很多大家关于2010的心得和看法，有喷的有赞的，所以写帖子也
凑个热闹~

下好了实况，玩的第一感觉就是画面，关于这个见仁见智，我一直认为画面永远不是左右游戏的关键要素，更加逼真
和绚丽的画面是重要组成部分但游戏有多好玩还是要看系统看设定，否则可以看CG电影而不必游戏了。所以画面上
2010虽然可以说是进步了但是我不太评价。

然后是大家非议的很多的裁判问题，个人的意见的裁判在这一作里确实很SB~很多人说的有利攻方原则吹哨而影响流畅性的问题我倒是很少碰到，大概因为我习惯阵地战渐进而不是快速反击流的所以单刀和多打少的情况比较少见吧。但是误判情况还有铲球对玩家方面的严厉确实让人感受到了K社企图以裁判做掩护来提高游戏难度从而达到妄想掩饰其在对战AI的提高方面黔驴技穷的不良企图。鄙视啊鄙视！不过话说回来，如果是在刻意控制自己不犯规的前提下进行游戏的话，其实流畅性也还可以让人满意，至少我是这样，因为铲球这作太渣了，我几乎都不铲了，相应的保持阵型来进行阵地防守，效果还不错。当然，弱智的判罚情况依然不少，无论是我方有利或者有弊的。目前与朋友的切磋还比较少，在玩家之间对战中还没有明显感受到有偏袒情况，竞技游戏的精髓还是在于与人对战。所以裁判偶尔偏袒一下AI的问题还是可以忍耐的。

对于本方球员的AI，我只能说在进攻的跑位的方面有进步，当然这是废话的，这一作K社把团队配合与场面控制的真实性提高到了几乎是前所未有的地步，单打流大幅度削弱。如果本方队友再跑位弱智的话，配合流单打流都玩不下去了这游戏不就废了？但是在防守和拼抢方面的队友AI还是弱智的和以前一样，更不用说球就在眼前两步却一定要慢吞吞的迈着小步等对方球员上抢这样的情况了~~~痛心啊痛心，好在但是R2的强移貌似有加强，虽然有惯性问题，但勉强能让我接受吧。所以我对AI的评论是，K社确实企图制作一个更趋真实的实况，但是却没有能力赋予AI更趋真实的智商，以至于在一些局部的处理上，AI的表现反而让游戏看起来完全不够真实。算是小小的败笔吧。

再来就是手感，这里要说几个关于手感的问题，这几个问题分别是是延迟、惯性以及过人被削弱。这些问题让相当一
部分人觉得不适应。也让很多准高手们的狂奔过人流无法顺利施展，也是导致目前很多人喷2010的一个重要原因。也是目前大家争论的重点。
先说延迟，延迟的引用在客观上对玩家群体产生了一定的效果。因为很多动作不再是马上作出。这就要求玩家在接球
和激烈的争夺战中有先见之明，什么样的情况下拿球可以直接加速什么样的情况下不能加速或者说传球的话是否会被
对方封堵住路线这一切的判断不再是依靠眼前即时画面所得到的情况而必须加入思考，至少保证自己要做的动作在即
将发生的半秒左右内同样不会被对方干扰，以此为前提来进行游戏。用格斗游戏的概念来说，有点像预读。
再来就是惯性，2010中的惯性其实如果习惯了09的话，倒也不是说到了让人无法接受的地步，但是毫无疑问更甚往昔
的惯性让球员的操作更加困难，大部分人在长时间习惯了游戏之后都会有所改善，但是明明小步跑着的前锋球员动不
动就夸张的像蜘蛛侠一样和球网扒在一起还是让我啼笑皆非。

再加上变向之类的动作判定被削弱，倚重个别高水平球员的战法应该说在2010中被明显的抑制了。当然，只能说是被
明显的抑制了，也不能说是完全行不通，实际上练习过了所有的个人盘带动作后我发现还是有很多前代并不实用的动
作被略微加强，比如马赛回旋。也就是说单打流如果是真正的高手的话，勤加练习还是可以发挥一定威力的，只不过
2010中这样的打法难度上比09要大很多。

毫无疑问这几点让实况2010的新手入门的门槛高了那么一点，再加上K社对本作的要求大概就是在场面控制上让实况
2010的游戏场面进行的过程更加贴近真实足球，这让更多常踢球或者经常深夜观看高水平比赛的深度球迷在实况2010
中对场面的统治力更强一些。换句话说，玩家在进行实况这个足球游戏的时候，自身对足球比赛的认识水平、技战术
素养的要求，被K社在无形中提高了。在这方面越差的人，在进行游戏的时候越难以顺心如意。换句话说，你不知道真
正的足球是怎么踢的，不去踢踢看不去多看比赛，是踢不好2010的。

上面的话看起来貌似是好事，其实也不尽然。无论对资深球迷玩家还是对浅尝辄止的玩家而言都是这样，因为另外一
个问题来了。就是手感…………呃……或者说手感这两字的话容易和上面的话一起产生混淆，换个词吧，就是爽快感
。指令输入的时候需要预备动作，需要预读，加上过人被削弱，强大的惯性。

综合起来一句话~~游戏也许是真实了，但是爽快感没了。爽快感，这三个字对于任何讲究操作的游戏来说，都是致命
的。有玩无双系列和街霸4或者拳皇的朋友可以试想一下，如果个中人物全部都在玩家输入指令后需要真实的肌肉发力
，关节摆动，一秒到半秒后才挥出一拳打出一招，再加上夸张的惯性作用，哪怕是你习惯了如此操作后，打击感如此
粘滞的游戏还会让你流连忘返么？当然，这里足球游戏和格斗游戏对操作的要求是很大不同的，但是我仅仅是想指
出，在实况的场面控制上更趋真实的另一面，并非一些资深玩家或对2010适应性很强的玩家所认为的“能够这样理解
到足球真谛的才能理解实况的乐趣，战术素养无法达到2010要求的只不过是小白罢了”。

因为游戏，始终是需要爽快感的。

顺便再说一句，操作的爽快感降低了不少，但是似乎K社产生了另一个误会,那就是企图用传球把爽快感补回来~~
于是我们看到了部分强队成为了乒乓球队~~当然，真实比赛里持续的倒脚来寻找战机是常见了~~与强大的惯性和延迟比起来.
乒乓球队的现象只能算是真实比赛的一种略微的夸张~并不是非常严重的.

我不知道看帖的诸位如何看待（不管是FIFA还是实况）足球游戏和真实足球之间的关系，何者的成分应该更大一些？
究竟是足球的游戏，还是游戏的足球？入门的门槛被提高了先不说K社的游戏受众减少销量会如何，国内本身游戏玩家
就不是主流话语权的把握者，一方面被传统观念口诛笔伐另一方面还要在玩家内部划分谁是资深谁是小白我觉得这样
真的很没意思。所以说不管对2010适应性如何，互相喷实在是没必要的。

对我个人来说需要足球但是因为场地和时间限制又不能常踢足球，所以足球游戏成了最好的选择。在足球游戏的过程中除了模拟足球所能带来的快乐外，相信很多人也能和我一样感受到另外一种强烈的，异样于足球快乐的快乐，也就是单纯的游戏的快乐。足球是需要真实的，足球游戏也不能背离真实的足球。但游戏又始终是游戏，爽快感是不可或缺的。所以我觉得K社这次有点纠枉过正的味道，所以对于以上提到的2010的问题，我的评论是，场面控制上更趋真实是一种进步，操作爽快感再略微上升的话相信会更加完美。希望以后的作品中K社能够渐渐找到两者中最佳的平衡。

关于系统~~~ML里大师联赛的感觉就是，妖人不值钱了，简直是个人他就能妖起来~~以前像基伏这样成长的身体攻防传带射具佳的六边形中后卫犹如稀释珍宝一样，2010里青训突然给了一个这样的后卫本来把我高兴的，结果搜索的时候按能力和其他条件搜了搜才发现其他球队的青训也呼呼的冒这种人才，其他类型的人才也是。芝麻开花是节节高了~~元老们已经不够看了~~~加上可以用教练带过比赛，感觉上FM的味道浓了一些，不好说是进步还是退步，感觉是各有风味吧，唯一的残念就是，我还想再用一次施瓦茨…………。

当然实况2010并不完美是真的，其他之类的缺点也是花样繁多~~比如昨天我一个马赛回旋的过程中与对方防守球员撞了一下，结果明明是球朝右上方滚去我操作的球员照惯性向右下移动，忽然就瞬移了，不到半秒的瞬间移动了冲刺跑两秒钟也跑不完的距离出现在皮球的旁边牢牢的把握着控球权，可怜的3个对方防守球员就被这样的方式过掉，我都替他们有点不值。。。。还有后卫头球解围也是，位置和起跳时机再怎么好的头球解围也必定软弱无力的将皮球顶向禁区前沿，仿佛给对方助攻一般。2010比赛里中场球员一定要配置一两个重炮手，这样的便宜不沾白不沾的说……

最后顺便说说题外的话，就是回忆一下K社的实况在世代主机上的发展轨迹。PS前期咱不知道，因为我就是从PS上WE4开始起步的，WE4的时候应该说已经是当时WE的一个崭新顶点了，应该属于PS主机的后期，相信差不多30-22这个年龄段的老玩家大部分都从这个时候开始对实况开始死心塌地的吧，因为那之后的好几年里，实况和FIFA真的是没的比，一个天上一个地下，玩了实况就完全不会再去想玩FIFA了呢…………

PS2时代前期就有点像现在的PS3和360平台目前的轨迹~~第一个PS2实况似乎应该是WE6，反响平平的境遇与WE2008非常相似。然后是WE7也就是PES版的3，当年的WE7就很像之前的WE2009，为后来实况8打下了群众基础~~两者的相似之处在于同样都是新引擎新平台上将单打流发扬广大，不同的是2009里是C罗梅西快马加鞭，而当年的WE7里则是大罗一骑绝尘，7里的过人技术含量也不低，以之前PS平台的水准看来在当时也一样是让人惊艳的花哨假动作。也正是这种过了对方球员后狂奔而去在后面揪裤头都揪不回来的情况，导致了后面从WE8到10开始的对身体平衡逐步加强而削弱了速度型狂奔流（但是后期出现了阿德这种以身体为基础的强壮型狂奔流-_-）~我对此印象深刻的原因是因为~当年的我正是实况技术成长的中段，当时的我在学院的内战里可以说是单打流的顶峰，但对配合却非常欠缺。以致于同学对我的评价是“这家伙其实并不会踢实况，他只是会用罗纳尔多过人而已”，所以说N年后的今天，已经是比较成熟的团队配合来打阵地战的我希望论坛上一些骨灰高手们对单打流的那些准高手的看法不要那么刻薄~~人嘛~~都有这样一个阶段的。

WE8可以说情况也和2010惊人的相似，至少我是这样看的。8出的时候我第一感觉就是，好难控制，真的很难控制，过人不是说有多困难，但是球员仿佛不按我的意志跑动了。裁判问题也是，8刚出的时候裁判打断比赛的方式简直堪称粗暴~~~还有门将这个其实算不上是问题的问题~~~当年8的非议也很多，我记得就有当年实况论坛里看过有人说PS2上实况变质了，还不如去玩PS的2000~~~现在回想，一些经历过当年骂战的老玩家应该都会一笑了之了。~WE8后来有了修正，情况就好多了，应该说也算是比较长寿的实况版本之一了。也就是这样从8到10，我开始老老实实的讲究配合了。

如果以后的实况真与PS2时代轨迹完全一样，那么接下来的一代也是逐步改进的一代，直到下下代也就是相当于PS2上的WE10才能真正达到实况在目前这个主机时代的顶峰也不一定？

呵呵~~顺便一提，很多人提到手感的时候喜欢说PS2时代的WE10手感甚至2009和2010也比不上~~也就是所谓穿越时空的WE10党~~~我并不想非议别人的想法也不想引战，只是稍稍的指出，这个说法其实已经并不正确了~

因为后面玩玩PS2上的所谓阉割版作品就会发现，在引擎和画面改良无望的情况下，K社的PS2小组似乎把所有的精力都放到了球的物理轨迹和球员操作的手感微调上~~~同样的引擎，PS2版的2009的手感比WE10更加美妙到不行~至于最近的PS2版的2010则还没来得及玩~PS2的2009是我玩过的足球游戏里目前手感，爽快感最平衡的一个~~我有时候会想这会不会是K社和EA的一个悲哀~~注重了画面和创新却忽视了足球游戏应该有一个细腻的本质~~或许K社分出点精力来做一个完全不一样的实况会更好，像暴雪制作星际和魔兽那样~~酝酿长时间去出一个精品，出了后就不轻易换引擎，而是把这个游戏作为一个平台去不断的平衡系数进行细节的微调，这样才能真正让实况作为一个竞技游戏走上前所未有的辉煌。

以上就是个人的心得感想了~~~无爱的同学无视吧，有爱的可以看完~~希望不会让大家的眼睛太类，我打字手都累了……

作者: tsubasaj 时间: 2009-11-12 13:52
常识你好

用这么多字来阐述常识，辛苦了

作者: rziori 时间: 2009-11-12 14:02
发完后没几分钟LS就回帖了~

肯定不看完!:bz15: :bz15: :bz15:

作者: vaart10 时间: 2009-11-12 14:08
看完了，还算客观......

PS2的WE2009没玩过，不过PS2平台平衡性最好的应该是WE9，其他作品中速度和身体优势过于霸道，严重影响了对战平衡性。

WE7,8时代的罗纳尔多的确是无双型选手，BT的狠

作者: jselterry 时间: 2009-11-12 14:08
很长，顶了再看

作者: cloud_fire 时间: 2009-11-12 14:14
好多字没看完,拜一个

作者: hongzhi911 时间: 2009-11-12 14:18
不错支持下

作者: yaodiaowiner 时间: 2009-11-12 14:24
论坛上确实很多不太懂足球

LZ说得没错，不到真场上踢过球，很难踢得好2010

作者: welldonedone 时间: 2009-11-12 14:38
游戏也许是真实了，但是爽快感没了--------LZ原话, 也是对PES2010的评价.

这种评价见太多了, 往往是自己的PC的配置不够高端, 达不到类似PS3八核的次世代要求.

PS3玩家有LZ这种看法的非常少. 这一现象支持我以上的看法. 一句话: PES2010够爽了!

[ 本帖最后由 welldonedone 于 2009-11-12 14:39 编辑 ]

作者: mugenkof 时间: 2009-11-12 14:42
K社企图以裁判做掩护来提高游戏难度从而达到妄想掩饰其在对战AI的提高方面黔驴技穷的不良企图
就这句我最支持 TNND K社真疯了

作者: tvro 时间: 2009-11-12 14:44
很长,很强啊.写的好.

作者: Icever 时间: 2009-11-12 14:47
toooooooooooooolong:bz2:
不过好在我看完了，lz写得很好，我们也没必要把打法跟自己不一样的人统统称为小白，更没必要把新作都奉为神作，2010有进步，但是缺点也很多，论坛里需要lz这样的贴子，而不是一群人没理由的互喷

作者: Runan 时间: 2009-11-12 14:51
不发表意见
不过写了这么多还是要支持下的

作者: dengguangjian 时间: 2009-11-12 14:51
很好..

作者: ly87467829 时间: 2009-11-12 14:53
好长没看完，2010对我来说是个还游戏

作者: zenghuali1983 时间: 2009-11-12 14:53
此贴必火！！:bz31:

作者: yinqi50 时间: 2009-11-12 14:57
恩恩分析得很全面辛苦~~~

作者: onlypi2006 时间: 2009-11-12 15:09
我觉得主要是动作延时比较严重，其实我并不是单打独斗型的，但是要是连梅西和C罗都没有办法较好的变向过人的话，我想这个游戏除了让人生气也没有其他有用的地方，毕竟是游戏嘛，裁判就不用说了，我玩了一个赛季的大师联赛，还没有给我一个点球，这点也是让人比较不爽的地方，经验不足胡说八道，还请各位大侠海涵！

作者: akarlyus 时间: 2009-11-12 15:18
“你不知道真正的足球是怎么踢的，不去踢踢看不去多看比赛，是踢不好2010的。”
我一直认为不懂足球技战术的人也就没资格谈论实况足球。

作者: mekaay001 时间: 2009-11-12 15:24
2楼和3楼搞笑呵呵:bz62:

作者: fisker1998 时间: 2009-11-12 15:43
过了对方球员后狂奔而去在后面揪裤头都揪不回来的情况我当时就是这样

作者: squalljian 时间: 2009-11-12 15:43
其实爽快感还是有的，就是在长久的阵地战中打进一球的时候，我觉得这点就好象在看真的球赛，在那一刻得到里淋漓的释放

作者: coolzmj 时间: 2009-11-12 15:47
太长了没看完，不过个人感觉，进步大于缺点！

作者: myth0705 时间: 2009-11-12 15:58
有道理,不错

作者: fantasisita 时间: 2009-11-12 15:59
写得比较中肯

作者: 124323823 时间: 2009-11-12 16:31
对啊玩的就是爽快感:bz12:

作者: iQue 时间: 2009-11-12 17:40
分析的很有道理:bz13:

作者: 实况魂斗罗 时间: 2009-11-12 17:44
楼主写的很好很客观正所谓萝卜白菜各有所爱罢了

作者: 24chiefs 时间: 2009-11-12 18:06
吃个饭在来观看:bz15:

作者: 节礼日的死尸 时间: 2009-11-12 18:11
字太多
先顶再看:bz36:

作者: 博格10 时间: 2009-11-12 18:13
2010挺不错的，AI遗憾的是进攻不怎么打远射....裁判没那么黑啊，习惯了，有时候还觉得裁判对我挺不错的.
这代是我玩过的最好的一代了...（本人从实况7出的时候开始玩的，算是中等玩家吧）

作者: 战神ps3 时间: 2009-11-12 18:37
LZ说的太棒了,只不过,我是在玩游戏,不是真的踢足球,如果真的变真实,那也就不是游戏了,在说一点,平衡性,K社真的要学学FIFA了

作者: 大脚AK 时间: 2009-11-12 18:52
标题: 帖子写得很用心
但用不好变向不代表这代变向弱~~这个LZ可以多练习下就好
从技术方面说
会用变向则强~不会则弱
这代马赛反而是我控球动作效率中排靠后的。。。他做出来后会有一定人球分离的距离。。。不想以前人球连的很死。。。

作者: 真亨利 时间: 2009-11-12 19:05
这么长。。。还是算了。顶楼主

作者: rziori 时间: 2009-11-12 19:12

原帖由 大脚AK 于 2009-11-12 18:52 发表
但用不好变向不代表这代变向弱~~这个LZ可以多练习下就好
从技术方面说
会用变向则强~不会则弱
这代马赛反而是我控球动作效率中排靠后的。。。他做出来后会有一定人球分离的距离。。。不想以前人球连的很死。。。

没说弱~~我是说和前代09的BT变向比较的话，确实是被削弱了~~马赛也不算强势动作，不过我感觉还是比前作好用~~当然这个见仁见智了~~每个人爱用的打法都不一样嘛~~~

不过不管怎么说，单打流被削弱一点对2010是好事~~不是因为讨厌单打流~~而是因为在09里实在有点说不过去~~不削不行了~~

作者: shikuangjoe 时间: 2009-11-12 19:19
实况足球，就是要真实！现在哪有马拉多纳啊:bz62:

作者: colahdh 时间: 2009-11-12 20:03
好啊好啊

作者: standby 时间: 2009-11-12 20:31
2010感觉很爽啊，如果能成功度过适应期以后你会爽歪歪的！

作者: zhangruifeng 时间: 2009-11-12 20:34
总体来说，2010还试不错滴

作者: 全方位攻击 时间: 2009-11-12 22:12
字很多，楼主辛苦了...其实PS2的2009严格来说也不能算是攻守平衡，与朋友对战，他最喜欢用大红的卡卡和癜佬上演一条龙，基本上没有配合的....

作者: lovemf 时间: 2009-11-12 22:31

原帖由 welldonedone 于 2009-11-12 14:38 发表
游戏也许是真实了，但是爽快感没了--------LZ原话, 也是对PES2010的评价.

这种评价见太多了, 往往是自己的PC的配置不够高端, 达不到类似PS3八核的次世代要求.

PS3玩家有LZ这种看法的非常少. 这一现象支持我 ...

你并没有了解楼主说的爽快感是什么,评论之前,先看完别人的文字,这是一种基本的尊重.

作者: 神笔马良 时间: 2009-11-12 22:34
牛人啊狂顶啊说出了我的心声哈哈哈哈

作者: lovepepsi 时间: 2009-11-12 22:40
支持一下！

作者: 无语 时间: 2009-11-12 22:42
确实很详细.:bz1:

作者: georgell 时间: 2009-11-12 23:15
拜读长贴比踢场球还困难啊

作者: rziori 时间: 2009-11-12 23:17

原帖由 全方位攻击 于 2009-11-12 22:12 发表
字很多，楼主辛苦了...其实PS2的2009严格来说也不能算是攻守平衡，与朋友对战，他最喜欢用大红的卡卡和癜佬上演一条龙，基本上没有配合的....

请仔细看我说的,我可没说PS2的2009是攻守平衡~

我是说球与球员在操作上的手感,真实与爽快度之间的最佳平衡~~

[ 本帖最后由 rziori 于 2009-11-12 23:18 编辑 ]

作者: 243006838 时间: 2009-11-12 23:38
論文啊!~
太多啦!~
看不完!~

作者: gronkjaer8 时间: 2009-11-12 23:49
lz深有体会:bz11:

作者: youabc99 时间: 2009-11-12 23:56
游戏也许是真实了，但是爽快感没了,因为游戏，始终是需要爽快感的

作者: fevernov 时间: 2009-11-13 00:00
N多字`````````````` :bz6:

作者: 可持续发展 时间: 2009-11-13 00:13
看完了，支持下…希望真像lz说的，等下代了

作者: chengkaka15984 时间: 2009-11-13 00:34
有水平！

作者: 全方位攻击 时间: 2009-11-13 11:01

原帖由 rziori 于 2009-11-12 23:17 发表

请仔细看我说的,我可没说PS2的2009是攻守平衡~

我是说球与球员在操作上的手感,真实与爽快度之间的最佳平衡~~

当然，如果在PS2游戏厅的高手们都不用那些大红的“妖人”去T的话，用真实足球的T法，那2009的真实感和流畅度还是可以的....还有那个自动横拉也把2009的90度变向给“废”了，不得不说是一大遗憾....

作者: welldonedone 时间: 2009-11-13 14:45

原帖由 lovemf 于 2009-11-12 22:31 发表

你并没有了解楼主说的爽快感是什么,评论之前,先看完别人的文字,这是一种基本的尊重.

彻底无语了-----难道LZ所说的爽快感和大多数人所说的爽快感不是一回事?不装13能死呀!

我的观点很明确:  不能撇开硬件配置来谈PES2010爽不爽快. 理由:

1.就拿延迟为例来说吧:有三种不同的意见,  有认为传球等动作有明显延迟的(一般都中低端配置), 有认为正常的(一般都中端以上配置但还达不到次世代标准), 有认为太快了快得象弹珠球
(一般是多核高频够得上次世代标准的配置).    可见,  不同的配置对PES2010的爽不爽快有不同的回答.

2. 去掉了2009那种变态的90度变向过人的BUG设置,  并没有影响高端配置玩家的爽快度. 抱怨的几乎都是硬件不达标的玩家.

3. 最最真实的莫过于现实足球,  C罗玩足球怎么着他都爽,观众看着也爽, 那是因为他硬件强大.  并不因为足球规则更有利于他. 相反,某个垃圾球员玩足球怎么着他都不爽,观众也不爽,那还是得怪他硬件不行啊,  跟足球规则等软件设置毫无关系呀.
   可见: 游戏的真实度跟它的爽快度没有直接关联.

4.  PES2010的爽快度是否真的因为新的程序设置而降低,  要由达到次世代标准的玩家说了算.  不达标的说了一律可以无视.
请批评2010的人先报下您的配置.

作者: yang01han 时间: 2009-11-13 14:54
真长呀一回看

作者: sanshui 时间: 2009-11-13 15:22
近期看过的最中肯的一篇文章

作者: italiano 时间: 2009-11-13 16:04
帮你顶下~~~写得不错

作者: hisoko 时间: 2009-11-13 16:10
K社总是捡了这丢了那，习惯了·~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: lisiyuan2009 时间: 2009-11-13 16:29
回帖前首先向楼主致敬！我认真的看完了这篇评论，感觉楼主的观点和我完全一致~
我是从ps机的we6开始接触实况的，以后的每一代都玩过。
个人感觉2010只是个过渡产品，很不完善，不太喜欢，期待K社的下一版作品了。
不可否认2010有很大的进步，比如球员的面部细节，传奇模式的横向镜头，削弱90度急转弯，削弱扣球，球员的合理跑位，改进发完任意球后球员的发呆情况，大师联赛的经营性更强等等。
不过还是觉得有些地方接受不了。裁判的因素还好，进攻时我可以尽量减少身体接触即可避免。如果说动作延迟可以通过长时间练习接受的话，那么夸张的惯性，困难的过人和防守的薄弱真的让我不爽，首先是门将的脑子进水，然后就是铲球的削弱，还有电脑中梅西c罗等牛人的突破，连拦截都很困难，真是不爽！（我是PC玩家，也许是配置落后了）。哎，也许还需要慢慢适应了！
以上纯属个人遇见，请大家不要拍砖！

作者: madebi23 时间: 2009-11-13 16:38
写的真多我现在敢承认我就是2010的准中上等选手对电脑（顶级难度）90%的胜率8的平率 2%的负率

作者: vc15guang 时间: 2009-11-13 16:57
不喜欢08到现在这几代最主要是因为动作很难看...经常有莫名其妙的动作.还全身骨折..跑步难看得要死..都挺胸撅屁股...玩一会实在给恶心的不行....每次都想进去适应适应...但每次都10分钟被恶心出来....我也想玩足球...我也想看次时代...但是比起2K这样的体育游戏...实在是差的太多.虽说一个是篮球一个是足球..但无球跑动总是一样要跑的吧..连拟真动作都做不好还何谈实况?PES6玩了N年了..实在不想K社一直用这个破引擎了...

作者: cychn89 时间: 2009-11-13 17:07
足球游戏要的是过程，如果真是如现实，90分钟不进球又如何，这正是我等球迷期待和乐此不疲的。。。
不要忘了FIFA崛起就是因为空前的拟真性。。。

作者: jselterry 时间: 2009-11-13 17:07
:bz16: :bz16:

作者: rziori 时间: 2009-11-15 10:49
:bz21: :bz21: :bz21:

作者: binbincaide 时间: 2009-11-15 10:51
支持一下:bz1:

作者: wqf1985 时间: 2009-11-15 10:53
2010:bz19:

作者: chancehere 时间: 2009-11-15 10:54
没看完。

作者: honsi21 时间: 2009-11-15 11:05
长期潜水用户顶你一下

作者: 不懂装懂 时间: 2009-11-15 11:10
支持LZ 不论对与否至少把自己的观点都表达出来了论坛难得一见的好帖

作者: 馒头山 时间: 2009-11-15 12:24
爽快感这个东西是相对的吧
有些人是以过人为爽快有些人是以打出精妙配合为爽快
不能混为一谈！
还算比较中肯
不过感觉10跟we9比较像吧。。。。。。
8代的过人还算是比较犀利的啊

作者: andyli1718 时间: 2009-11-15 13:27
楼主说得很好，很有见地，支持你

作者: 古晓月 时间: 2009-11-15 13:50
说得很中肯，我顶。

作者: wucong02 时间: 2009-11-15 20:28
码字强人。

作者: jumping10 时间: 2009-11-15 22:48
标题: 好东西啊!要顶!！
好东西啊!要顶!！

作者: glide 时间: 2009-11-15 23:06
跟楼主握手！基本上跟我对pes2010的看法一样！
不过我觉得多玩玩还是挺爽的，玩的就是难度嘛！
还有我觉得PC上面的pes6应该算是一个游戏性的顶峰了。不过还是现在这代画面好，所以我继续玩2010！哈哈

作者: machao1021 时间: 2009-11-15 23:22
写的真好。
不过有一点不同意，就是2010里，延迟很小吧，至少比09要小很多啊我感觉。。。

作者: foxhuli007 时间: 2009-11-16 01:32
作为一个有着十三年实况龄的准骨灰级玩家
我很认真的看完了楼主的每一个字
很钦佩也很亲切
个人认为，历代中平衡性最好的是WE2007
关于2009和2010因为玩的比较少
比便发表意见
但是从感接触2010来看
这一带的优点和缺点同样明显
从优点来看，这是一款进步明显的好游戏
从足球的角度来看，这一代的缺陷让许多真正踢球的玩家感觉到实况正在远离足球

作者: violente 时间: 2009-11-16 12:10
同样认为节奏和真实的重要性超过画面的人顶！！！

作者: 1200mm 时间: 2009-11-16 14:51
爽快感没了真实感也没

作者: willowyizu 时间: 2009-11-16 15:40
熟练了，一样的爽快~！

作者: goldenbomer 时间: 2009-11-16 16:29
大罗，参加2010的希望破灭了。

作者: rziori 时间: 2009-11-29 00:27
谢谢大家~~看到很多和我差不多玩龄的发表感慨实在是很亲切的说~~

不枉费那天打了这么字哈~

作者: 猪可杀不可卤 时间: 2009-11-29 01:19
呵呵字好多先顶慢慢看

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