完全实况--足球迷的家

标题: [搬运]转PC区国外杂志PES2010VSFIFA2010全面评测 [打印本页]

作者: H君 时间: 2009-9-8 04:00
标题: [搬运]转PC区国外杂志PES2010VSFIFA2010全面评测

作者: H君 时间: 2009-9-8 04:09
PES2010 14：13一分险胜啊

统计了一下PES领先的项目是方向键盘带、假动作、大师联赛、编辑模式、阵型\战术
FIFA领先的项目是传球、360度盘带、解说\音乐，AI

授权是平手，作者认为欧冠独占是巨大的优势，足以抵消英超和德甲的授权缺陷

AI方面作者说PES50%的版本CPU巨难打，现在难度却降低了很多，请多来点挑战吧，希望正式版回归50%版本啊

这文章作者也认为FIFA的假动作像溜冰，哈哈

作者: H君 时间: 2009-9-8 04:45
最后一段总结的翻译：

PES2010以微弱优势取胜，但是我们深陷于KONAMI的游戏不能自拔。编辑部内部感受，即便是FIFA的铁杆粉丝：PES2010做出了巨大的改进，而FIFA2010仍然延续FIFA09的风格。我们对PES2010从50%时候的版本到现在做出的改变非常惊讶，完全是“两个时代”。操作上很近似，但是又是完全不同的感觉。FIFA10带来的有条不紊的配合和令人印象深刻的拟真。PES2010也差不多，但是带球的表现方式更多。在游戏发售前我们还不能测试ONLINE，但这很有可能是决定性的。如果PES的ONLINE模式不错的话，并且又假设我们只能买其中一个游戏，我们会支持PES。我们真的很喜欢FIFA，特别是他的ONLINE，但是PES2010的多人合作模式和大师联赛更让我们期待。

[ 本帖最后由 H君于 2009-9-8 05:13 编辑 ]

作者: H君 时间: 2009-9-8 06:36
简单翻译一下双方产生差异的几个项目的评述，红字为PES占优的项目，蓝字为FIFA占优的，音乐解说和大师联赛的没什么有意思的内容就不翻了

360度带球
PES2010：带球节奏有明显的不同，并且明显的鼓励习惯方向键的玩家使用摇杆。但是没有给游戏带来显著的不同，并且会影响传球的准确性（这也是我不喜欢用摇杆的原因之一）
FIFA10：左摇杆+L2假动作盘带，不过我们很少成功的过人。通过360度盘带很容易原地控球。我们不能确定360度盘带对两个游戏分别造成多大的影响，但是FIFA的效果更明显。

方向键盘带：
PES2010：惯性更大，盘带更厚重更真实-球感觉实实在在的跟球员分离，而不是粘在脚上-不过顶级球员明显的盘带更精确。灵巧的方向控制可以让你在低速盘带的时候充分利用球自身的滚动过人。
FIFA10：看起来令人印象深刻并且表现方式多样化，但是由于转向较慢因此会改变比赛的流畅程度。仍然几乎不可能只靠变向就过人-至少对我们来说是这样，但是在PES里是很常见的。这让我们不太爽

假动作
PES2010：马赛回旋回归，但是没有明显的新动作。假动作不再通过方向键，而是R2+摇杆（应该是左摇杆，右摇杆已经预定为手动传球了，也就是说R2+方向，防止误操作不错，不过对操作要求更高了）。要求一定的操作技巧，并且确实有实效，还有新的动画，例如脚尖捅球（toe-poke pass，不知道是不是这个意思）和其他的动作。
FIFA10：看起来非常炫目，L2+左摇杆使用（有点像溜冰）（09是L2+右摇杆，不知道是改了还是杂志的错误），不过还是不很实用，很难用这个突破对方的防守，因此我们更倾向于PES。

传球：
PES2010：360度盘带迫使你非常小心的预操作，用其他一般球员直接射门或者传球，好像皮尔洛或法布雷加斯做的一样。新的动画表现了新的动作，不过功能和使用方法上跟以前没什么不同。
FIFA10：FIFA10加快了节奏，而PES2010减慢了节奏，这让两个游戏感觉很近似。耐心的中场倒脚仍然是必要的，不过FIFA证实了如之前所宣布的，让一脚出球更自然流畅。（估计加入了一点指令修正系统，FIFA09那指令记忆系统非常恶心）

战术/阵型
PES2010：新的战术滑条系统和技能卡片很直观，而且效果明显。可以根据你个人喜好打攻势足球，或者防守足球或开放式打法。技能卡系统还不好评估他的价值。总之，修改战术效果很明显。
FIFA10：表面上看这套系统是从PES2010“借”来的，不过设置战术阵型你还是得围着球转（菜单繁琐的意思），我们觉得KONAMI那边的可视性更强，效果更明显，大概从球员状态栏上就能感觉到很多不同了。

AI
PES2010：以前那个50%完成度的版本超难，在高级难度下哪怕过一个人创造机会都很困难。新版本很明显太宽容了，我们第一场比赛（5星）MU对巴萨，6-4，请多来点挑战吧。。。（MU是GC的DEMO里没有的球队，莫非正式DEMO可以选？）
FIFA10：中等难度对不少人来说就已经是不小的挑战了，你确实要很小心的控制球来创造机会。没法过人的那种无力感仍然让人很苦恼，但是AI的跑位比去年进步了。以目前的版本状况看，FIFA的AI更有挑战性。

[ 本帖最后由 H君于 2009-9-8 06:44 编辑 ]

作者: bigzhong 时间: 2009-9-8 06:59
所以看视频未必能得出正确的结论~~:bz33:
希望本测评得出的影响和我们真正玩的感觉是一样的~

作者: 小傻瓜 时间: 2009-9-8 07:24
现在的游戏杂志几乎就是广告平台

作者: russio 时间: 2009-9-8 08:02
只要别一个畜生能左扭右扭戏耍一条后防线不能我就满足了…

作者: 章贡区实况 时间: 2009-9-8 08:10
赵本山：“别看广告，看疗效”
销量会证明一切
fifa09就多卖出近150万

[ 本帖最后由章贡区实况于 2009-9-8 08:12 编辑 ]

作者: twfxkuang 时间: 2009-9-8 08:13
在欧洲的销量 FIFA跟实况的数据都是多少呢在亚洲又是多少呢望版主说一下真不了解

作者: 章贡区实况 时间: 2009-9-8 08:21
别的就不说了，pes盘带领先？就因为it's skill for us
在线和授权居然能打平手:bz2:

[ 本帖最后由章贡区实况于 2009-9-8 08:27 编辑 ]

作者: 蓝黑墨水 时间: 2009-9-8 08:46

原帖由 H君于 2009-9-8 06:36 发表
简单翻译一下双方产生差异的几个项目的评述，红字为PES占优的项目，蓝字为FIFA占优的，音乐解说和大师联赛的没什么有意思的内容就不翻了

360度带球
PES2010：带球节奏有明显的不同，并且明显的鼓励习惯方向键的玩 ...

——————————————感谢翻译，不用春秋笔法都看得出来，评测的编辑玩惯了实况，FIFA对他们来说不易上手，不甘于从一个实况高手成为一个FIFA新手——那意味着长时间的网战被虐，自尊心受不了啊:bz31:

作者: ywxuan 时间: 2009-9-8 09:06
不错很期待:bz6:

作者: JS_landyfifa 时间: 2009-9-8 09:21
K社这个钱还是需要花地~

作者: cailong411 时间: 2009-9-8 09:24
欧冠授权包括球队球衣吗?最主要的是球衣授权光有个欧冠标志有毛用啊

[ 本帖最后由 cailong411 于 2009-9-8 09:27 编辑 ]

作者: 狂风007 时间: 2009-9-8 10:16
这才是客观的评价

比那些FIFA迷洗脑一样的攻击性语言可信度高多了

作者: 狂风007 时间: 2009-9-8 10:19

原帖由 twfxkuang 于 2009-9-8 08:13 发表
在欧洲的销量 FIFA跟实况的数据都是多少呢在亚洲又是多少呢望版主说一下真不了解

欧洲可能FIFA09比PES09多点，具体多多少不清楚

反正2个游戏在欧洲都卖得很好，都是200万以上的销量

但是在亚洲FIFA就不能和WE比了

WE09在日本过40万了，FIFA09好象只有几万

作者: jqlcxyc 时间: 2009-9-8 10:39
嗯，online是决定性的，胜负已分～

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 11:35
天啊，这也称得上权威啊？明显带着有色眼镜来比较吗……还“仍然几乎不可能只靠变向就过人-至少对我们来说是这样，但是在PES里是很常见的。这让我们不太爽”……真是搞笑了，45度变向就能过人这一点不以为耻反以为傲，我真服了you！还“FIFA10的假动作不实用”？自己做不出来就怪游戏？真行……再说FIFA过人不适用的看看这个视频：http://www.letv.com/player/x280649.swf

作者: likeff8 时间: 2009-9-8 11:41
Konami公司近日公布了2008至2009的年度财年报告，至2009年3月31日止，登陆多平台的实况足球最新作《PES 2009》全球销量突破800万，完成这一成绩《PES2009》用时12个月时间，而实况足球的竞争对手，EA公司的《FIFA09》系列用12个月的时间全球累计销量突破1千万。

根据著名网站VG Charz的统计，PES系列在和FIFA系列的竞争中逐渐落后，网站对两款游戏近五年内的销量榜排名的进行了横向对比。

调查显示：2003年，PES3登录PC平台，给无数玩家带来惊喜，但这只不过是一个开端，PES3在销量上依然无法和如日中天的FIFA 2004相比，当年PES3销量排名24，FIFA 2004排名第3。2004年，随着PES4开始登录Xbox平台，全平台销量稳步爬升，排名第7位，而FIFA05则下降两位，排名第5。2005年，PES大打球星牌，将亨利和特里两位球星搬上了PES5的封面，更加促进了销量的增长，PES5排名第5，FIFA06也小幅上升，排名第3。而到了2006年，令玩家至今仍然念念不忘的PES6创造了系列销量的最高峰，排名达到第2位，只可惜FIFA07当年更加强势，拿下第一的宝座。前年底，PES2008的问世令无数玩家失望而归，最终销量跌至第6，而FIFA08则排名第2。

作者: KELLY13 时间: 2009-9-8 12:21
一般亚洲人好像玩PES的多些。欧美口味重玩FIFA。不过一定要因为在销售数量的不同才决定玩什么游戏吗？只要自己觉得好，那就玩咯，每个人都是不同的。

作者: jqlcxyc 时间: 2009-9-8 12:30

原帖由 KELLY13 于 2009-9-8 12:21 发表
一般亚洲人好像玩PES的多些。欧美口味重玩FIFA。不过一定要因为在销售数量的不同才决定玩什么游戏吗？只要自己觉得好，那就玩咯，每个人都是不同的。

一般亚洲人=中国人+日本人。

作者: oliverchow 时间: 2009-9-8 12:30
带有明显的倾向性的。

作者: 狂风007 时间: 2009-9-8 12:47
变向过人，现实比赛里多了去了

球员依靠自己出色的平衡能力，敏捷度，爆发力，在对手出脚瞬间变向，过人

这在现实足球比赛里是很常见的过人方法

梅西，卡卡，C罗，罗本等人都是这种过人方式的顶尖选手

FIFA难道做不出变向过人？:bz2:

作者: cloudyu 时间: 2009-9-8 12:51

原帖由 oliverchow 于 2009-9-8 12:30 发表
带有明显的倾向性的。

编辑和翻译都有

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 12:56

原帖由 狂风007 于 2009-9-8 12:47 发表
变向过人，现实比赛里多了去了

球员依靠自己出色的平衡能力，敏捷度，爆发力，在对手出脚瞬间变向，过人

这在现实足球比赛里是很常见的过人方法

梅西，卡卡，C罗，罗本等人都是这种过人方式的顶尖选手

F ...

关键是实况里是只有梅西、C罗这样的人才能做出变向过人吗？？

要说简单的变向过人FIFA也能作出来，只不过对球员能力和操作的时机要求太高罢了。

两款游戏先不论整体上孰优孰劣，单就这一点上你还是不要再在这争辩了。

作者: 狂风007 时间: 2009-9-8 13:07

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 12:56 发表

关键是实况里是只有梅西、C罗这样的人才能做出变向过人吗？？

要说简单的变向过人FIFA也能作出来，只不过对球员能力和操作的时机要求太高罢了。

两款游戏先不论整体上孰优孰劣，单就这一点上你还是不要再在 ...

WE里做变向过人的成功率，取决于球员自身的敏捷度，爆发力，以及玩家对变向过人的时机把握等因素
还有防守方选择出脚上抢的时机等，决定因素非常多

相比之下，梅西，卡卡，C罗这些人做变向过人肯定成功率比一般人大得多

这和现实比赛不是一样吗？

其他人肯定也能做变向过人，只不过因为敏捷，爆发力或者玩家的水平不同，成功率不同而已

变向过人不管是欧洲足球还是亚洲还是中超的球员，都可以做

只不过因为球员的水平不同，成功率不一样而已

高水平的球员成功率高，水平差的比如中国球员成功率低而已

WE里做变向过人一点没错，这和现实足球一样

当然平衡性，以及细节WE肯定还需要改进

但是这个大方向没有任何问题

你们喷WE这点，完全没有道理

莫非FIFA里做不出变向过人，就叫真实吗？？？

作者: 狂风007 时间: 2009-9-8 13:25
变向过人，本来就是足球比赛里常常出现的过人方法

其成功率取决于球员的能力，和防守队员的水平

对于游戏来说，还取决于玩家的水平

WE里的变向过人同样如此，那些能力强的球员变向过人成功率肯定比一般球员高

这难道不是和现实一样吗？

同时，WE里防守队员的能力，以及玩家的预判，经验，这些都决定了变向过人的成功率

这难道不是和现实一样吗？

WE的变向过人肯定不完美，肯定需要在细节，平衡性上加强，肯定需要继续改进，但是这个大方向没有任何问题

喷WE变向过人，没有任何道理:bz3:

我不相信，一款做不出变向过人的足球游戏，能叫真实？:bz6:

[ 本帖最后由狂风007 于 2009-9-8 13:32 编辑 ]

作者: subaru1028 时间: 2009-9-8 13:37

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 11:35 发表
天啊，这也称得上权威啊？明显带着有色眼镜来比较吗……还“仍然几乎不可能只靠变向就过人-至少对我们来说是这样，但是在PES里是很常见的。这让我们不太爽”……真是搞笑了，45度变向就能过人这一点不以为耻反以为傲 ...

变向过人也不对啊？您看过足球比赛吗？
看您发那视频，您是不是觉得球场上全是巅峰时小罗的过人才对啊？

作者: subaru1028 时间: 2009-9-8 13:41

原帖由 likeff8 于 2009-9-8 11:41 发表
Konami公司近日公布了2008至2009的年度财年报告，至2009年3月31日止，登陆多平台的实况足球最新作《PES 2009》全球销量突破800万，完成这一成绩《PES2009》用时12个月时间，而实况足球的竞争对手，EA公司的《FIFA09》 ...

学习了，fifa09我是没玩过，不过以前那么烂的fifa销量都那么好，可见用销量也不能完全说明哪个游戏更好……

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 13:44

原帖由 狂风007 于 2009-9-8 13:07 发表

WE里做变向过人的成功率，取决于球员自身的敏捷度，爆发力，以及玩家对变向过人的时机把握等因素
还有防守方选择出脚上抢的时机等，决定因素非常多

相比之下，梅西，卡卡，C罗这些人做变向过人肯定成功率比一 ...

你这是属于选择性的盲目啊……我有说FIFA做不出简单的变向过人吗？
我有说现实中除了卡卡、梅西，其他的球员都做不出简单的变向吗？
我有指责简单变向就能过人的大方向吗？

你看清楚，我说的是实况里是个球员只要时机好就能无敌45度……我就喷这点你服不服。
还跟我说什么大方向……没错，简单、实用一直是实况操作的特点，随之而来的比赛爽快感和流畅性也是不必多说，我完全认同就在两年前实况还是世界上最好的足球模拟游戏。但那是因为FIFA09和EURO08（我是指次世代版）还没有出现，09的出现让多少以前的实况玩家眼前一亮——原来足球游戏还可以这么玩的，我想控制节奏打控球配合，OK；我想耍两个类似“彩虹”、“马赛”的花活，OK；我想随意调整自己的战术，球员之间相互接应的距离，OK；我想让游戏像真实比赛那样，各个球员在不同的情况下做出不同的动作，OK；这些FIFA09都做到了。尽管实况也很优秀，可是总体上看我觉得还是FIFA09的系统及发展方向更为出色。

怎么样？我说的这些你有哪些想要反驳或不同意的？咱俩继续，讨论呗。

另说一句，次世代的实况08、及09实在不怎么样，PS2上的we10才是实况系列的巅峰之作。

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 13:48

原帖由 subaru1028 于 2009-9-8 13:37 发表

变向过人也不对啊？您看过足球比赛吗？
看您发那视频，您是不是觉得球场上全是巅峰时小罗的过人才对啊？

我当然看过足球比赛了，可我没看过哪场足球比赛里遍布着无敌的45度过人……

再说那视频，你以为FIFA09里的花哨的过人动作那么好出、过人那么轻松？我只是说FIFA里面可以过人，顶尖高手也可以很轻松的过人罢了。

人家这视频里的动作可以花了人1年的时间从他各个录像里精选的，你不要避重就轻的说问题好不好？

作者: thalassaz 时间: 2009-9-8 14:50

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 13:44 发表

你这是属于选择性的盲目啊……我有说FIFA做不出简单的变向过人吗？
我有说现实中除了卡卡、梅西，其他的球员都做不出简单的变向吗？
我有指责简单变向就能过人的大方向吗？

你看清楚，我说的是实况里是个球 ...

既然你也说了，如果时机选择正确，就能通过45角变向过人。
那么这时能不能过人就要看玩家的操作和所使用球员的数值了。
从这点来讲，我觉得这样的设定是合理的。
比如我用中国队，在我已经玩得很熟练的前提下，变向过人的成功率大约也只有一半。
稍强一点的球队，我只用过西甲的维尔瓦，他们也不是想过就能过的。边前卫Aitor（好像是叫这个名字）过人的成功率就比较高，他的过人方式就很像我们在西甲比赛中经常看到的：球感好、爆发力好，能通过变向连续过人。
当然实况还应该做得更好。更好地体现球员的柔韧性、爆发力和球感，以及过人时和对手的距离等因素对过人结果的影响。

作者: thalassaz 时间: 2009-9-8 14:54

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 13:48 发表

我当然看过足球比赛了，可我没看过哪场足球比赛里遍布着无敌的45度过人……

再说那视频，你以为FIFA09里的花哨的过人动作那么好出、过人那么轻松？我只是说FIFA里面可以过人，顶尖高手也可以很轻松的过人罢 ...

变向过人是很普遍的，当然不一定是45度。
k社的设定当然是一种简化，但我想总不能因此说它就是不合理吧。
顺便说一句，那个视频里的过人确实精彩，不过在现实比赛中确实不常见，呵呵

作者: H君 时间: 2009-9-8 15:17
欧洲FIFA销量超过PES也不见得，至少在德国我这附近的商场这几周我一直看到PES2009在销售榜前3-7徘徊，但是前10没有FIFA09

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 15:19

原帖由 thalassaz 于 2009-9-8 14:50 发表

既然你也说了，如果时机选择正确，就能通过45角变向过人。
那么这时能不能过人就要看玩家的操作和所使用球员的数值了。
从这点来讲，我觉得这样的设定是合理的。
比如我用中国队，在我已经玩得很熟练的前提下 ...

我觉得在这点上咱们俩说的是同一个意思，我没觉得这样做不合理。
我们的分歧在于何种水平的球员在何种水平球员防守下所作出的简单变向过人的几率高低问题。假如你觉得现在的pes系列的变向过人成功率较为合理的话那我们就不要再对这个问题进行讨论了，因为我说服不了你你也说服不了我。呵呵……

作者: H君 时间: 2009-9-8 15:31
45度过人主要原因是实况里防守球员防守范围比FIFA小的多，实况能过去的距离FIFA的防守球员一脚就断掉了，而且实况里不太容易被侧面断球，FIFA侧面断球跟正面效果一样

实况里只要带球的人不起速度不把球带离脚后卫就就不容易把球干净的断掉，这是很符合现实的，因为只要球没离脚就肯定有对脚的过程，对脚谁能拿到球就不好说了。但是出现在游戏里就会让人觉得我明明站住位置了还是让他撞过去了，太不合理了。

作者: H君 时间: 2009-9-8 15:41
不过批评实况45度过人的各位大大，真的经常和人对战可以这么过人？根据我的经验这玩意也就过过电脑，一般球员还过不干净，电脑回追很厉害，别人用梅西C罗之类的也别想这么过我，只不过经常出现被我拦一脚球还是弹到他脚下的情况

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 15:42
有点不太明白楼上要表达的意思……你的意思是现实中出现的情况放在游戏里就不合理？

作者: H君 时间: 2009-9-8 15:55

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 15:42 发表
有点不太明白楼上要表达的意思……你的意思是现实中出现的情况放在游戏里就不合理？

没错，有些符合现实的东西忠实表现在游戏里反而显得不合理，很简单的例子就是晃动重心，游戏里球员上半身的晃动可能对对战的对手完全没影响，因为动作幅度在电视屏幕上看比现实生活里小手指轻轻动一下还小，谁会对这种幅度的动作做很大的反应呢？既然对手根本没反应，那么假动作就没意义了

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 15:58

原帖由 H君于 2009-9-8 15:41 发表
不过批评实况45度过人的各位大大，真的经常和人对战可以这么过人？根据我的经验这玩意也就过过电脑，一般球员还过不干净，电脑回追很厉害，别人用梅西C罗之类的也别想这么过我，只不过经常出现被我拦一脚球还是弹到他 ...

和人的对战的时候因为操作、习惯等当然不会轻易过去。可我们讨论的只是游戏的真实性，与人对战的平衡性就不要说了吧……
45度过人最根本的原因是什么——是游戏里球员转向的速度过快了！这才是最关键的！就像你说的“也就过过电脑”，事实是他还是能轻易的过了电脑不是？既然有这种情况出现你还可以说它合理吗？

作者: H君 时间: 2009-9-8 16:05

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 15:58 发表

和人的对战的时候因为操作、习惯等当然不会轻易过去。可我们讨论的只是游戏的真实性，与人对战的平衡性就不要说了吧……
45度过人最根本的原因是什么——是游戏里球员转向的速度过快了！这才是最关键的！就像你 ...

你看回放，球员转身速度真的很快吗？只是防守球员反应太慢而已，像我之前说过的一样，因为屏幕上看球员的动作太小，防守方很难在第一时间就做反应，只能找折中的办法，大大减慢球员的转身速度，或者扩大防守范围，让防守方有时间反应，就像FIFA的设定一样，实况要防就得预先卡住位置，不让人随便内切

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-8 16:26
看了各位网友的争论，其实是见仁见智！
我是铁杆的实况fan，从超任开始，经历fifa05-09，转为实况后，在没有回头。
其实，说句实话，在完全实况网站上出现这么多的fifa fan，已经很说明问题了，那就是fifa和我们的we已经很接近了，we再不努力真的面临淘汰！

对于实况的变向过人的问题，我个人觉得确实是有失平衡。实况变迁这么多年，为了迎合轻度玩家，攻守早已失衡。现在找一个新手，几分钟可以教会他，一两场下来他就能够进球，这在早期ps的实况里面是不可想象的，想当年我初入ps时，已经不算菜鸟，但是打了6、7场硬是没有怎么进过球！
每一代实况都在进攻的微操作上大下功夫，但是对于防守的提升，真的改动很少，这就造成we玩家80%将个人操作放在团队配合之上。这就是为什么现在we画面越来越好，耐玩度越来越低。我个人打we是崇尚防守和崇尚团队配合的，在实际操作中也按照现实中每只球队的风格去踢比赛，但是很多时候，即使进了球，心里也在默念：这不像现实中的进攻、也不像现实中的进球，我想这就是一款真正市场化游戏的悲哀吧！

作者: lr0lr0lr 时间: 2009-9-8 16:27
看了各位网友的争论，其实是见仁见智！
我是铁杆的实况fan，从超任开始，经历fifa05-09，转为实况后，在没有回头。
其实，说句实话，在完全实况网站上出现这么多的fifa fan，已经很说明问题了，那就是fifa和我们的we已经很接近了，we再不努力真的面临淘汰！

对于实况的变向过人的问题，我个人觉得确实是有失平衡。实况变迁这么多年，为了迎合轻度玩家，攻守早已失衡。现在找一个新手，几分钟可以教会他，一两场下来他就能够进球，这在早期ps的实况里面是不可想象的，想当年我初入ps时，已经不算菜鸟，但是打了6、7场硬是没有怎么进过球！
每一代实况都在进攻的微操作上大下功夫，但是对于防守的提升，真的改动很少，这就造成we玩家80%将个人操作放在团队配合之上。这就是为什么现在we画面越来越好，耐玩度越来越低。我个人打we是崇尚防守和崇尚团队配合的，在实际操作中也按照现实中每只球队的风格去踢比赛，但是很多时候，即使进了球，心里也在默念：这不像现实中的进攻、也不像现实中的进球，我想这就是一款真正市场化游戏的悲哀吧！

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 16:27

原帖由 H君于 2009-9-8 16:05 发表

你看回放，球员转身速度真的很快吗？只是防守球员反应太慢而已，像我之前说过的一样，因为屏幕上看球员的动作太小，防守方很难在第一时间就做反应，只能找折中的办法，大大减慢球员的转身速度，或者扩大防守范围 ...

我觉的PES里球员的转身不只快……还没惯性……并且反物理……如果你觉得慢那我只能说你异于常人……

至于你说的折中办法，这点我同意，可是在“度”的把握上，我觉得还是FIFA略胜一筹，对于模拟真实的比赛来说也要比PES好的多。

还有你说的假动作的问题，这点我不敢苟同，你把所谓的反应都定义在作假动作的一瞬间，而就象你说的这毕竟是游戏，无法从细小的动作预判对手下一步的动向，但是你没发现FIFA的假动作是很有说头的吗？比如单车，当动作做出后下一步的变向是向左、向右还是向后都是可以控制的，是人无法预测的，防守的人像右防那我就向左走，反之亦然，这不也是对现实的比赛的一种模拟吗？何来的无意义一说呢？

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 16:30

原帖由 lr0lr0lr 于 2009-9-8 16:27 发表
看了各位网友的争论，其实是见仁见智！
我是铁杆的实况fan，从超任开始，经历fifa05-09，转为实况后，在没有回头。
其实，说句实话，在完全实况网站上出现这么多的fifa fan，已经很说明问题了，那就是fifa和我们的 ...

说的太好了……论坛里要都是像您这样的明事理，也就不会再有那么多愚人愚己的人了……

作者: H君 时间: 2009-9-8 16:35

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 16:27 发表

我觉的PES里球员的转身不只快……还没惯性……并且反物理……如果你觉得慢那我只能说你异于常人……

至于你说的折中办法，这点我同意，可是在“度”的把握上，我觉得还是FIFA略胜一筹，对于模拟真实的比赛来说 ...

可是我只要不吃你假动作就可以了啊，反正我站住位置，你启动速度也快不到哪去，等你动作做完启动的时候我就可以断球了，所以我认为FIFA所有假动作里最实用的是前-后脚后跟磕球那个动作，因为这个动作等于是快速启动，实际上球场上最实用最常用的过人动作还是变向

作者: cqwangbo 时间: 2009-9-8 16:37
这篇评测相当的不客观，WE饭写的吧？

作者: cqwangbo 时间: 2009-9-8 16:41

原帖由 狂风007 于 2009-9-8 12:47 发表
变向过人，现实比赛里多了去了

球员依靠自己出色的平衡能力，敏捷度，爆发力，在对手出脚瞬间变向，过人

这在现实足球比赛里是很常见的过人方法

梅西，卡卡，C罗，罗本等人都是这种过人方式的顶尖选手

F ...

对狂风007这样的大神说什么都没用的，实况是最真实的足球游戏。

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 16:46

原帖由 H君于 2009-9-8 16:35 发表

可是我只要不吃你假动作就可以了啊，反正我站住位置，你启动速度也快不到哪去，等你动作做完启动的时候我就可以断球了，所以我认为FIFA所有假动作里最实用的是前-后脚后跟磕球那个动作，因为这个动作等于是快速启 ...

站定位置？你好像忽略了FIFA的惯性和物理性了吧？首先球员做完单车后的变向是有惯性的，启动速度非常快怎么都比你站定了位置现加速要快。

另外你说过你觉得FIFA的假动作不实用主要你觉得无法从细微的动作看出下一步动向，“假”也就无从“假”起，好像跟你说的这个能不能防下来没关吧？

我能通过这个动作迷惑你，让你只能猜测我下一步的变向，或者等待我露出破绽，这难道没有价值吗？

作者: cqwangbo 时间: 2009-9-8 16:58

原帖由 兰古瑞萨 于 2009-9-8 16:46 发表

站定位置？你好像忽略了FIFA的惯性和物理性了吧？首先球员做完单车后的变向是有惯性的，启动速度非常快怎么都比你站定了位置现加速要快。

另外你说过你觉得FIFA的假动作不实用主要你觉得无法从细微的动作看出 ...

你真不懂球，妖言惑众，连续拐连续扣最有价值最真实

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 17:04
哈哈，ls，你太搞笑了……

作者: H君 时间: 2009-9-8 17:08

原帖由 cqwangbo 于 2009-9-8 16:37 发表
这篇评测相当的不客观，WE饭写的吧？

只要说FIFA不如实况的，都是实况饭，都是不客观的，FIFA是宇宙第一牛X足球游戏，这是宇宙定律

作者: 兰古瑞萨 时间: 2009-9-8 17:13
有事说事，怎么又开始互相攻击互相讥讽了呢？淡定，淡定……

作者: 阿里巴巴 时间: 2009-9-8 17:30
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作者: cqwangbo 时间: 2009-9-8 17:36

原帖由 H君于 2009-9-8 17:08 发表

只要说FIFA不如实况的，都是实况饭，都是不客观的，FIFA是宇宙第一牛X足球游戏，这是宇宙定律

H总，H大神，我是从他字里行间看出来是玩实况的写的，“仍然几乎不可能只靠变向就过人-至少对我们来说是这样，但是在PES里是很常见的。这让我们不太爽”

另外，谈到动作，不管真动作，还是假动作，这两个游戏有可比性么？可笑的评测居然说PES胜出？哈哈哈哈
L2+左摇杆出假动作？？？？
算了吧，我敢说写这篇文的老外不管WE，还是FIFA，都是菜鸟。

[ 本帖最后由 cqwangbo 于 2009-9-8 17:44 编辑 ]

作者: 章贡区实况 时间: 2009-9-8 17:49

原帖由 H君于 2009-9-8 16:35 发表

可是我只要不吃你假动作就可以了啊，反正我站住位置，你启动速度也快不到哪去，等你动作做完启动的时候我就可以断球了，所以我认为FIFA所有假动作里最实用的是前-后脚后跟磕球那个动作，因为这个动作等于是快速启 ...

这个动作其实对付贴身的最有效，看看雷东多过曼联后卫的那个原版就知道了

Okocha skill (奥科查盘带，连续3个假动作组合）其实就是你说的上半身虚晃+变向+加速
不过恐怕你不知道奥科查的这个代表性的过人动作，他还有一个是rainbow

作者: nickira 时间: 2009-9-8 17:51
FIFA10：看起来令人印象深刻并且表现方式多样化，但是由于转向较慢因此会改变比赛的流畅程度。仍然几乎不可能只靠变向就过人-至少对我们来说是这样，但是在PES里是很常见的。这让我们不太爽

都是在拿实况的的标准去衡量FIFA。相当的客观哦~~:bz2:

作者: 章贡区实况 时间: 2009-9-8 17:56
为什么没有人提起fifa09里边的进球后自主庆祝方式？
这个绝对是领先的，有创意的。
现实中球员总是为了一个庆祝进球方式搞花样（C9罗纳尔多各种古怪的庆祝方式），树形象（纽卡斯尔的希勒经典不变）
同时也可以体现玩家的心情:bz62:

http://union.bokecc.com/flash/player.swf?vid=4337150&siteid=32251&autoStart=false

[ 本帖最后由章贡区实况于 2009-9-8 18:05 编辑 ]

作者: 大晶 时间: 2009-9-8 18:31
动作的真实性实况和FIFA没有办法比，不服的人尽管可以放出pes的漂亮过人或者进球的视频，看看和FIFA的动作哪个更接近现实。
we的过人不管效果如何，动作确实不真实，不像人做出来的
fifa这方面好多了，让人明显可以感觉到惯性，发力，和脚法的变化。不信的人同样可以找一点视频来看，上次某位tx放出的C罗视频很说明问题，pes无论如何剪辑都不会有这么真实的感觉，技术上面的硬伤，没有办法的。

作者: H君 时间: 2009-9-8 18:34

原帖由 cqwangbo 于 2009-9-8 17:36 发表

H总，H大神，我是从他字里行间看出来是玩实况的写的，“仍然几乎不可能只靠变向就过人-至少对我们来说是这样，但是在PES里是很常见的。这让我们不太爽”

另外，谈到动作，不管真动作，还是假动作，这两个游戏有可比性么？可笑的评测居然说PES胜出？哈哈哈哈
L2+左摇杆出假动作？？？？
算了吧，我敢说写这篇文的老外不管WE，还是FIFA，都是菜鸟。

你根本没仔细看评测就开始喷了，FIFA10好像就是把假动作放到左摇杆了，既然人家玩过你没玩过，你凭什么说他说的是错的呢？

作者: 阿里巴巴 时间: 2009-9-8 18:39
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作者: 大晶 时间: 2009-9-8 18:42

原帖由 H君于 2009-9-8 18:34 发表

你根本没仔细看评测就开始喷了，FIFA10好像就是把假动作放到左摇杆了，既然人家玩过你没玩过，你凭什么说他说的是错的呢？

假动作放在左摇杆不可能吧
本来lt+左摇杆就有作用
9月10日就有试玩版下载了，到时候就知道了。

作者: H君 时间: 2009-9-8 18:43

原帖由大晶于 2009-9-8 18:31 发表
动作的真实性实况和FIFA没有办法比，不服的人尽管可以放出pes的漂亮过人或者进球的视频，看看和FIFA的动作哪个更接近现实。
we的过人不管效果如何，动作确实不真实，不像人做出来的
fifa这方面好多了，让人明显可以 ...

我真觉得FIFA非常假，随便哪个球员都可以做出C罗那种盘带动作吗？实况里只有特定的球员有特定的动作，劳尔的马修斯转身，亨利的胯下脚后跟磕球，双足假动作马塞回旋，都只有特定球员才能做出来，FIFA呢，我用亚昆塔也能这么过人，这就真实？还有那牛B的任意球，我用亚昆塔射进无数直接任意球，我估计对面那哥们快哭了

作者: 大晶 时间: 2009-9-8 18:44

原帖由 阿里巴巴 于 2009-9-8 18:39 发表
H君似乎你也是玩过fifa的啊，为啥连左摇杆是方向键都不知道呢？当然，可能那个写评测的因为实况水平太高，喜欢把fifa的左右摇杆功能互换也说不定对吧，反正评测肯定是对的，我是绝对支持的

假动作键放到左摇杆，用十字键来控制方向？没办法玩的吧
你怎么在往前走的时候来一下绕跨？

如果编辑真的这门玩的话这个水平简直次到了一个层次了。:bz8:

作者: H君 时间: 2009-9-8 18:46

原帖由 阿里巴巴 于 2009-9-8 18:39 发表
H君似乎你也是玩过fifa的啊，为啥连左摇杆是方向键都不知道呢？当然，可能那个写评测的因为实况水平太高，喜欢把fifa的左右摇杆功能互换也说不定对吧，反正评测肯定是对的，我是绝对支持的

所以我说你根本没看评测，看到一句不合自己心意的话就开始喷，我不想回答你这个问题，因为我翻译里都提到了

作者: H君 时间: 2009-9-8 18:49

原帖由大晶于 2009-9-8 18:44 发表

假动作键放到左摇杆，用十字键来控制方向？没办法玩的吧
你怎么在往前走的时候来一下绕跨？

如果编辑真的这门玩的话这个水平简直次到了一个层次了。:bz8:

你不是玩过实况吗？实况里跨绕的操作方法你应该知道的吧？而且PES2009所有假动作也是在方向键，我觉得是很好的改进，比起马塞回旋满天飞要好得多，2010里防止误操作改为R2+方向键

作者: 狂风007 时间: 2009-9-8 18:51

原帖由 cqwangbo 于 2009-9-8 16:41 发表

对狂风007这样的大神说什么都没用的，实况是最真实的足球游戏。

我就事论事而已

现实足球里变向过人多了去了

WE里也一样，有什么好喷的？

你有本事就反驳我的话，说不出道理就拿这些阴阳怪气的话撑场面算什么，搞笑

[ 本帖最后由狂风007 于 2009-9-8 18:54 编辑 ]

作者: 大晶 时间: 2009-9-8 18:59

原帖由 H君于 2009-9-8 18:49 发表

你不是玩过实况吗？实况里跨绕的操作方法你应该知道的吧？而且PES2009所有假动作也是在方向键，我觉得是很好的改进，比起马塞回旋满天飞要好得多，2010里防止误操作改为R2+方向键

我说的是FIFA10假动作键从右摇杆换到左摇杆，控制方向的改为十字键（某位仁兄说的），这怎么玩？
FIFA10的假动作键我认为一定和09一致，在右摇杆。
而且本来FIFA09里面按住lt再按左摇杆就有假动作。

作者: 大晶 时间: 2009-9-8 19:03

原帖由 H君于 2009-9-8 18:49 发表

你不是玩过实况吗？实况里跨绕的操作方法你应该知道的吧？而且PES2009所有假动作也是在方向键，我觉得是很好的改进，比起马塞回旋满天飞要好得多，2010里防止误操作改为R2+方向键

另外我觉得实况的绕跨的操作设定已经明显落后于时代了，当年之所以这么设计是因为假动作很少，所以这个算是很重要的假动作，但放在现在来看，绕跨这么出不仅及时性不够而且之后的选择性也少，实况应该快点改进，采用新的操作方式才是。

作者: 阿里巴巴 时间: 2009-9-8 19:22
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作者: 阿里巴巴 时间: 2009-9-8 19:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: H君 时间: 2009-9-8 19:34

原帖由 阿里巴巴 于 2009-9-8 19:22 发表

首先，我的确没仔细看英文，看的你您翻译的中文。因为以前年年看最后发现是被骗了，现在视频还看看，评测啥的不管fifa实况都不怎么看。
第二，你说说我哪里喷了？说到你错的地方你没法辩了就说别人喷你对吧？那还 ...

你根本不看帖子就说别人不对，还很有道理，服了

作者: KELLY13 时间: 2009-9-8 19:43
1.为防止事态进一步升级，影响大家友谊，故锁定本贴。FIFA迷特别青睐本区，尤其是实况和FIFA之间的比较，本着多民族主义精神，故为FIFA球迷开了大使馆；如果FIFA迷还有什么不满意可以去PC区PK，那里你可能会找到更多辩友，适合口味重的你去。
2.FIFA迷是咱们实况玩家的客人，能来本区实属我们次时代的荣誉，希望各位实况玩家不要再对喷，我们应该本着有朋自远方来，不亦乐乎的原则欢迎，希望以后各位注意，不要再发如此比较的帖子了。如果您精力过剩就去FIFA大使馆和FIFA迷切磋吧。

[ 本帖最后由 KELLY13 于 2009-9-8 19:44 编辑 ]

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