完全实况--足球迷的家

标题: 论比赛的节奏控制 [打印本页]

作者: niuyinsitan 时间: 2009-9-11 21:50
标题: 论比赛的节奏控制
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 05:18 编辑

本贴是对“求教关于比赛节奏控制的方法”的一个回贴，由于字数较多，而我对这个问题又比较感兴趣，所以另起炉灶。
我认为如何对比赛节奏进行控制，是足球技战术的核心问题。

我同意看小地图的观点，这属于一种基本功，事实上，有很多基本功，如盘带过人，传球，头球等，如果你基本功不扎实，那么谈再多的战术也赢不了你的敌人。OK，只好默认lz是一个掌握了一定的基本功的玩家（我的标准是你能够一只手在比赛中熟练操作方向键外的其它6个键），只是在一种强横的战术设置面前一筹莫展。
首先，根据你谈到对手的特点--高速，那么你要想，高速的代价是什么？是体能消耗吧。任何战术都不可能十全十美，特别是那种比较单一强横的战术更是漏洞百出，否则你以为足球界花那么多钱养那么多教练是吃白干饭啊。你说他“整场比赛似乎都没有喘气”，其实并不然，据我推测，你们的比赛一定是5~15分钟的简短赛事，疲劳积累的影响很小。你想通过有效战术让对手或者自己主动慢下来，就等于要求在高速公路上试图阻止车辆开快车一样，只有输的份。我觉得你完全可以告诉他：这样踢没意思，咱俩踢30分钟的。如果你办不到，那么就不要老想着在一种非现实的足球中追求足球的战术意境了。
然后，几乎是同等的竞技条件下，你发现“总感觉自己的队员慢半拍”，说老实的，慢半拍的不是队员，而是你，甚至不是你的手指，是你的大脑。事实上，我并不认为你不聪明，思维不敏捷，而是认为你把足球战术看得太简单。控制比赛节奏不是一个小问题，它决定了每次进攻和甚至防守的组织方式，进攻的组织方式已经成为现代足球的头等大事。进攻的组织方式，你--包括这里的大多数人，能想到的有几种？大多认为只是倒倒脚，换换边，打个2过1、2过3。。。。。而已，吧。那些把控制比赛节奏比做“打鼓”的人，是Hill man，不必管他。
控制比赛节奏的方法：
1、你得控住你的球，即使你技术再臭，背身拿球你会吧？他追你，你不会逃吗，往你禁区方向走，保证你100%不丢球。适当时传给你无人盯防的后卫。还可以保证，几次下来，你的对手发疯是其次，失误也会增多，到时传球越快的越吃亏。
2、你得管好你的人，L1键是打2过1的跑位键，一旦按下，无球队员就会没头没脑地往前插，然后把你的持球队员完全暴露于对方前锋的包围当中，当对方刚进攻完一轮，根据你对手血气方刚的特点，千万不要想着“侥幸”一个配合就过了他们，留住你的4个后卫（此时不能打3个）别让往前插，在后场粘粘球，适当时装装B，让他以为你传球，你的目的地只有一处：他发疯的那一刻。一旦发现他出现即使抢下球（因为你不可能让他90分钟一次球也抢不下来）也会很“倒霉”地很快丢失，你的进攻机会就来了。
3、重点----心中要有一个防守反击的整体套路，包括你的第一脚传球该给谁，第二脚传球该给谁，心中都要有个数。无论如何，你要让你的进攻能够在短时间形成“水银泻地”。这个，也就是众多玩家的技术瓶颈，也是足球中进攻组织的核心问题。这个并不是临场应变，足球上没有什么“应变”之说，只有赛前积累才能让你有备无患，也就是说你要提前通过单机友谊赛研究透你的战术。我的能力有限，只能告诉你：保证一脚出球（这时你的成功率会比开场时大很多），当你的反击转移到达中场时，时刻不要忘记你身后的也是进攻队员。你的反击走的必须是沿着球场四面八方的曲折路线，而不是沿着对方球门的直线。即使你发现你的前锋位置更好还很可能会造成射门，不要塞给他，为什么？如果这点都想不通的人不配讲什么“整体意识”，你的中场球员（更恰当地称之为进攻组织者）的首要目的不是把球前移，而是把你进攻阵型前移。你木桩似的站在那，边后卫、边前卫可不会听你的前插，只有把球交给他，整只球队才能运转起来。进攻阵型前移了，意味着你的攻击点四面八方，于对方的威胁将比一个前锋大10倍，相对前锋单干，调动多个攻击点使你的进攻更具有“补偿性”。举个例子，挑个过顶球给前锋，如果失败了，大多情况下后卫会匆忙头球解围，意味着落点具有随机性，那么球没落地的这段时间，在前锋后方的攻击队员的人数就决定了你把握第二波攻击的机会。并且，实况中把头球作得很真实，一般来说，迎面头球比背面头球的成功率大得多。
4、保证你充足的体能。进攻的情况我已经说了，调整进攻阵型无疑另一个优点就是合理分配每个人的体能，不再赘述。那么防守呢？那种什么连续按L1换人的方法，不仅打乱了自己的防守阵型，让盯人的找不着对象，而且还会使每个后卫在你和电脑手/自动控制的反复对抗中消耗很多的体能。事实上你换人再快，也不如持球队员一个长传方向上的转移快。所以你必须把防守变为手控，而且尽量少进行光标切换。实况中的后卫那些傻Bbug，无疑是对现实后卫的一种缺点上夸张的放大，但是，他同时也教会了我一个道理：防守阵型必须有深度上的保护。一般来说，进攻会分为两段。
第一段攻击，来势凶猛，以大范围转移和个人突破为主。防止他前锋获得长距离奔袭的空间，同时也是让你减少盯人时体能消耗的重要方法。比如他总想通过挑传来穿越你，你就控制一名队员来在防线之后“等候他”。如果说他总想通过假射来晃你，那么你总在他前方保持2米左右的距离，并且你要按着强移R2键来保持身体的平衡。如果说他想用速度来突破你，那么尽量诱使他往人多的方向带，如果是球星，那么最好让他往非利足方向跑或者直接就暴力解决他。
第二段攻击，在第一次未果的情况下，你的防守等级会有效地降低，所有队员陆陆续续都回到了自方半场，无须人为设置。你会发现，对手开始耐心地倒脚，企图打出一些短传配合来撕破你的防线。如果说你的对手具有一个成熟的配合体系，那么意味着你的运气已经到头了！但是据你所说，“经常碰到一些敌手”显然不属于这一类。他们99.9%是即兴发挥，本身对于游戏技巧可能有一定的熟练程度，但是在传接配合上是远远未成熟的，这类人往往扯不出大范围的空挡，造不出大规模的时间差。阻截短传的方法----和阻截挑传有相似之处，永远不要去想着封堵传球队员，你盯防队员的任务就是站在他身前2米处停下干扰他，然后换成让另一名手控队员去狙击配合中的“危险点”，注意不是第二点，很多情况下第二点和第一点一样，仍由电脑完成。这样的狙击队员叫做“清道夫”，必要时下脚要狠。当然，“危险点”在哪？要求你具有一个防守的大局观，对方倒脚时你拥有足够的时间想明白。举一个例子，当你发现，某位电脑控制的sb很容易被前锋过且让对方形成单刀，那么，你必须定义前锋将要趟出一步的那个点为“危险点”，而飞身去狙击那位前锋。
如果说你每次都能让对手有序地形成这两段攻击，那么可以说，在防守组织上，你已经成功了50%。而在体能节省上，你成功了100%。
什么是比赛节奏？既指球场上攻防双方状态变化的方式。通俗地说，就是两队当下的“球运”、“球势”。那些仅从字面上理解为某种音乐节奏的观点，是不对的（或许在描述盘球动作上更为合理些）。它包含攻防组织方式，却又不完全等同。但无疑，有好的攻防组织，才会把握住更好的比赛节奏。
至于“心态该如何避免急躁”，我觉得是人品问题。

作者: 大脚AK 时间: 2009-9-11 23:20
标题: LZ可能对“比赛节奏”理解有误。。。比赛节奏更多的是指细节~而非“球运”“球势”
“比赛节奏控制”的关键是控制“快慢”（关于实况比赛节奏的定义早在实况8的时候国内电软做的一个实况8教学视频就有过介绍）
“R1和R2急停的熟练运用”这是操作关键也是前提（这点LZ貌似也没提出来过）
进攻防守都会有节奏~~而有效的“停球”就是为了打乱对方的节奏来控制自己的节奏。。。
“停球控制节奏”这是实况比赛的趋势（随着每代“惯性”的不断加强~不再像以前那样只有"向前不停才叫进攻"）
R1和R2不同停球效果熟练掌握合理运用可以让你的进攻更加丰富。。。
对于现在这几代实况来说停球已经不是以前那样“单一的停球”。。。更多时候我们可以利用身体急停来“背靠身”抗对手（这样既可以控制节奏又可以有效给自己创造更多进攻的空间）
这点也是实况发展的趋势。。。
控制比赛节奏是一个综合技术和经验的体现。。。文字是很难说清楚的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
至于LZ所说的“L1键是打2过1的跑位键，一旦按下，无球队员就会没头没脑地往前插”
这点在PES09有一定变化~~可以参看下我在4个月前发的帖子“关于L1和R2的OT效果问题”
http://bbs.winning11cn.com/viewt ... 1097&highlight=
对于LZ的绝大部分我个人还是很认同的。。。:bz31:
就最后句被归为RP问题。。。极为不负责:bz3:

作者: 火星的童心 时间: 2009-9-12 00:04
标题: 回复 2# 大脚AK 的帖子
  我尊重兄弟你，但你的观点我不赞成，
  因为我支持楼主，
  为何，因为，他说的是比赛节奏，而你强调的是运球节奏，或者叫操作节奏，我也买过《轻松胜利十一人》，看过里面的介绍。
  楼主想要表达的，其实是一种类似于下棋的，战术智慧的积累。最直接的体现，就是应对各种局面的措施。当你对自己球员有个充分的认识，你便会知道，在比赛中，形势的改变，该怎样用人来有利于自己球队的发挥。
  用很通俗的话来说，就是你的对策多不多。而这些，是很多朋友欠缺的，赞楼主一个。
:bz43: :bz43:

作者: qq0414 时间: 2009-9-12 00:20
标题: 至于控球
传后卫，我相信到了一定阶段，我是不会这样做了，被人所不耻，虽然这也不是什么大错，不过玩球让对方不开心，这是我年轻干的事情，现在和谐为主。

节奏变化，实战经验是和心理变化有大关系，有时候，心理还真是很难制约的，

作者: necrowolf 时间: 2009-9-12 01:01
顶lz，绝对箴言，看得出是个真球迷

作者: 冥王不动 时间: 2009-9-12 01:51

原帖由 qq0414 于 2009-9-12 00:20 发表
传后卫，我相信到了一定阶段，我是不会这样做了，被人所不耻，虽然这也不是什么大错，不过玩球让对方不开心，这是我年轻干的事情，现在和谐为主。

节奏变化，实战经验是和心理变化有大关系，有时候，心理 ...

我觉得传后卫后场倒脚不是无耻因为你不可能一直在后场倒来倒去的不进攻
那种只会用C罗卡卡全场飞奔一直冲你边路然后内切射门的才叫无耻
不过对于这点我早就看开了那种只能称为是无趣……
对手只不过是个只会玩游戏不懂足球的人罢了

作者: tottisky 时间: 2009-9-12 11:34
我也支持lz，确实实况最后比的就是心态，节奏，只有控制住节奏，才能创造出机会和化解危机

作者: AlisoN 时间: 2009-9-12 18:25
贪赢怕输要想赢越容易输
就像满街的人穿牛仔裤不等于“你"也要穿你可以穿短裤甚至不穿光着啊 - -|||
而玩游戏的是"你"
实况可以玩的很复杂，也可以玩的很简单，就看你玩游戏的心

作者: niuyinsitan 时间: 2009-9-13 13:20
标题: 回复 2# 大脚AK 的帖子
试想你是一个进攻组织球员，比赛中，带着球站在球场中央，欲哭无泪地望着你的后卫前锋疯狂地往前插，躲在人海后向你要球，你就会深有感受：比赛节奏不是你几个停球，甚至几个动作就可以控制下来的。而你说更能打乱对方节奏的看法纯属虚构。
确实，我认为比赛节奏单纯被理解为“快”，“慢”这种类似速率性质的东西颇为不妥，尽管我擅自对它的定义可能更不妥。反问一句：为什么比赛节奏叫“比赛节奏”，而不叫“比赛速度”？
还有，可能你忘了“传球控制比赛节奏”也是一种很重要的比赛方式。
至于实况的跑位，我认为完全是个bug。

作者: niuyinsitan 时间: 2009-9-13 13:42

原帖由 qq0414 于 2009-9-12 00:20 发表
传后卫，我相信到了一定阶段，我是不会这样做了，被人所不耻，虽然这也不是什么大错，不过玩球让对方不开心，这是我年轻干的事情，现在和谐为主。

节奏变化，实战经验是和心理变化有大关系，有时候，心理 ...

唔。。。。。。在当今现实比赛中，你会发现中场球员与后卫队员的传切是变的得多么的重要。一场比赛下来，往往你会统计得到后卫的触球率丝毫不逊色于前锋。还有，控球≠盘带≠过人。
意大利的马特拉齐无耻不？他们最终得了冠军。
其实我在贴里已经给了答案，如果你是单纯是为了娱乐，那么固然在进攻中把你的4个后卫T掉，迎合你对手的“口味”；如果你追求的是一种现实足球的战术意境，那么就照我说的干。
“RP问题”只是我的一句玩笑罢了，因为我认为心理因素已经超出了用技战术观点所能解释的范围了，而不去讨论，并不意味着轻视它。
无疑，我是一个年轻人，观点有些偏激。

[ 本帖最后由 niuyinsitan 于 2009-9-13 13:59 编辑 ]

作者: kimiwhite 时间: 2009-9-13 17:15
楼主说的好专业啊，看到头晕了

作者: 夜色 时间: 2009-9-13 23:47

原帖由 qq0414 于 2009-9-12 00:20 发表
传后卫，我相信到了一定阶段，我是不会这样做了，被人所不耻，虽然这也不是什么大错，不过玩球让对方不开心，这是我年轻干的事情，现在和谐为主。

节奏变化，实战经验是和心理变化有大关系，有时候，心理 ...

谋定而后动，凡事相对吧。。。关键看对手，如果遇见一个技术水平比自己高的玩家。。。这个时候除了拼技术，就得拼谋略了。。。

作者: qq0414 时间: 2009-9-14 09:30

原帖由 niuyinsitan 于 2009-9-13 13:42 发表

唔。。。。。。在当今现实比赛中，你会发现中场球员与后卫队员的传切是变的得多么的重要。一场比赛下来，往往你会统计得到后卫的触球率丝毫不逊色于前锋。还有，控球≠盘带≠过人。
意大利的马特拉齐无耻不？他们 ...

不偏激，很正常，只不过到了我年纪，比较尊重“大众”！

作者: 大脚AK 时间: 2009-9-14 11:15
“足球游戏”“游戏足球”这就要看你怎么玩了

作者: markcn 时间: 2009-9-14 13:14
节奏，通常的定义就是有规律阶段性变化。通过音乐这种形式来阐明什么是节奏是最容易的，节奏可以理解为音乐的框架。

足球中的控制节奏，就是让比赛的发展按所预计或策划来变化，从而赢得比赛。关键点有二，一是控球过程中排除他人的干扰，即在个人节奏上，操作变化要迅速，让人防不胜防，如果转身象船一样，很容易被断下，实况中也可称为操作节奏。如果想带还不了想传传不出，自然谈不上控制节奏，所以个人操作能力(基本功)是控制与干扰的关键；二是利用惯性思维的原理来控制。通常是一个节奏，然后突然通过节奏的变化让对方产生不适应，让对方的预判突然变得无用，对方不得不百般用心去应付可能的变化，神经会变得脆弱，这样对方的防守自然漏洞百出。例如：横线代表持球时间，在比赛大部分时间的节奏------- -------- ---------，突然变成 -
- - ---- - -射门，往往让对方无所适从。

例如射雕英雄传中，郭靖不懂韵律，但内功深厚，反正不想跟着筝声走，就强横的打断，至少保个平安，如果对方不注意，一个降龙掌过去也能致胜。而欧阳克懂得音乐，也知道破解的思路，无奈基本功不够好，还是解不了。当然，真正的高手，基本功和战术控制都要好。

作者: edcijn 时间: 2009-9-14 14:59
主要还是看你操作的过程中，投入了多少“注意力”

作者: caozhengzheng 时间: 2009-9-14 18:00
挺讲究，顶起来慢慢看

作者: milan107 时间: 2009-9-15 16:40
顶下

作者: niuyinsitan 时间: 2009-9-16 20:13
沉了，沉了！:bz44:
各位无论路过、飘过、游过兄弟，快帮我顶上去啊，
重重有赏:bz59:

作者: morph3618 时间: 2009-9-17 10:01
很同意楼主的说法，现实足球也是这样很讲究控制节奏，比赛中谁控制了节奏，谁赢的机会就大，试问一场比赛中当对手拼命而又徒劳的在对方脚下抢球的时候，他们心中什么滋味？真TM累啊，这啥时候是个头啊？？？对楼主这篇很是赞同，因为现实生活中我就是一名中场球员，我们单位闲来无聊玩玩那种~楼主这篇很精辟，得慢慢研究，先顶上去再说~

作者: limingcdut 时间: 2009-10-9 13:39
节奏是很主要的。虽然我也不能对节奏下个定义，但个人认为节奏就是让对方对你无所适从。

作者: jm022 时间: 2009-10-9 15:10
控制节奏最主要的一点就是要控制住自己，如果对手的节奏很快，对于一般的人而言，是完全掌控不住的，这个时候就要有一个冷静的头脑，控制住自己的队员，逐步的吧节奏调整到自己的节奏上，这样你才能控制住比赛，建议你找几个速度型的对手，去尝试下拖慢节奏，你可以让自己的节奏变的很慢，在后场慢慢的倒脚找到对手的弱点突然发动攻击（至于方法吗就靠你的基本技术了）当然了最重要的是要清楚自己的阵型在多次变化后会变成什么样子的，要做到中场的部分传球不是看人传的，而是下意识传出的，这样才能在瞬间把自己的进攻节奏提到最高，而你的对手这是往往会反映不过来，瞬间的传递一定要减少传接次数一般2-4次效果最好，如果次数多了对手会很快适应你的变化这样你的战术就不好用了。长期的传接节奏是在无数场比赛中积累出来的，当你的中场盲传越来越多你的水平就越来越高。本人阵型4231 4名后卫，2名后腰平行，一个主防守，一个主传接，3个中场，2个接近边锋位置的边卫，一般下半时60分钟左右换下以保证对边路的冲击力，关于前腰这个位置一定要是一个能组织，有得分能力的优秀人员，前锋比较倾向于伊布，能拿，能做，能抢点。2个边卫内切，也可以丰富你的战术，当你的快节奏进攻受阻时将球回传，重新组织。

作者: allenair 时间: 2009-10-9 23:34
微操很重要细节注意就好了

作者: niuyinsitan 时间: 2009-10-11 14:15
标题: 回复 22# jm022 的帖子
很欣赏你的观点，特别是“盲传”。
我觉得在实况中比现实中更难做到，因为实况中球员的跑位并不是都很合理。
限于水平，我一直想往这种风格打，但又一直打不好。。。。。。
至于“你找几个速度型的对手，去尝试下拖慢节奏”，就恰好“颠覆”了很多人对节奏的理解。。。。。哈哈

[ 本帖最后由 niuyinsitan 于 2009-10-11 14:25 编辑 ]

作者: guhaidb 时间: 2009-10-19 13:21
楼主说的东西，现实世界里可行，很多强队也是这么做的。至于游戏世界嘛，受制于白痴级的跑位，只从纯理论角度可行。毕竟最近几代实况的市场策略强调的是盘带的快感和球星效应。要让玩家感受到像c罗一样踢球的幸福。所以作为辅助政策，球星必须bt一些，后卫必须sb一些，跑位必须由早期的寻找空挡等待传球改为扯开空挡让你突破。无论你怎么打，想要进攻效率高，就必须要精于突破，哪怕一过二。所以在游戏里面，我认为控不控制节奏根本也无所谓，节奏控制的再好，队友也不会跑动起来，关键的地方，还是盘带见真章。如果赢不赢球无所谓，纯粹打着玩玩，倒是可以试试看

作者: guhaidb 时间: 2009-10-19 13:44
我只是从商业运作角度来分析，毕竟现在c罗，梅西人气高啊。当年罗纳尔多人气高的时候，那9的速度是个人都追不上。所以盘带突破是将在最近一段时间里继续是实况足球的制胜法宝。啥时候因扎吉人气全球第一的时候，就能看到一个注重传切跑位的实况了。

作者: edcijn 时间: 2009-10-19 17:36
LS说只有现实才能控制节奏，其实，实况里也是可行的。
中国队和巴西队打（不好意思，稍微抬高下国猪），能控制节奏吗，换成缅甸呢。
你和高手打能控制节奏吗，但和基本功更差的新手呢。

是巴西队比缅甸帅导致中国队没法控制节奏？
是高手作弊导致你无法控制节奏？
原因显而易见吧

实况虽然不能完全模拟真实，但这些基本的东西在实况里和真足球里是一样的，都是足球。控制节奏也需要基本功，踢球踢不到梅西那样，玩实况同样可能，别怨游戏里实现不了，先考虑下自己的控制水平是不是跟巴萨一样了？

另外很多人说绿茵传奇AI太差，和控制不了节奏是一个原因。

作者: welldonedone 时间: 2009-10-19 18:40
LZ强大,可谓吾师.

LZ所言第三条,重点强调要让中场组织者多多控球,而不要来不来就传给前锋了事. 此言击中我等菜鸟之陋习.

多到什么程度? 以本方阵型是否整体推进到对方禁区附近为基本标准, 是耶非耶? 愿求甚解, 还请LZ再说两句.行不?

作者: welldonedone 时间: 2009-10-19 18:48
接上:  谁是中场组织者?  不一定是队长把?

中场组织者一个人还是三位一体?

中场组织者应该是攻防转换节奏的控制者. 对不对?  LZ及各位高手达人怎么说的?

作者: 郑龙10号 时间: 2009-10-19 19:01
贴贴都是长文章啊

作者: guhaidb 时间: 2009-10-19 23:31

原帖由 edcijn 于 2009-10-19 17:36 发表
LS说只有现实才能控制节奏，其实，实况里也是可行的。
中国队和巴西队打（不好意思，稍微抬高下国猪），能控制节奏吗，换成缅甸呢。
你和高手打能控制节奏吗，但和基本功更差的新手呢。

是巴西队比缅甸帅导致中 ...

不好意思，你搞错了，我是很擅长打控制球的，在实况里我也一直这样打，但是控球多不表示能赢球，在以往的实况（10代以前）我控球超过60%对手必败，但是现在不行了，我控球超过60%基本很难赢球，对手很菜例外。控球时间长表示对手防守做的好，你没有机会打反击，所以只好耐心倒脚。现在的实况如果阵容当中没有足够强大的明星球员，就必须打的简洁快速一些，等人家防守阵型都摆好了，你还怎么进球？靠电脑的白痴跑位打阵地战？开玩笑。所以我不是说现在的实况不能打控制球，只是控不控制都没什么特别的意义。控制是为了让攻击阵型更好的压上，但是前提是压上能产生更多的进攻机会。现在的跑位特点决定了即使压上的人够多，也不见得就有机会，反而防守漏洞更大。所以反击加突破是最近几代的主流打法（2010没玩，尚不太清楚）。看比赛就知道了。采用控制球，打阵地战的方法，注定输多胜少。这是游戏本身决定的。当然，不停的后场到脚是保持不败的有效手段，如果你认为这就是控制比赛节奏的话。用这种方式只要基本功和心理素质过硬，都有能力让对方只有中场开球的时候摸一下球，呵呵。最后补充说明一下，不是反对控制，相反是希望控制，但是理想是理想，现实是现实，现实的东西一定要说清楚，

[ 本帖最后由 guhaidb 于 2009-10-19 23:32 编辑 ]

作者: edcijn 时间: 2009-10-20 02:16
理论要与时俱进啊...控制球就是为了让阵型压上？这2个没有必然联系，有时你只需要等1个人压上就够了，有时是等更好的传球线路。

何况控制节奏也不等于控制球，拿着球一直传或者带，不见得就控制住节奏了，对方一个反击致命了，反倒是人家把节奏控制得更好。控球60%不一定节奏控制得好，该攻时攻，该倒时倒这才是节奏，一直拿着球想让靠让对方摸不到球来取胜，这样打就没什么节奏了，我不觉得始终能找到无人防守的队友倒脚，就是控制住节奏了，这只是控制住球了，往往这时候你恰恰在失去节奏。而且这个打法本身也很假。

作者: guhaidb 时间: 2009-10-20 12:55
"即使你发现你的前锋位置更好还很可能会造成射门，不要塞给他，为什么？如果这点都想不通的人不配讲什么“整体意识”，你的中场球员（更恰当地称之为进攻组织者）的首要目的不是把球前移，而是把你进攻阵型前移。你木桩似的站在那，边后卫、边前卫可不会听你的前插，只有把球交给他，整只球队才能运转起来。进攻阵型前移了，意味着你的攻击点四面八方，于对方的威胁将比一个前锋大10倍，"兄弟啊，这理论是你自己提出来的.

作者: welldonedone 时间: 2009-10-20 13:40

原帖由 guhaidb 于 2009-10-19 23:31 发表
不好意思，你搞错了，我是很擅长打控制球的，在实况里我也一直这样打，但是控球多不表示能赢球，在以往的实况（10代以前）我控球超过60%对手必败，但是现在不行了，我控球超过60%基本很难赢球，对手很菜例外。控球时 ...

我迷惑了,到底LZ说的对不对呀? 或许LZ 代表一种流派姑且叫中场控制流, 而guhaidb兄是另一种, 叫机会控制流?

好的从现在起, 我就要把这两种流派融为一体, 赫赫, 起飞罗!

作者: qq0414 时间: 2009-10-20 13:42
标题: 曾经写过一篇
如何创造空间的文章可以参考一下大家

作者: edcijn 时间: 2009-10-20 14:59
空间球球员是足球比赛的要素
创造空间确实对掌控比赛很重要只是这点不光要会操作实况还要懂足球不容易
这也是我觉得足球游戏的吸引力和潜力所在

作者: qq0414 时间: 2009-10-20 15:05

原帖由 guhaidb 于 2009-10-19 23:31 发表
不好意思，你搞错了，我是很擅长打控制球的，在实况里我也一直这样打，但是控球多不表示能赢球，在以往的实况（10代以前）我控球超过60%对手必败，但是现在不行了，我控球超过60%基本很难赢球，对手很菜例外。控球时 ...

一般来说，就我经验来说，对方哪怕不停的倒球，只要另一方不心浮气躁的话，基本到球的一方没什么戏。当然了，也许到球和控制球又是两个概念。

在于高手的对决中，最容易的失败的地方就是攻防转换，谁抓住了这一点，谁就是王者，但面临这一刻的时候，即使是去圈内数一数二的高手也常常会换错误。现实足球也是同样。目前来说，我的路线是稳定压倒一切，有机会就要马上抓住，没机会就平稳的盘带，等待对方出错，立马快速解决了对方，如果对方确实是防守稳固，那就是明星BT球员的突破，突破往往会出良好的效果。

作者: guhaidb 时间: 2009-10-20 15:38

原帖由 qq0414 于 2009-10-20 15:05 发表

一般来说，就我经验来说，对方哪怕不停的倒球，只要另一方不心浮气躁的话，基本到球的一方没什么戏。当然了，也许到球和控制球又是两个概念。

在于高手的对决中，最容易的失败的地方就是攻防转换，谁抓 ...

这个观点在最近的几代里毫无疑问是获胜利器。最早几代里因为对方无论来多少人防守，我都照样破门，只要我能在对方半场里把球倒起来（在自己的半场倒脚叫没出息，在别人的半场倒脚才nb）。所以那会我特别喜欢中场控制，因为可以把对方的阵型压扁，造成对方反击没有威胁。
但是现在的实况，一个明星球员足以挑掉对方整条防线，突破成为得分的重要手段。即使我在对方半场里把球倒的再流畅，最终还是要靠突破才能得分，（要么就下底传中，不过效率比较低）我不太喜欢用明星球员，突破太容易，一点技术含量也没有。但是没有明星球员的情况下一但对方扎紧篱笆就一点机会也没有，所以最近几代，反击加突破是主流打法。其实我应该算中场控制流。但是我尊重事实，事实就是最近几代快速反击远远胜过中场控制。楼主讲的玄玄乎乎，一副世外高人的样子，让人有点摸不着头脑。
我对比赛节奏的理解就是要让对方跟着自己的想法打。结合最近几代的特点，我认为就是，如果对方擅长打快攻，我就要比他更快，同时还要让他慢下来。通过阵型设置和球员的针对性安排，完全可以做到。如果双方的水平够高，你就会看到世界大赛里的那种场面，谁也打不了反击，获胜靠比谁的失误少，比谁更能把握机会，包括利用bug。你可以不喜欢，我也不喜欢，但是这是现实。你必须接受。另外我认为就目前的足球游戏制作水平而言，懂不懂球，和实况水平根本不成正比。我身边有不少人全年看不了几场比赛，搞不清楚西多夫和戴维斯有啥区别，照样把其他地区的号称冠军的家伙打的找不找北。

[ 本帖最后由 guhaidb 于 2009-10-20 15:49 编辑 ]

作者: welldonedone 时间: 2009-10-20 15:55
在于高手的对决中，最容易的失败的地方就是攻防转换，-------引用qq0414.

恩. 同感. 突然失球怎么办? 突然得球又怎么办? 攻防转换往往只在一瞬间, 机会偏爱有准备的人. 神经高度紧张啊! 哦不, 高手一般是高度兴奋而不是高度紧张.

作者: 冠西 时间: 2009-10-20 16:06
好贴

作者: edcijn 时间: 2009-10-20 16:09
越压上越容易被反击历代实况都是可以直塞可以边路内切可以直接远射想反击还是很容易的反击是进球最简单省力又打击对方士气的方式

只是很多人以为技术、配合就是要不管三七二十一一定要从后卫挨个传到前锋脚下再射门导致他们就算抢到球，反击也是软弱无力

另外你压上不代表对方11人都要窝在禁区里随便2个速度快前场球员都可以轻松的反越位球场是立体的

LS说最近几代才被反击可能是因为你碰到的对手完全只想带球，可能是个人爱好（也许就算传球也被你看穿）至于打赢某冠军...纯娱乐和比赛是不一样的也许是水平比他高自己的套路打好了无招胜有招

作者: guhaidb 时间: 2009-10-21 12:02
我身边的人一直都是防反加快攻的，但是以前的几代，一对一防守强悍，仅靠三两前锋的反击，不足以构成对我的威胁。现在在神一样的对手和猪一样的队友的双重打击之下，迫不得已后场必须多留两个人。不然肯定被人打成筛子

[ 本帖最后由 guhaidb 于 2009-10-21 12:12 编辑 ]

作者: niuyinsitan 时间: 2009-10-21 23:56
标题: 回复 33# edcijn 的帖子
这是我观察得到的，能解释某些球场规律:bz35:
（弄反了，这是给您楼下的。。。。。。那就干脆多回一个吧）

[ 本帖最后由 niuyinsitan 于 2009-10-22 00:33 编辑 ]

作者: niuyinsitan 时间: 2009-10-22 00:31

原帖由 edcijn 于 2009-10-20 02:16 发表
理论要与时俱进啊...控制球就是为了让阵型压上？这2个没有必然联系，有时你只需要等1个人压上就够了，有时是等更好的传球线路。

何况控制节奏也不等于控制球，拿着球一直传或者带，不见得就控制住节奏了，对方一个 ...

我没说控制球是为了让阵型压上啊，我说的是“反击时”进攻的组织者要通过传球让阵型快速地压上，要快。时间拖久了，对方一回防，我说的人数规律就不适用了。
可以想象，那是攻击线像一个圈的围攻情况----阵地战，最丑陋就是这种，打不进去还被反咬一口。
另一方面，控制球是针对整场比赛而言的，包括传球和盘带，最大的好处莫过于：1、保存体能。你是指挥球跑的人，而对手是让球指挥着跑的人，你说哪个消耗得快？
2、保持己方对球的触感。所谓的“失误率”就是靠这种微不足道的东西主导的。

一个人压上怎么行呢？？？你要相信，当罗纳尔多想到自己一旦往任意方向带错一步就铁定被对手截下时，他就不是罗纳尔多了；你还要相信，罗纳尔多--只要是个人，都会有很多细微的失误的，只不过是被队友掩盖了而已。

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