完全实况--足球迷的家

标题: 王者归来！一个防守型实况玩家感受ps3的PES2010体会……&* [打印本页]

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-21 10:28
标题: 王者归来！一个防守型实况玩家感受ps3的PES2010体会……&*
自我介绍一下：本人实况球龄15年，平时爱好踢球，实况游戏中属于防守型、对战时要中场过渡，反对任何bug射门（不限制对手，但自己绝对不用），平时对战多为2vs2！
个人理念：1P VS COM熟悉操作；1P VS 2P练习整体；2 VS 2才能体会实况最大的乐趣！

2010demo版下载以来，再也没有碰过2009，虽然每场时间很短，但是却是欲罢不能，因为，这就是我心中的实况，这就是我心中的比赛，耐玩的实况真的回来了!目前大概进行了几十场，top难度下很难得赢com，大部分是平局，胜负场比分一般就是2：0和1：0。

操作特点：
上手很不适应，但当你练习了很多场，你才发现，足球真的是这样踢的！
1、触球感觉变了，提前看清出球线路和第一时间有效出球成为控制比赛的关键，整体打法终于凌驾于个人单兵作战之上，玩家的幸运！中后场一旦出脚不果断，对方就是一个大反击。
2、带球感觉变了，最显著的就是转向。
（1）弱化45度带球。这时以往最大的一个带球bug，高手和初学者在这一点上不再明显，再经验丰富的高手有时也会被一个初学者强行穿越，即使你知道他要带球过你，而且你也在那条必经的线路上，这不是防守的错，而是系统的错！
（2）真实的转身。背对防守方的转身变了，任何一次贸然的转身（不光是禁区前，而是场上每一个被对方逼抢的位置）都将直接被电脑断球，个人认为这是足球真实化的一大进步，现实比赛中，激烈对抗中进攻球员很难有转身面对防守队员的机会，一次成功的转身就意味着对方防线已经松动。这样，背对防守方只有两种选择，一种是护球，等待对方防守方失位再转身，另一种就是直接回敲或者横敲，这就回到了第一点，出球线路的预先判断才是主流。
3、控制全场的思路变了。刚上手时，老是有一种速度打不出来的感觉，一个人带球会招致对方防守队员越来越密集，而失去传球和带球路线，有种进入死胡同的感觉；直传球又老是到不了想要的位置，接球队员也慢慢悠悠。慢慢地，你才发现，只有通过团队整体的配合、来回倒脚才是撕开对方防线的唯一法则：
长传成为快速转移的必须！
只要合理利用传球时差和大局观，短传也能满足你95%的想法！
当短传成为一种常态，直传的运用成为一种高风险的传球方式，如何合理运用直传是高手需要考虑的问题！
个人（球星）只是在某一区域打破对方防守平衡的催化剂，而不是万金油！
小范围，目的性强的倒球有时能够一下子拉开对方的防线！
防守最重要的是意识和身位，预判提升到一个新的高度，而不是所谓的bt后卫数据！

补充：
关于延时@！
没有玩pc版，不妄加评论，但是如果有人说ps3版有延时，我只能说，你还不适应这个系统！
所谓延时其实就是没有提前思考好出球的线路，等球到了你操作的球员脚下，最合理的出球时机已经失去，而控球的生疏使得电脑上抢队员直接卡位将球抢下，造成了关于延时的理论！其实每次面对这样的丢球，我都有一种会心的笑，笑自己操作不当，但真实的足球就是这样的呀，反问那些觉得延时是bug的玩家，如果接球一瞬间你已经感觉到危险了，一个解围出去，还会不会有后面的丢控球权、被反击甚至导致丢球呢？等玩家将控球和出球融为一体的时候，你就要一种掌控整个比赛的爽感了！
关于防守：应该说，好久没有在实况足球游戏中防守中找到快感了，而2010，显然圆了我的这样一个梦！以前的实况，只有进攻中的快感，防守中只有一种受虐的感觉，而这一代，再弱小的防守者，只要守住你觉得需要守住的区域，就有很大的几率成功防守，而对方以前那种毫无道理的切入，你可以狠狠地把对方的球和人分开，其实，这才是防守的真谛。你去看一看现实中的马斯切拉诺、加图索，你就该知道，其实防守，不光要靠身体，其实更是一种技术！

[ 本帖最后由 lr0lr0lr 于 2009-9-21 14:35 编辑 ]

作者: ywxuan 时间: 2009-9-21 10:42
说的不错强调了全队的整体性

作者: 狂风007 时间: 2009-9-21 10:46
好贴

本区需要更多的这种技术贴:bz31:

作者: MAGMA 时间: 2009-9-21 10:49
赞同，很多人不明白这个道理：足球游戏先得是足球，再是游戏。

作者: skyfull 时间: 2009-9-21 10:58
lz分析的很有道理

作者: limingyu215 时间: 2009-9-21 11:06
正在等待正版，

作者: civicer 时间: 2009-9-21 11:25
标题: 郁闷的PS2
新版符合我的风格，看来得赶紧进入次世代

作者: boomsun 时间: 2009-9-21 11:29
好贴！我也在等正式版出来，在WE和PES之间犹豫中。

现在WE2009还有一点网战的乐趣，我的WE ID是BOOMRIVER，LZ看到的话记得加我。

我最喜欢的前锋是B.Laudrup和Mutu这样类型的，不知道在10里面是否还是前场的“必需品”？可能在10里面，传球好的队才是最强的吧。

作者: 节礼日的死尸 时间: 2009-9-21 11:37

原帖由 civicer 于 2009-9-21 11:25 发表
新版符合我的风格，看来得赶紧进入次世代

我也是PS2的“受害者”...

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-21 14:01
标题: 回复 8# boomsun 的帖子
我个人觉得，传球好不见得就是最强的，而是整体好才是最强的。整体的概念不局限于传球或者过人，而是利用传球拉开空挡，利用过人破坏区域的防守，最终达到目的。所以，攻击性球星的作用不应忽略，以前那种一个人飞奔半场或者全场的不现实的打法不是真正有效率的打法，会被大多数玩家放弃！

[ 本帖最后由 lr0lr0lr 于 2009-9-21 19:13 编辑 ]

作者: cxd7865 时间: 2009-9-21 16:07
我真的希望把防守体系加强，让防守意识流得到提升，这才是真正的足球，能撕开这样的防守的进攻才是真正的进攻

作者: wulin939 时间: 2009-9-21 18:42
说得不错好几点说道我心里了 2010感觉确实如此刚开始很不适应

PES09的疯狂带球毕竟玩了一年都习惯了其实大部分球员的无敌转身和变向带球根本就是不合理的

作者: bingzi123 时间: 2009-9-21 18:55
标题: 说的不错

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-22 12:01
经过四天的修炼，终于开始在配合中进球了！

作者: lovejia1321 时间: 2009-9-22 12:11
好贴。。。一个非常喜欢用配合撕破对方防守的人路过

作者: Ryo22 时间: 2009-9-22 13:21
防守???
建议看看这个贴子
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=1286373&fpage=3

N多人追一个人跑,经常失位
10就是09的调整版而已,现在还说实况好的只是愚忠

作者: langzhizhou 时间: 2009-9-22 14:36
10比09有进步但是绝不是LZ说的那么完美
守门员的弱智和打群架式的防守简直就是超级大BUG

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-22 17:15

原帖由 Ryo22 于 2009-9-22 13:21 发表
防守???
建议看看这个贴子
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=1286373&fpage=3

N多人追一个人跑,经常失位
10就是09的调整版而已,现在还说实况好的只是愚忠

实况到底好还是不好，我想每个人心中都有一个答案。每个人游戏的时间都有限，我想既修fifa又修实况的玩家大概不多吧！所以，没有必要因为一个游戏而去诋毁另一个游戏，因为说某个游戏如何如何好的人往往没有时间和耐心去真正了解另外一个游戏。我不太相信一个玩家这个月专研fifa，下一个月有时研究实况！
不论实况还是fifa，只要符合你对足球的理念，那么这个游戏就是好游戏，所以，游戏的好坏往往取决于你自己，而不是游戏的制造者。如果你知道fifa或者实况有种种的bug，你会使用他吗？决定权在你！如果你追求真实的足球，那么你就不会频繁甚至滥用进攻中的种种bug，同时，你为了提高防守，你也应该想方设法去弥补防守中的bug，即使有时确实是系统的错！

你引用的帖子我看了，有几个问题：
1、围抢画面一是不知道是什么难度下出现的；二是也许确实操作者是一个过人高手，可以讲防线玩弄于股掌之间！关键是你玩2010的时候感觉到了吗？是不是觉得后卫很垃圾呢？至少我没有觉得！
2、门将问题确实有，但应该还是在容忍范围内，konami有矫枉过正的特点，还记得we7有手球判点球的情况，那作手球不断。（其实我玩demo有一次门将还自己把小禁区线上的角球给扑到自己的门里的情况了，呵呵）

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-22 17:18

原帖由 langzhizhou 于 2009-9-22 14:36 发表
10比09有进步但是绝不是LZ说的那么完美
守门员的弱智和打群架式的防守简直就是超级大BUG

“完美”一词，不可能适用于每个人，但能打出自己心中理想的足球，这样的游戏对于我来说，就是完美！

作者: thalassaz 时间: 2009-9-23 12:35
强帖。
自己踢球的人写出来的东西就是不一样。
fifa空有一个不错的引擎，却无法更深入地表现足球，实在可惜，更可惜的是，有些人还认识不到这点。

作者: cloud1720 时间: 2009-9-23 12:39
好贴，足球首先应该是一个整体的运动，个人的闪光只能偶尔为之，走在这条路上才是实况的精髓体现。

作者: gzfgp 时间: 2009-9-23 12:42
论坛总是有些非法份子来捣乱，不知他奶奶的来有啥子意思，最大可能就是想来完全实况打广告挖人。再次告诉这些垃圾完全实况是为PES系列而设没有FIFA

作者: wpz2006 时间: 2009-9-23 13:13
游戏是做得很不错的，但一定要有有心人，且有实际的足球水平的人去体会才能感受个中的优点

作者: cyfcantona 时间: 2009-9-23 13:14
Kill所有到这里攻击实况的玩家——我们可没到Fifa论坛大放厥词！

作者: cqwangbo 时间: 2009-9-23 14:37

原帖由 thalassaz 于 2009-9-23 12:35 发表
强帖。
自己踢球的人写出来的东西就是不一样。
fifa空有一个不错的引擎，却无法更深入地表现足球，实在可惜，更可惜的是，有些人还认识不到这点。

你说是就是吧，因为你是高人。

作者: barcelonajixr 时间: 2009-9-23 14:59
真想玩玩p3的电脑版top的踢十场赢9场

作者: 左脚不会踢 时间: 2009-9-23 15:24
还没玩上，看了楼主的体验，真想快点玩到，但又担心可能没楼主说得这么好

作者: edcijn 时间: 2009-9-23 16:43
说得好支持
不过还是希望konami能改掉一些bug

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-23 17:20

原帖由 barcelonajixr 于 2009-9-23 14:59 发表
真想玩玩p3的电脑版top的踢十场赢9场

呵呵，不知道pc和ps3有无差异。
自认为实力还是不错，一直在朋友圈实况水平都是最好的，但是练习demo版老是和电脑打平（还没有对战过），进球很少，近百场了吧，还是很难得进球（不过进攻一直是弱项，每次对防守心得比较多，哈哈哈），估计和我改用摇杆有点不适应也有关系！不过从2010看来，改用摇杆应该是大势所趋了！

作者: welldonedone 时间: 2009-9-23 18:47
所谓延时其实就是没有提前思考好出球的线路，等球到了你操作的球员脚下，最合理的出球时机已经失去，---------

LZ这句真的要顶! 说的好啊. 看来pes2010想把对玩家的预判脑力的要求提高到了一个全新的高度

玩2010 看你脑力够不够..

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-23 19:16

原帖由 welldonedone 于 2009-9-23 18:47 发表
所谓延时其实就是没有提前思考好出球的线路，等球到了你操作的球员脚下，最合理的出球时机已经失去，---------

LZ这句真的要顶! 说的好啊. 看来pes2010想把对玩家的预判脑力的要求提高到了一个全 ...

说实话，2010打起来有点累，脑子有点累，一直在思考，不知道熟悉以后会是怎么样的。而2009则是手有点累，因为操作缘故，呵呵！

作者: necoo007 时间: 2009-9-23 19:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-23 19:52

原帖由 necoo007 于 2009-9-23 19:48 发表
我只能讲LZ傻的有点可爱，对着这么一个破烂还研究真实。。。。。。。。

我觉得你的言论更是傻得可爱，还有时间为了你所谓的“破烂”回帖！

作者: necoo007 时间: 2009-9-23 19:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cqwangbo 时间: 2009-9-23 21:13

原帖由 necoo007 于 2009-9-23 19:55 发表
真实？球员带起球来象个老太婆一样叫真实，爆发力都没了，现实中每西不能过一窜人？还有身后球这也叫身后球？和中糙擦不多的传球。还有延迟就是延迟，别往真实上扯。还有关于难度，就你那破烂水平，还防守，TOP难度下 ...

关于PES2010的延迟，毕竟是DEMO，我个人认为，如果不是BUG，那就是跟FIFA09学的，只是没学到家。（好的不学去学这个:bz2: ）
FIFA09主要是在过人出动作的时候，不如防守球员出脚快，通常快贴上来了再去按动作就来不及了，那些花招不是那么好按也是个原因，所以过人比较困难，并不是真正的按键延迟，传球射门这些一点这种感觉都没有。
H版主却把2010的错误设计理解为真实，我很无语，如果K社只能靠按键延迟来达到所谓的真实的话，我只能说K社真的不行了。

作者: H君 时间: 2009-9-23 21:27

原帖由 cqwangbo 于 2009-9-23 21:13 发表

关于PES2010的延迟，毕竟是DEMO，我个人认为，如果不是BUG，那就是跟FIFA09学的，只是没学到家。（好的不学去学这个:bz2: ）
FIFA09主要是在过人出动作的时候，不如防守球员出脚快，通常快贴上来了再去按动作就来 ...

我根本不觉得有延迟，中场倒脚只要球员位置好我可以轻松的连续一脚出球4，5次，只不过提前一点操作时机罢了，FIFA09我也能适应，也许人跟人的适应能力不同，说没有延迟的也并不止我一个人吧？

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-23 22:14
[quote]原帖由 necoo007 于 2009-9-23 19:55 发表

真实？球员带起球来象个老太婆一样叫真实，爆发力都没了，现实中每西不能过一窜人？还有身后球这也叫身后球？和中糙擦不多的传球。还有延迟就是延迟，别往真实上扯。还有关于难度，就你那破烂水平，还防守，TOP难度下 ... [/quote

确实不太清楚你回帖的意义，如果你觉得实况破烂，你可以安静的离开！有什么不能好好讨论，难道非要有人和你互相滥骂你才满足？这才是最终的你回帖的结果？

所谓水平，你top难度赢5球并不代表什么，我想实况2010对于你来说没有什么挑战性了，你可以重新选择你觉得有意义的游戏！

作者: MERIVA 时间: 2009-9-24 11:13
LZ说的不错！等的就是这个！入手PS3中！
那些说三道四的人，我想说的是：“哥踢的不是游戏，是足球！”

作者: LYNYN 时间: 2009-9-24 11:30
LZ何必跟一些人认真。
实况自we3开始，只要有新作，就会有人出来喷。那些人习惯了前一作系统后，每次接触新的不过百场，就站出来哗众取宠。
几乎是代代都有的月经贴。
我并非看不见游戏中的一些BUG和欠缺。
只是人人对游戏，对足球的理解不同。有的人踢实况是源于对足球的热衷，有的是为了胜利和进球的快感，还有的是为了在游戏中诠释自己对足球的理解。但是也有的人眼睛就愿意盯着游戏的不足，属于憧憬中的完美主义者，他容忍不了那些游戏的不足，知道了一些游戏的缺陷之后他就无法从中再得到快乐，如果再继续这个游戏脑子里就无法摆脱那些游戏不足之处给他带来的厌恶（当然不排除某些嘴上骂着却还偷偷玩儿着的人）那么就让这些完美主义者去等待他们心中完美无缺的足球游戏吧，我真心希望他的曾孙子能玩儿上完全合理真实的足球游戏。

我对某一款足球游戏来说，永远不是该游戏的死忠。我对小日本无爱。我只是爱足球。所以，人和人出发点不同。

改个号码，调个转会，给某个球员换双真实的球鞋，我一样乐趣无穷。

作者: yaosha 时间: 2009-9-24 12:09
看看现实中足球就知道了。。差距啊

作者: violente 时间: 2009-9-30 19:25
此贴该加精啊。虽然不是技术篇的，但是是足球迷兼实况迷的我们的心声。
预判真的很重要，此外，我觉得短传键是给你在非对方禁区前沿25M以外的地方用的，目的是找寻向前出球的最好的空挡，而手动传球才是给你传直塞的。球的方向，力度的大小有时候真的只有自己来把握才感觉最“安全”，最不喜欢的是电脑没按我的线路出球，而且是直塞。此外，后卫防守回来的速度感觉有点欠缺。导致压迫打法的有时会以少打多。当然用战术键可以解决，但总有操作失误的时候。

作者: tottisky 时间: 2009-9-30 20:18
防守是关键，进攻是王道

作者: MAGMA 时间: 2009-9-30 21:12
安心等正式版，这代还是挺好防守的，那个几个人抢球的情况和战术中PRESS有关，数字越大就越容易多人围抢。。。。而且这个情况是现实中有的，看看上上轮伊布助攻皮克那个进球，5人堆里传出来的。

作者: wangjf1127 时间: 2009-10-1 09:50
说明有整体性了

作者: 芙蓉几片 时间: 2009-10-1 14:03
严重同意楼上

作者: autobattery 时间: 2009-10-1 14:13
不错啊,顶顶

作者: poleon 时间: 2009-10-8 13:11
标题: 回复 1# lr0lr0lr 的帖子
听楼主的讲述，应该玩的是PES吧。
建议您玩一下WE版的DEMO，感觉就完全不同了，不知道届时楼主会如何选择。

作者: shevaXQ 时间: 2009-10-8 14:42

原帖由 lr0lr0lr 于 2009-9-21 10:28 发表
自我介绍一下：本人实况球龄15年

:bz36::bz36::bz36::bz36::bz36:

作者: kenny20081111 时间: 2009-10-8 16:50
好文单！还未玩，但期这种趋真实的足球游戏。更接近真实才是足球！

作者: RonyKidd 时间: 2009-10-9 11:38
恩，这一代既有防守的回归，又有整体战术的回归。

过顶挑传还是显得有点过分

作者: hectorzhang 时间: 2009-10-10 14:33
果然是好贴！！说的很到位！不亏是老玩家

作者: eugenelion 时间: 2009-10-11 23:37
标题: 回复 1# lr0lr0lr 的帖子
终于看到了一个正常的帖子!:bz19:
对于那些所谓说延时是BUG的"玩家"(说玩家我觉得抬举了),我觉得是他们的反应延时了:bz36:

作者: Alexandero 时间: 2009-10-12 17:15
顶楼主好文，我觉得实况最大的乐趣是几个好朋友挤在一台机子玩科纳美杯赛，呵呵

作者: j19871010 时间: 2009-10-12 18:49
听了楼主的非常期待正式版

作者: 长城 时间: 2009-10-24 20:53
刚玩两盘。初上手，选巴萨和皇马打中国队，top难度，给足了中国队的面子，都一球小胜。看了楼主的贴子，真有同感，传球要再没接球时就想好。

作者: ktsc 时间: 2009-10-24 22:04
同意楼主，我也爱整体配合。
看到WE2009的防守就头痛，进攻队员往你后卫人堆里面冲，居然冲进去了，这真的不是足球。

喜欢这次整体配合的感觉，这个也是FIFA做不到的。

作者: decens 时间: 2009-12-15 01:15
玩了几天，转回去玩2009了，实在不习惯啊

作者: 缘天游人 时间: 2009-12-15 11:22
从楼主发帖的风格来看，是一个很做事认真且感觉敏锐的人。没有无聊的聒噪、轻浮的牢骚，踏实而低调的在游戏中去寻找心目中的完美足球，虽不能至，心向往之，最终在游戏的欢愉与现实的体验中找到平衡，然后把对这种平衡的理解过文字在论坛里分享出来，这种玩家是实况fans中最值得尊敬的一群。
我也是一个十多年的老玩家，而且碰巧也跟楼主一样是现实足球的狂热分子，现在踢球的机会越来越少，但年少的激情与梦想在游戏中得以延续。我相信和我一样的朋友还有不少，come on，give me five，继续有实况相伴的日子。
差点忘了表达一个超级潜水员向楼主的敬意，:bz39:

作者: 太古机务 时间: 2009-12-15 21:56
dddddddddddddddddddd

作者: fangzhe1987 时间: 2009-12-16 16:42
分析的不错啊加油

作者: lvbin129 时间: 2009-12-16 21:56
几近完美

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)