完全实况--足球迷的家

标题: 要向踢真实足球一样去玩2010 [打印本页]

作者: yannleo 时间: 2009-11-3 12:05
标题: 要向踢真实足球一样去玩2010
看到还有很多人在抱怨，大概是因为赢电脑很困难，或者连上风都占不上，再加上其他的一些不可控因素而觉得很火大，跟电脑计较是没必要的，本来一个10分钟的游戏也是跟“真实”是扯不上边的，象赛车游戏一样，有些人要严酷的运动模拟，有些人只要爽快，但是我觉得实况足球更在向模拟运动艺术而靠近，从而导致一些追求爽快的玩家很不爽。

任何真实运动本身都有一定的规律和复杂性的，实况足球游戏毕竟不是“是男人就坚持20秒”那样简单，凡是本身参与过真实足球运动人都知道没有人可以连续45度变线过人可以过的那么爽，或者用个假射就能把对方的后卫搞的跟个SB似的，足球运动毕竟是整体和团队的合作为基础，个人能力的突现，也离不开团队所形成的力量支持。

希望大家在玩的时候，想想自己仿佛在场上踢球，即便你不常踢球，想想你看电视转播时候的感觉，当你要做一系列动作的时候，合乎常规么？这样做有多大的成功率？

[ 本帖最后由 yannleo 于 2009-11-3 23:24 编辑 ]

作者: 農夫維維 时间: 2009-11-3 12:15
有道理，顶楼主，今天很多这样的帖子啊

作者: 世家世家 时间: 2009-11-3 12:23
2010比的就是你的足球智商，你是不是提过球看过球。对于节奏的理解，对于控制的理解。决定一个玩家的水平。

作者: yannleo 时间: 2009-11-3 12:44
ls说的对

作者: zb659332298 时间: 2009-11-3 12:53
:bz62: :bz62: :bz61: :bz61:

作者: zb659332298 时间: 2009-11-3 12:54
:bz1: :bz1: :bz3: :bz3::bz13:

作者: dy156762 时间: 2009-11-3 13:59
但还是有个问题2010的射门太容易了，虽然守门员在出击上比以前聪明了但对于射门的反应太慢了

作者: 论坛很多“苕” 时间: 2009-11-3 14:09
说的好，那些把足球当赛车和百米冲刺的边后卫现在都在家里哭呢！ :bz43:

作者: bbm 时间: 2009-11-3 14:21
pes2010 是有史以来带球系统和传接球最好的一代。相对于最接近真实的一代。
但是不好地方还是有，前锋跑位，门将bug

作者: wxdts 时间: 2009-11-3 14:25
真实足球1秒钟要同时动脑子和身体，转身摆腿。。。。你电脑上1秒钟看全场画面，按个按键
用脑子想想。。。。。。

作者: wanhe 时间: 2009-11-3 14:26
带球的速度变化（例如急停、突然加速过人）越来越重要。

作者: lovedeath 时间: 2009-11-3 14:34

原帖由 世家世家 于 2009-11-3 12:23 发表
2010比的就是你的足球智商，你是不是提过球看过球。对于节奏的理解，对于控制的理解。决定一个玩家的水平。

说得很对，踢过球，常看球，能看懂球，决定了一个玩家的水平

作者: rio08jonas 时间: 2009-11-3 14:34
额，各有各的看法，玩开心就好

作者: we_2010 时间: 2009-11-3 14:41
貌似很懂~~~~

作者: kong5243 时间: 2009-11-3 14:55
用假射就能搞跨对方的整个防线MS还真有，伊布在荷兰就干过。

作者: 云中漫步 时间: 2009-11-3 15:03
支持楼主

作者: 永不凋谢的米兰 时间: 2009-11-3 15:05
楼主，这道理谁都懂，问题的关键是凡事都不能矫枉过正，另外，肯定一个东西优点的同时，千万不能刻意否定它的缺点。
对一款15分钟内要还原90分钟足球比赛的游戏来说，完全的“真实性”其实是要从某一个角度去还原的，而PES2010未必找对了角度。对玩家来说，如果在控球推进的难度和节奏上完全真实，基本是不可能的事情，首先，真实比赛中15分钟的时间一直球队能做些什么？组织几次进攻？完成几次射门？其次，真实控球的难度在于全身的协调性，各个关节都有关联，完全不是PES2010中的样子，PES也不可能让玩家控制全身关节的协调性。2010中的球感怪异，所谓真实，只是某些人一厢情愿而已。假如有一款足球游戏完全真实，那10几分钟内全部的比赛内容，基本都是抢球、传球，和一堆的失误。“游戏”在哪里？

对一款需要在15分钟内还原给玩家真实感受的游戏来说，所谓真实性的还原角度，其实应该是在“心理层面”来实现的，特别是控球的球感，控球时的心理感受，玩家能不能感受到切实并实时地在控制一名球员，一举一动是不是随心所欲、又毫不延时地发生，才是心理的真实性。至于动作完成的质量，是该由球员各属性决定的，而万万不可千篇一律，走错了方向。

[ 本帖最后由永不凋谢的米兰于 2009-11-3 15:11 编辑 ]

作者: 闻琴解佩 时间: 2009-11-3 15:11

原帖由 世家世家 于 2009-11-3 12:23 发表
2010比的就是你的足球智商，你是不是提过球看过球。对于节奏的理解，对于控制的理解。决定一个玩家的水平。

说得很精辟！

同样楼主也说得很精辟~~

作者: 闻琴解佩 时间: 2009-11-3 15:24

原帖由 永不凋谢的米兰 于 2009-11-3 15:05 发表
楼主，这道理谁都懂，问题的关键是凡事都不能矫枉过正，另外，肯定一个东西优点的同时，千万不能刻意否定它的缺点。
对一款15分钟内要还原90分钟足球比赛的游戏来说，完全的“真实性”其实是要从某一个角度去还原的 ...

我只知道2010不能再像09那样违背物理定律地变向过人、完全无视整体地个人英雄主义了，所以很多伪球迷、伪玩家不干了。2009是一个龙蛇混杂的年代，一些从来都没碰过一下足球的人，控制着卡卡、C罗或是梅西上演着一次次的兰宝式进球，真实吗？09的时代，和那些没踢过球的人对战，整场都在田径赛跑，一个月下来R1就坏了，无聊透顶。2010出来了，踢过球的和没踢过球的，不，应该说是会踢球的和不会踢球的差距就出来了。这个游戏时隔多年以后终于又像一场足球赛了。

玩2010，虽然还很多东西不太适应，但它能打出很多自己梦寐以求的真实配合了。

作者: 尼诺9 时间: 2009-11-3 15:36
支持LZ

作者: 丰臣秀吉 时间: 2009-11-3 15:39
恩。真实的游戏方法，就会有真实的感觉。

作者: 蓝色18号 时间: 2009-11-3 15:45
比拼足球理念的一作

作者: worldfsy 时间: 2009-11-3 15:54
标题: 回复 1# yannleo 的帖子
支持LZ！:bz6: :bz6:
足球踢得是配合而不是百米冲刺，那些抱怨2010的人大概都是R1流派的！

作者: yang-1130 时间: 2009-11-3 16:14
一点没错

作者: wxdts 时间: 2009-11-3 16:47
好像2010里才是R1流的春天，除了冲啊还是冲啊

作者: yannleo 时间: 2009-11-3 20:17

原帖由 永不凋谢的米兰 于 2009-11-3 15:05 发表
楼主，这道理谁都懂，问题的关键是凡事都不能矫枉过正，另外，肯定一个东西优点的同时，千万不能刻意否定它的缺点。
对一款15分钟内要还原90分钟足球比赛的游戏来说，完全的“真实性”其实是要从某一个角度去还原的 ...

你说的太对了，觉得你对游戏和足球运动了解的很深，10分钟的游戏，要得到一个合乎常理的结果，根本无法真实的模拟90分钟的物质运动，这个问题我也分析过：http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=429919&highlight=%2Byannleo (2006-11-8)

所以10分钟的游戏里，必然有些东西是真实的，有些东西是不真实的，2010的方向是模拟控球、带球的真实，而不真实的地方可能是变态的电脑、裁判、门将、包括射门等等，尤其是射门，虽然球员在无人干扰且可以充分调整射门姿态的情况下，射门的质量可以很高，但是除了ballack这样的球员，一般球员也难于保证脚脚都可以射到门框之内，射门是需要很深的脚法和功底，而在2010中，为了增加爽快的感觉，为了调整游戏和真实之间的平衡，为了得到一个合理的结果，射门被空前强化了。

这个理念仿佛是K社又拾回了经典的we2002的感觉，记得在we2002中，只要射门保持良好的姿态，90%都可以进门，给玩家了一些的确可以掌控的东西，问题是如何找到这样的机会的问题。

作者: 河路 时间: 2009-11-3 20:24
这代的球员在带球做动作时惯性增大了许多

作者: 南家生 时间: 2009-11-3 20:26
风格我喜欢，不错

作者: mohican 时间: 2009-11-3 20:28
真实的足球就是这样的。要有一个身体的协调才能完美的传出，停下或是舒服的射门。慢慢习惯，游戏也需要真实化。

作者: kk911 时间: 2009-11-3 20:30
期待中还没下好

作者: 谁与争菜 时间: 2009-11-3 20:33
习惯了吧

作者: fengmang1987 时间: 2009-11-3 20:38
这样的实况非常耐玩

作者: snslx 时间: 2009-11-3 20:39
学习，楼主说的有理，2010变化确实很大啊！

作者: aries08 时间: 2009-11-3 20:40
好啊,有道理.呵呵

作者: abu988 时间: 2009-11-3 20:44
难度的确有所提高。

作者: lifang@hzl1981 时间: 2009-11-3 20:53
严重支持！

作者: yrben 时间: 2009-11-3 21:00
2010确实不习惯:bz13:

作者: 绿色的游戏 时间: 2009-11-3 22:00

原帖由 yannleo 于 2009-11-3 20:17 发表

你说的太对了，觉得你对游戏和足球运动了解的很深，10分钟的游戏，要得到一个合乎常理的结果，根本无法真实的模拟90分钟的物质运动，这个问题我也分析过：http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=429919 ...

说的好

作者: wxdts 时间: 2009-11-3 22:38

原帖由 闻琴解佩 于 2009-11-3 15:24 发表

我只知道2010不能再像09那样违背物理定律地变向过人、完全无视整体地个人英雄主义了，所以很多伪球迷、伪玩家不干了。2009是一个龙蛇混杂的年代，一些从来都没碰过一下足球的人，控制着卡卡、C罗或是梅西上演 ...

那你把自己操控练好啊，让菜鸟拿着卡卡和c罗就能把你搞成这样还好意思说，就是你水平问题。09是很容易上手，但是要踢好就是很难，高手对高手的比赛见过哇，是在全场狂奔吗？要么是人家节奏太快，你脑子反应跟不上了说人家不真实吧。

就是个游戏，玩不好了别老嚷嚷游戏做的不好，又违背物理定律了，真要定律你自己用屁股想想哪代实况不违背的？2010？脑子坏掉了要么。你就想找一款跟高手们能缩小比分的游戏，让高手们拿不好球，然后你的传球就美其名曰整体配合
人家的传球就是瞎传的，滑天下之大稽。

2010本来挺好，就被你们这些个自以为踢的可以的菜鸟搞的，喜欢这代就好好玩呗，去贬低其他作品干吗，小人之心其可恨之~

作者: wxdts 时间: 2009-11-3 22:48

原帖由 yannleo 于 2009-11-3 20:17 发表

你说的太对了，觉得你对游戏和足球运动了解的很深，10分钟的游戏，要得到一个合乎常理的结果，根本无法真实的模拟90分钟的物质运动，这个问题我也分析过：http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=429919 ...

微操被削弱，势必要找平衡点，射门以前都要R2，现在没办法，你按R2射门等他动作做好准备推射的时候估计球场都关门了。

那些个sb就不知道去想想这些那么明显的bug，那么隐蔽的推射会比大力摆腿的抽射动作还慢？还违背物理定律了，你看这些菜鸟谁会有能力有这个反应力去在紧张的比赛中按R2+方向射门？手指头都按抽筋要么。

连比赛节奏快一点都要大喊不真实了，就tm是脑子反应不过来了，还tm装b。

其实Konami已经很给这些人面子了，这代实况就是菜鸟们的福音，新手可能都能和操控大师打个小比分了，然后喜滋滋的输了一个球说2010好真实啊~ 开心哇~

作者: walkfish 时间: 2009-11-3 22:51
擦你吗的科纳米！！！你不出改善煞笔裁判和AI补丁之前你爹我不玩了！！！擦死你骂！！！马勒戈壁的草泥马！！

作者: 莎士比亚沉沦 时间: 2009-11-3 23:21
嚴重支持，偶踢了十多年球，現在跑不動了。。。玩到2010發覺是有點真實的味道了

作者: yannleo 时间: 2009-11-3 23:25
LS，这里是文明的世界

作者: wyz_9 时间: 2009-11-4 16:47
楼主说的貌似有道理，其实是胡诌。与其像踢真实足球一样玩2010，还不如像玩2009一样踢真实足球。电子游戏就是若干程序的集合而已，无论如何都是死板的，在电子游戏中过度的追求真实本身就不靠谱。就算像“Matrix“这样的巨型电子游戏，也有不尽如人意的地方。也正是因为在现实中你做不到，才会去玩电子游戏，与其在一个虚拟的世界里追求真实，还不如在真实的世界里追求更随心所欲。所以，像楼主这样死乞白赖的绷着实况2010大赞其真实，倒不如在足球场上试着像2009那样变线过人。对游戏，应该用游戏的标准，而不是现实的标准。
我也相信，2010玩的好坏，和所谓的足球智商更是沾不上边，不信你让温格来试试2010，看他玩的如何。

作者: xxjjss78 时间: 2009-11-4 17:04
2010讲究配合，而且裁判对待玩家很严厉。

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