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标题: 转个巴萨和曼联的讨论贴个人感觉不错 [打印本页]

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-16 17:12
标题: 转个巴萨和曼联的讨论贴个人感觉不错
听了有的同学建议，改成战术或者说足球讨论帖吧，更切实际^_^
先说裁判吧，

裁判自己的事情，红牌是乱给，没有红牌，barca不少一人，全面再压上，也不见得后面有chelsea那么多攻势去判断是点球与否，裁判找平衡去了，chelsea是有点冤，essien那脚是运气，iniesta也靠运气，barca也受了红牌的大亏，chelsea在结果上吃了亏，iniesta如果没进球，赛后肯定说barca冤，被罚下人，11人就。。。。
这就是足球吧，真心祝福chelsea，真的觉得比我喜欢的juv还juv，你们是真正的钢铁战士，有纪律，有执行，致敬。

barca
eto一直不能配合，433中间的中锋主要作用是联系，连接左右边锋，不然会缺乏必要变化，提了多次了，但eto不属于这类，首先需要的2个素质就是高大中卫旁拿球护球能力，和做球分球能力，这2项eto都不具备，现在阵容中最靠普站中间的是henry和messi，中间的人拿住球，才能供2边峰前插，后卫跟就自己突破，插入空挡就传边锋。。。

barca以前是靠小罗内切精准斜长传找giuly来连接左右，现在靠messi突破内切找henry做墙连接左右，henry做球前锋中属超流，而每次找到eto，大多球回不来，靠个人能力连接左右，不靠中锋，遇到超强防守诸如mu，chelsea的时候，这样就会马上显示出来短板，不否认eto的射门能力，但是最主要433还是要有个做球的前锋，torres和benzema，dzeko，berbatov这样的。。。最好的是rooney。。。

chelsea
战术执行力极其出色，防守世界第一（mu稍逊chelsea一点，右边卫上），前锋有drogba的冲击和做球，有lampard和ballack在身后，只要引进一个好的做球的二前锋或者影子前锋，关键是要会突破，便可有大的突破，rooney是这个位置的最佳人选，考虑实际性，可能deigo会比较好一点，robinho也行。。。

最后还是祝福下chelsea，这群钢铁汗子感动我，在欧洲当教练那么多年，看着你们崛起，真的心底里佩服，男人的球队。
barca的问题上面说了，解决不好中锋做球问题，是不会突破mu和chelsea这样防守的，决赛barca应该在拼的心态，mu的流动进攻加上rooney的做球能力，机会多啊，一直觉得昨天如果不是c罗，换中国随便一个职业前锋在前面，也进多少球了，看看mu前场的无球跑动就会知道为什么他们那么多进球机会了。。

祝愿roma的2队都有精彩表现。

针对大家提问，我会就个人意见单独回帖和大家讨论，有空的话（最近实在比较忙，加上7个小时时差问题）我也会开帖，大家踊跃讨论是我最大动力，论坛里比我资深球迷我相信太多太多，所以大家不用说我很专业，受教育，有来头之类的，大家都是普通球迷，我也一样，纯粹喜欢，都是同胞，一起讨论，心平气和就行，希望大家开心。

主要几个讨论问题：具体见各楼独自回复，
Q：ShadowLi：LZ分析得很到位啊，感觉整场比赛ETO就在梦游似的。

A：应该尊重chelsea的，eto的问题，他个人能力不是护球做球的，也没什么说的了，barca碰到英超好的防守球队，chelsea和mu，会哑火的关键原因在eto不能碰上好后卫，不能护也不能突破了，中场还是控制得住，但没了最重要的支点，困难就正常了，昨天靠iniesta和messi在3－4人中拿球做支点，但边锋做支点以后谁去前插纵深，自然雷声大雨点小了。
433打不到中锋脚下，就是全体人在禁区16米外倒球，打不到要害的。barca只有henry和messi可以站中间，现有阵容配置。

Q：小红无敌蓝：可能凯塔在左，卡赛雷斯在右会好点，老西防c罗，难为他了

A：c罗不论开场位置在哪里，比赛中都会去前面，爵士很厉害，自由游动的c罗不会被盯死，如果死抱边路，反而显示他缺点了，如今的c罗，1对1的突破遇到好后卫（barca比较少后卫^_^）成功率也不到3成的，比起来的时候退步不少的，他的进步来自于无球跑动，刚到mu不会跑动，后来一身肌肉自然加上原本步伐不是很好自然过人能力掉的厉害，但是无球跑和身体的进步，一脚出球的感觉，这些都是足球配合中最重要技术，c罗都具备，这才是我一直说的，不会过人c罗，才是最好的c罗。拿球做配合，才是王道，再好的个人技术（messi，突破，传球，拿球，都已经无可挑剔了），但是还是不如球转移，多配合来得威力强大。

这点messi现在也一直在寻求了，但barca的无球跑动比起mu还是有相当差距，加上eto站中间，衔接远不如mu流畅，看看上场mu的park－rooney－c。ronaldo的进球，教科书式的3前锋配合，就知道我一直提的前场3个人，左右2边联系多重要，只有左右2边联系了，中卫才会瞻前顾后，才会把中间的space露出来。

Q：饿狼鼎：别以为去年被曼联淘汰是因为运气不好，曼联可是全场压制巴萨，巴萨都没什么机会得分的好么

A：我同意这位mu球迷说法，去年barca被淘汰，全队状态也不好，何况我所说的中锋不能做球也没有解决，mu赢得合情合理的，关于中锋问题举barca自己例子，barca球迷能回忆的话可以回忆那年拿冠军杯决赛是怎么赢的，枪手罚下一人后，仍旧进不了球的，直到里帅换上larsson之后，他站st位置后接iniesta传球不停顿做球给eto和belletti进了2个球逆转的，对于433中间的这个做球人的重要性，一要能护球，二要能做球，效果不言而喻了。

Q：bingchunchao：对于本场比赛的布阵估计瓜也是巧夫难为无米之炊亨利受伤后卫线的普队停赛马克斯报废实在是捉襟见肘希望下场比赛亨利可以上他对英超球队熟悉而且欧战经验丰富下场后场右是难题目

A：对于瓜帅的布阵，个人有个人的看法，我只说说我的看法，一般而言，对于有核心球员缺阵而言，一般原则能做的是找球员顶上相应位置，而不是挪动2－3个位置去补，换的位置越多，对球队影响越大，就昨天而言，个人观点可能直接放卡雷直接去中卫要比挪动yaya＋iniesta＋b.sergio要好，因为这样完全打乱了中场中的两人，导致xavi发挥很一般，yaya在中卫上也不适应的，全队配合是质量明显下降的，keita基本游离和eto是一样的，中场没了iniesta的呼应，只能说barca现在没有太合适的替补，当然都是自己看法，瓜帅更了解实际情况了。

Q：manlian7luo ：曼联的右后卫？？布朗马上就回归了

A：mu体系决定了对右后卫有很高的要求，c罗一般是在右边的，有时候直接按到中锋位置的，由于c罗爵士给予绝对的自由开火和跑位权利，安排在右边，他个人一般不参与防守，直接跑到中路找机会，所以这一边的防守较左边是压力比较大的（左边通常有rooney保护），所以brown对于mu的确很重要，但是关键比赛的话，平衡问题还是突出的，这就是我觉得爵士厉害的原因，关键比赛他会把c罗放前面，放park和rooney一左一右去保护。

Q：飞流直下三千尺：个人觉得主要还是后卫和中场球员之间协防做的好，不给梅西，哈维活动的空间，还有就是你们前面的三叉戟好像换位没有MU的这么频繁，都死抱着自己的一方，因此拉开的空间也小，所以越打越死越打越没信心。

A：说到要害了，巴萨的433前面的3死抱位置，又没配合，其实威胁不大，本赛季强就强在messi个人能力，个人来说他的确到头了，欧洲几乎所有教练，名帅，四大天王都称messi是legend了。。。。。这是超越现象一词的，阅读比赛，传球也很厉害，的确只有仰视maradona了，但是没有好的队友配合，开玩笑说句，mu现在的体系，要是搞来messi和rooney搭档，真的可能垄断欧冠4－5 年。。。。。

时代需要偶像的，水平而言，messi是传奇，没什么讨论余地，也一般不讨论，现在也只有这么一个人是这样的，iniesta和rooney也有点这个意思，但还是在现象级别。

媒体对造星不可缺少的，象rooney，scholes这样低调的成不了先生，现代人功利得很，能耐心看比赛看论坛的有几个？都是结果而已，mu球迷都捧c罗，爵士也捧c罗，就象barca球迷捧messi一样，但是平心而论，rooney的作用还是远大于c罗的，爵士也永远不会放下rooney，rooney一停，mu就歇。。但是足球先生是c罗，奖项这些是有很多炒作因素的，选上去的是好球员一定的，但不一定是最好的，就像港姐不一定是最漂亮的吧，超女不一定是内地最好的女人吧。。。

原帖地址http://bbs.zhibo8.com/thread-153982-1-1.html

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-16 17:14
这个帖子148页看完了

LZ就是那个“旅欧教练”

期待他承诺的6月份的几篇大论

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-16 17:15
旅欧教练？……呃看见那个帖子不过没注意:bz36: 看看去

作者: 7plums 时间: 2009-5-16 17:18
哦好长:bz58:

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-16 17:19
他评价皮克是巴萨最好的后卫了这是幸运还是悲哀:bz58:

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-16 17:20
皮克绝对是巴萨最好的后卫

但普约尔是巴萨最好的队长

这个应该没什么争议吧？

作者: lidw_me 时间: 2009-5-16 17:21
好有技术

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-16 17:25

原帖由 巴蒂的好大爷 于 2009-5-16 17:20 发表
皮克绝对是巴萨最好的后卫

但普约尔是巴萨最好的队长

这个应该没什么争议吧？

普约尔当然是个好队长我的意思是如果皮克今年没回归西班牙那巴萨如今的防线不是更悲哀:bz36:

看来放走了皮克有点可惜不过他不走埃文斯就得走就目前看来埃文斯很适合英超皮克更适合西甲作为一个中卫拿球技术真不错:bz19:

作者: 冠西 时间: 2009-5-16 18:01
值得一看

作者: nestarual 时间: 2009-5-16 18:01
真够细心的

作者: zeroto 时间: 2009-5-16 18:12
切尔西的防守未必好过曼联
但是如果要摆针对性铁桶阵的话是最强的

作者: 天云相融 时间: 2009-5-16 18:22
所以我一直希望这赛季末能把ETO卖掉，私心的希望可以买来KUN，虽然KUN也不属于强力中锋，但他串接的能力还是不错的，看过几场马竞的比赛，他分球的能力现在很强大。

再次残念一下米利托，什么伤啊。

作者: BTPlayer 时间: 2009-5-16 18:40
我薩左後衛也要加強才行,一個阿比大不夠啊:bz47:

作者: a467621526 时间: 2009-5-16 18:42
支持一下.不过曼联没他说的这么完美.

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-16 18:53
标题: 回复 14# a467621526 的帖子
环境影响一个人，这个“旅欧教练”是从曼联的环境中学习成长起来的。

所以他自然推崇曼联的战术理念和球队性格。这个是再自然不过的事情了。

抛开他的曼联情节，他对球员的分析还是非常犀利和到位的。

看人的眼力真的没得说，毕竟是在欧洲顶级足球圈吃这碗饭的。

就是不一样啊，在欧洲的足球大环境中学习成长，在欧洲顶级足球圈子中从事专业工作，接触顶级俱乐部、顶级教练、顶级球员、顶级的足球工作人员。

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-16 19:08
推荐感兴趣的网友，完整地看完这148页帖子，质量很高的，会有不少收获的。

作者: 绝对9号 时间: 2009-5-16 19:30
皮克转身有点慢，更适合西甲

作者: joaquin821 时间: 2009-5-16 19:37
鲁尼很低调么？？随便都能翻出几篇英媒给他造势的文章

作者: wuhanmessi 时间: 2009-5-16 19:53
“旅欧教练”对我萨球员的一些点评

1，布斯科斯怯场了，选择了太多保守的一脚回传，欧冠半决赛次回合没有发挥出应有的实力。性格问题。
2，埃托奥身体素质下降太厉害，队内30米测试比巅峰慢了0.18-0.2s，完全不再是曾经的猎豹了。
3，梅西大腿痉挛3周了，所以最近在场上一直一脚出球不突破
4，普约尔、哈维、梅西的体能都透支了，普约尔身体和状态下滑明显。
5，巴萨只有2名好后卫，阿尔维斯和皮克，皮克现在的实力已经是巴萨最好的中卫了。普约尔强在责任心。
6，瓜迪奥拉对防线的协同防守毫无针对性训练。
7，博杨的射术非常好，在巴萨队内无人可比，甚至比得上特雷泽盖，只是瓜迪奥拉不敢用他。
8，盖伊最多能成为一名一流边锋，不可能比得上梅西
9，欧洲所有的职业教练和球探，都公认梅西的足球天赋和个人能力无人能比。
10，丫丫是欧洲最好的三名后腰之一。
11，已经给巴萨推荐了2名中锋，一名是哲科，另外一名不知（可能是本泽马）
12，卡萨雷斯是名好球员，发展顺利的话，不下维迪奇，亨里克也很不错，至少不比现在巴萨的中卫差多少。

作者: 晓军 时间: 2009-5-16 20:47
防守这个概念很难定义纯粹死防守铁桶阵如果曼联的F24能上不输车子

但是考虑到进攻反击给对方的压迫力曼联的综合防守能力显然高车子一筹

作者: pures 时间: 2009-5-16 21:32
确实,那场比赛小白的位置变化绝对是莫大的败笔,巴萨所有的攻防体系总结起来就在哈维小白和亚亚三个人身上,一旦中场失去控制,巴萨全线混乱,就象5月7号凌晨那样. 小白是我个人除梅西外巴萨最喜欢的球员.

防守体系的调教基本从巴萨近20年历史上来看就是个大问题,从没有好好解决过,不过普约尔除了身高,怎么看应该都是个一流(不算超级)的中卫,毕竟他的本行其实是边后卫.

至于et9,我一直认为绝对是目前世界上最好的三个前锋之一,他的跑位本能和这几年射术的巨大进步有目共睹,取得的成绩不仅仅是他身后有巴萨强大中场支持的原因. 但他的不擅长倚靠和做球,也是个人风格吧,没办法的事情.但如果换一个中锋,要冒的那个风险不知道巴萨是否敢于承受.

就象这个人说的,我一直很怀念拉尔森, 如果他年轻10岁, 配上现在的巴萨, 简直无敌.

至于梅西, 就不说了, 他真真确确是最接近甚至可能超过老马的那个人.

作者: 天云相融 时间: 2009-5-16 21:51
标题: 回复 21# pures 的帖子
我到不觉得ETO有那么强大，前十五里我会选他，但前三我觉得他还不够。不说能力，他那张嘴带来的危害还是个不能忽视的因素。

作者: 铃兰 时间: 2009-5-16 22:08
:bz46:

说真的啊，我觉得SP和酷儿的评球水平都比这旅欧教练高。。。

作者: zkdxx 时间: 2009-5-16 22:45
写的挺好

eto牛吗，确实很牛。

做球护球桥头堡呢？一般。那也不是他干的活。

作者: Messi 时间: 2009-5-16 22:49
这文章到底想写啥呢？看着真乱

作者: raulpeng 时间: 2009-5-17 00:23
从博杨出道开始，我就一直认为他会是个超级高效的射门机器，射术太好了。。。

不过相对于巴萨，他可能真没有合适位置，他适合做二中锋，433没这个位置。。。

作者: wegoal 时间: 2009-5-17 00:40
我看了。。。
瓜帅看了吗？

作者: lirj007 时间: 2009-5-17 07:17
ETO的大嘴可以说是巴萨前2年更衣室的主要问题...

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-17 08:27

原帖由铃兰于 2009-5-16 22:08 发表
:bz46:

说真的啊，我觉得SP和酷儿的评球水平都比这旅欧教练高。。。

当然不能和SP比了，这人的客观也是在他的曼联情结下的准客观，不过他的帖子质量我觉得还是很高。

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