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标题: 是谁害了意大利？ [打印本页]

作者: BOLERO 时间: 2009-6-25 19:50
标题: 是谁害了意大利？
也许是vieri。

为什么这么说呢？因为vieri的个人强势给整个意大利带来一个中锋中心论的思潮，从而改变了传统意大利的打法体系。

98年，是vieri进入顶级球员时代的开始。从尤文到马竞又回到拉齐奥，最后再到国际米兰，vieri在哪里都是进攻的唯一中心。我们可以回顾vieri当时之强势——后场一个大脚，vieri腆下来自己挤走俩后卫，带两步就进禁区了……。而且，其时的vieri射术神准无比。多年以前有场比赛，vieri和对方守门员较劲，禁区外瞄着守门员的左下角打——颇有些我们小时候台球指袋打的意思——球应声入网。张路戏称vieri核武器。而有了核武器的国米这么多年就是这么个核武器的打法，vieri走了是adriano到现在的ibra。

vieri的战术作用太明显了，整个意大利都在战栗。从这里开始，意大利的传统战术体系发生了改变。

我们可以回顾一个场景，多年前baggio还在brecia的时候，中锋tare，二前锋baggio，中场是核心是appiah，特别要提一下右边前卫巴奇尼——当时的突破和传中都非常有水准。就是这么一个班子，当时在意大利算是中游水平。当时这个队的战术问题是——谁是进攻的核心？按我们球迷的思路，这个队有baggio，那这就不是个问题了。但是，当时以baggio为核心的战术，还真就不怎么好用。为什么呢？当时意大利的后卫个体的盯人能力普遍很强，各个队都能拿出几个来，baggio真就发挥不了那么大的作用，尤其是把baggio体能和速度下降的最后几年。那brecia是怎么跻身中游的呢？就是因为有中锋tare。有强边前卫巴奇尼和大中锋tare，进攻虽然简单，但是有效。当时06年意大利的中选中锋toni也在这个队里，但是打不上——因为跟着baggio踢，怎么也得有点脚下活，toni就是学baggio的踢法，上不了场。简单粗暴的tare。很OK！要不头球，要不把球腆下来给后上的队友，战术作用很简单，但就是管用。

这反映了什么？意大利的教练们教出了最难缠的盯人后卫，这些后卫脑子一个赛一个的快，天才们涮他们一回，再没第二次。而这些大中锋们，不用考虑怎么涮对方的中后卫，就把他们挤在身后就行了——然后请自便。教练们想必很有些自嘲，coverciano的教练基地每天孜孜不倦地研究战术，原来不过就是这么简单的问题。

一力降十慧，就是意大利教练们当时的结论。德尔维奇奥、博格达尼，科拉迪……等等等等，别忘了，还有核武器。2000年左右，大前锋的培养达到了高峰期，到了04年左右，大前锋的战术到了高峰期，每个队都拥有高质量的高中锋。那几年的sb媒体惊呼，意大利的进攻如此强大！！好前锋遍地找。可是传统的意大利前锋——灵动、天分——却不再是主角。

从2000年以后，意大利传统的9号半核心战术不用了。9号战术大行其道。

而更深远的影响是——大前锋的出现还改变了意大利后卫的培养体系。以往意大利的后卫一对一能力超强，想过个人太难了。但是对抗大中锋，单个球员的力量明显不足，因为意大利历来很少出身材特别突出的中后卫，意大利的中后卫是玩脑子的，身体条件真是很一般，跟英格兰的冰箱们比不了——就我们耳熟能详的这些名字，基本没有冰箱类型的。个人不行，就整体呗，这也是没办法。意大利的后卫们越来越注意多人的夹击协防，个人的盯人能力普遍下降。cannavaro现在说意大利的后卫个人盯防能力不行，就是从那时候开始的。

回过头看，真是吓人啊。一个vieri效应，前场的9号半退居二线，后边的后卫开始多协防而少盯人，意大利足球传统中真正叫得硬的东西丢失了。

罪在vieri？？vieri何罪之有？？罪在急功近利的意大利教练们。他们在面临瓶颈的时候选择了一条最简单的办法，却失去了要很多年才能找回来的足球精髓。

头撞南墙撞了好几年，拿了个世界杯冠军，可那是在吃老本。现在的意大利，一投以尾，谁可堪当大任？唯giuseppe rossi和chiellini，再无一人。

再过十年，我还能有多少回忆是关于现在的意大利？

[ 本帖最后由 BOLERO 于 2009-6-25 20:00 编辑 ]

作者: lirj007 时间: 2009-6-25 19:56
把现在的问题都归结为一个人，太不负责任了

作者: 黯然销魂 时间: 2009-6-25 19:59
标题: 回复 2# lirj007 的帖子
很明显他怪的不是BOBO 而是说那些功利的教练

作者: cf5782 时间: 2009-6-25 20:05
"罪在急功近利的意大利教练们"
引
我看完的

作者: lirj007 时间: 2009-6-25 20:12
标题: 回复 3# 黯然销魂的帖子
关键是现在意甲水平下降...

作者: 擎天柱大哥 时间: 2009-6-25 20:15
其实教练没错，这招虽然简单，但是确实是足球本质，把球送进大门

作者: CaMil 时间: 2009-6-25 20:19
lz说的有道理啊
受教了

作者: RomaKing 时间: 2009-6-25 20:28
当时和巴乔一起的患有卡拉乔洛，可惜现在已经基本报销了。托尼打成熟跟与巴乔搭档纪念一个有关系。皮尔洛也租借来到巴乔身边一年回去就爆发了

作者: 蓝色18号 时间: 2009-6-25 20:32
樓主說的有一定道理- -

如果現在意大利還有巴喬+維埃裡...:那麼再觸世界杯也是指日可待了
健康的維埃裡真是機器人 (這話是大卡說的)bz36:

作者: 蓝色18号 时间: 2009-6-25 20:34
标题: 回复 8# RomaKing 的帖子
讓俺跟喬哥訓練一年，俺也馳騁業餘場:bz13:

作者: 天天D调 时间: 2009-6-25 23:07
恰恰说明了bobo的恐怖

LZ的观点很新颖

此贴必须顶

作者: 南家生 时间: 2009-6-25 23:20
有些观点赞同，但LZ太偏颇了，而且这个不是‘罪’只是一种足球概念，BOBO是什么，那是一个有速度有身体有身高有技术且超级稳定的全能前锋，这样的前锋说实话一个在前面就够了，现在这样的前锋大有人在，魔兽德罗巴就是这样的，所以你说这样一个概念的东西影响了意大利整个足坛就只能借星爷那句：“太夸张了吧！”

作者: raulpeng 时间: 2009-6-25 23:25
有很多东西，是你得到之前完全想不到的，能做的只有总结。。。

所以，对前面几段的分析总结有些许认同，对最后的预测则不发表意见。。。

作者: 1020215601 时间: 2009-6-25 23:34
有新意

作者: axin10 时间: 2009-6-26 00:04
大个的观点有意思意大利的教练的战术性似乎是最好的如果他们认为核武器好使之后的战术就都围绕着重型武器的话那现在意大利没有那样前锋的时候我觉得用不上2年就会有新的战术即便坚持那个核武器战术也有亚昆塔之类的手榴弹

至于未来谁堪大用企业里你肯定不行

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-6-26 00:07
谁也没害意大利，就是当下这年头没人，每个国家都有这样的时期，该到了。

作者: RomaLazio 时间: 2009-6-26 00:08
那是谁害了法国队？？齐达内么

作者: 段暄段指导 时间: 2009-6-26 00:52
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作者: raulpeng 时间: 2009-6-26 01:24
2性看人，一向很维赫尼亚雷克

作者: hongia 时间: 2009-6-26 02:30
因扎吉真是个另类。。。:bz36:

作者: BOLERO 时间: 2009-6-26 06:11
标题: 回复 15# axin10 的帖子
现在意大利真能叫得硬的东西不多了。

以这个中锋战术来说，98年的vieri，2000年上的德尔维奇奥，02年上的vieri，04年vieri都下坡路了，06年的托尼，08年的托尼。大致上98年是个杠，因为96年时zola担纲的。

从成绩上看，拿到好成绩的两届，2000和02，中锋的作用主要是策应和掩护，进不了几个球。06年的托尼是到达了中锋战术的顶峰，也仍然很难进球。其余的几届就更不要说了。

这说明什么？说明意大利针对自己的这个创新对整个足球世界而言，不算什么特点，真的拿不出手。所谓重武器，在类似英格兰冰箱的后卫面前，实在算不得重武器。

而拿好成绩的这两届，恰恰就是传统意大利9号半出作用的时候，2000年的时候，前几场的核心是fiore，可不是totti。06年的时候，还有totti呢。说他发挥一般，他还有撤到中场一脚甩给grosso造点球呢。

作者: 广院铁闸 时间: 2009-6-26 06:25
基本同意

作者: 圆葱头 时间: 2009-6-26 11:17
:bz11: 大个儿说的不错

作者: 花影动 时间: 2009-6-26 11:26
不错

作者: fanz 时间: 2009-6-26 11:27
足球技术是在螺旋上升的，风格是在不断变化的。
这种情况很正常，三十年河东三十年河西而已，怪不得任何人。

作者: 德扬斯坦科维奇 时间: 2009-6-26 11:40
问题很难说是一个或者几个，我觉得是一个系统化的问题，环境好的时候，就算外援唱主角的时候意大利也会有大批球星涌现.福兮祸所伏.
前几年外部环境开始变差的时候，外援更是救命稻草.各队关键位置占满外援.甚至是一些过气的球星也不愿意把机会给年轻人.意大利的中生代就是在这个时候彻底迷失的.随着意大利足球环境的继续变差.各大俱乐部开始认识到和西班牙，英超竞争超一流球星已经力不从心，与其这样不如加大青训力度，巴洛特利，桑顿竟开始在外援氛围最浓的国际崭露头角，祸兮福所倚，这也许是意大利国家队再次崛起的一个契机

作者: x365x 时间: 2009-6-26 15:06
LZ说的有理，球队技战术发展就像一条抛物线，随着bobo的强盛意大利也抛到了顶峰

意大利的教练们认为复制bobo模式可以让意大利继续往上发展，但实际上客观情况是，返璞归真的意大利不经意间走回了传统英格兰高举高打的路子——以己之短搏人之长，失败只是个时间问题。

随着06年toni箭头的夺冠，意大利也达到了抛物线顶端，开始不可避免的下落，也许经过几年的调整，随着中生代的成熟，球迷们喜爱的“静若处子、动如脱兔”的意大利还会重现鼎盛。

作者: CaMil 时间: 2009-6-26 15:29
哎哟，ls

作者: 段暄段指导 时间: 2009-6-26 15:43
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作者: jorilazy 时间: 2009-6-26 16:37

原帖由 hongia 于 2009-6-26 02:30 发表
因扎吉真是个另类。。。:bz36:

好象在国家队就06年进过一球~~
这怪BOBO~~~

[ 本帖最后由 jorilazy 于 2009-6-26 16:42 编辑 ]

作者: Camacho 时间: 2009-6-26 17:00

原帖由 jorilazy 于 2009-6-26 16:37 发表

好象在国家队就06年进过一球~~
这怪BOBO~~~

哎呦我操:bz49:

作者: ETHAN11 时间: 2009-6-26 17:20

原帖由 raulpeng 于 2009-6-26 01:24 发表
2性看人，一向很维赫尼亚雷克

无条件引用...:bz47: :bz47:

作者: raulpeng 时间: 2009-6-26 18:19

原帖由 jorilazy 于 2009-6-26 16:37 发表

好象在国家队就06年进过一球~~
这怪BOBO~~~

这位仁兄没看过2000年欧洲杯么

作者: windson223 时间: 2009-6-26 18:27
战术总是有个进步的过程，在LZ看来现在这样或许是个歧途，但是说不定就能演化出世界潮流:bz31:

作者: Ryu 时间: 2009-6-26 19:18
我认为教练不应该承担过多的责任,意大利教练的水平应该是全世界最高的
总体来说要为世界冠军的没落买单应该是意大利经济的弱势和足球界环境的严苛-----经济上的弱势造成好球员流向豪门或者国外,球队战斗力下降造成战绩滑坡,但在苛刻的媒体和老板面前意大利教练又只能选择楼主说的捷径.同样的原因也压抑了教练执教思路的延续性和本土新人的成长----谁还记得赞帕里尼炒过多少教练?谁还记得多纳多尼初战时还有几个新人留了下来?
但是意大利队也没有那么悲观,联合会杯的惨败主要是里皮的战术和用人问题太大造成的.如果作一些调整能回到正确的道路上,意大利仍然是一支没人敢忽视的力量

作者: jorilazy 时间: 2009-6-26 20:10
想错了
英扎吉应该是世界杯只在06年进过一球

失误失误

作者: kaka036 时间: 2009-6-26 20:26
靠，是谁害的我上网看到长文章就头疼

不过，看了一段写的不错，有见解，支持了:bz13:

作者: spsp8383 时间: 2009-6-26 22:37
LZ太抬举我们家BOBO了谢谢LZ:bz56:

作者: Ar9entina 时间: 2009-6-27 01:48
不用托尼

作者: inter32lc 时间: 2009-6-27 14:44
几千年前道家思想便已说明这个问题，就是物极必反
意大利到达顶峰后必然会下滑，经历低迷期后再次崛起
任何球队，任何联赛，都是这个规律

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