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标题: 没时间回,干脆沉了 [打印本页]

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 09:55
标题: 没时间回,干脆沉了
近日来，fengqiu同学抬C罗踩梅西的系列贴子是论坛的一个亮点。从“想黑世界足球先生的人可以再等等了”，到欧冠赛后的阴谋论系列，和他那非常热血具有正义感的签名，无时不刻在提醒着大家，C罗才是真正的世界最佳。梅西？不过是娇娇滴滴的纯技术型足球代表，踢踢西甲可以，和英超踢？上不了台面。我们小学时就学过，文章都有主要内容和中心思想。表面上，fengqiu同学是尽量不拿C罗和梅西做比较的，但是不管他的主要内容如何变，中心思想都只有一个——那就是梅西不如C罗，自始至终

其实，我觉得他大可放开来谈，从成绩、特点、球队能力等方面对两人比较。梅西对英超球队10战不进球，巴萨的进攻体系导致球队在和英超球队交手时的局限性，以及C罗世界足球先生和金球奖等荣誉，这不都是现成的好素材么。可是fengqiu同学顾虑太多，他不希望别人认为自己是在黑梅西挺C罗，为此他不惜把西甲的防守说成一堆烂泥，把巴萨的华丽踢法贬得毫无实用性，以此来旁敲侧击。最近巴萨和切尔西欧冠比赛中出现的一些争议，更是让他如获至宝，疯狂地连续创作了几个小剧场，让很多同道者拍手称快，共斥巴萨的无耻下流

作为一名切尔西支持者，我非常理解切尔西球迷的失落，预测成功率在95%以下的切尔西球迷都是好样的。不过fengqiu同学的义愤填膺就让人不太理解了，如果你没看过他之前的贴子，你一定认为他是世界上最有正义感的人，见不得任何丑恶存在。这点从他的签名就可见一斑——“当那个“艺术球队”拿球拿不住，传球传不准的时候，就露出了某种丑陋的真实嘴脸。所以尽管曼联不是我最喜欢的球队，但我祝愿她蝉联冠军。最起码一支不靠裁判不靠偷鸡摸狗的干净的球队夺冠是一个竞技项目的底线”。看完这段签名，我想fengqiu同学一定是个博爱者，他可能是世界上几百几千支球队的球迷，所有“不偷鸡摸狗”的球队都是他的最爱，“拥有某种丑陋嘴脸”是他的打击对象。fengqiu同学肯定是皇马球迷，皇马是被利物浦淘汰的，可利物浦主场能平马竞，靠的是一个完全莫须有的点球。如果没有那个点球，利物浦很可能是小组第二，皇马也许就要去打帕纳辛奈科斯了。按fengqiu同学的理论，皇马是干净的，利物浦是下流的。fengqiu同学还是热刺球迷，如果没有04-05赛季卡罗尔在球门线里面的一捞，天知道曼联能从热刺身上拿到1分。当我正纳闷fengqiu同学为什么还支持这么肮脏的曼联时，我把他的签名重看一遍，突然领悟到了一点——他所谓的道德底线是一支干净的球队夺冠，那个赛季英超冠军是切尔西。虽然曼联不光彩地拿到了这一分，但曼联并没有夺冠，这和他的信仰是不相背的

我是做体育的，我知道很多职业体育的内幕，在职业足球界，场外的博弈对结果的影响非常深远。退一万步说，即使比赛并非受到人为操控，但裁判的判罚始终不可能完美无缺。误判和错判总是足球的一部分，这一点，不需要了解多少内幕，一个看过一些足球，并且对其有一定认识的成年人都会了解。相信冰雪聪明的fengqiu同学，绝对不会天真到认为受到裁判照顾的队都是丑恶的，并对其恨之入骨。那他为什么还要大肆鼓吹“巴萨丑恶论”呢？我来试着推测一下。从fengqiu同学之前的数次原创贴来看，他对某些人认为梅西超越C罗很不爽，他希望用一切自己可以拿出的论据，但大多都是足球之外的，来证明其实C罗还是最好的。现在巴萨闯进了决赛，联想到梅西本赛季的表现，如果巴萨夺得欧冠，金球奖八成以上是梅西的。这对于fengqiu同学来说，如何能接受？那我干脆抓住你巴萨的把柄，直接先把你踩死了。你如果赢了曼联，拿了欧冠，那是你偷鸡摸狗，即使以后梅西拿了金球奖，我也可以念叨你。如果输了，技不如人啊，黑都黑不到冠军，梅西就是不如C罗，不是么？

其实，C罗是一名伟大球员的事实已经勿庸置疑了，去年的双冠+双最佳射手+双料先生，这是对他的最好证明。作为C罗的粉丝，fengqiu同学为什么还要挑起他和梅西的争斗呢。（你可以说你没挑起，但你去看看自己系列贴子的回贴，论坛的人不都是傻子。）而且，即使C罗真的不如梅西，那我也要送给fengqiu同学一句话

世界上所有美好的东西，都不会因为别人的中伤变得丑恶，也不会因为别人的赞美变得更美好

作为C罗的球迷，你大可把你看到的，想到的一切都说出来。但如果你为此纠结到即使欧冠决赛巴萨赢了球你都要精神胜利法去睬梅西（还没发生，但从你的签名和一惯风格来看，我认为欧冠曼联输球的情况下，这季系列贴将会是这个结局，请不要怪我剧透），那我觉得难受的只能是你自己。你把自己的圈子放得太小了，C罗一定要公认比梅西好才行么？没必要，就像我从来没逼别人接受过德罗巴是世界第一中锋这个观点一样。你从技术的角度去摆观点，真正带着平等的心态去发贴，我想这更利于其它人对C罗的了解，别人也会更尊重你的观点

你说是不是呢

PS：最后另说一下巴萨对切尔西那场球，作为世界最佳防守球队，切尔西确实展现了很高的集体防守能力。我觉得巴萨没能打开局面，问题主要还是出现在他们的中锋位置。巴萨的中锋埃托奥缺乏连结能力，他不会倚住高大后卫做球，或者回撤拉空为边路传球，这直接导致巴萨前场三叉戟的联系被切断，梅西和伊涅斯塔都陷入孤军作战。不妨回想一下，06年巴萨夺得欧冠时和现在有什么区别，当时巴萨有拉尔森，在欧冠决赛中，拉尔森替补出场以后，在中锋位置回撤作球，巴萨的两个进球都源于他的策应。433阵型的中锋如果没有这种能力，两个边和中路的联系就会被切断。在对阵切尔西这种级别的防守球队时，如果前场进攻被割裂，想凭个人能力打开局面极其困难，就算把伊涅斯塔换成C罗，情况估计也不会好多少。说到这再多嘴一句，其实C罗现在正面突破的成功率不高，我个人认为不如梅西（没有踩C罗的意思）。但曼联的进攻体系相对巴萨更好的一点，是中路有鲁尼，C罗相当于一个前场完全的自由人。鲁尼的回撤组织可以为其它进攻球员创造更好的无球跑位机会，这样球队在对阵BT级防守强队时，前场的进攻不会是割裂的，从C罗到边路球员，很少会遇到自己拿球必需生突对手的情况。曼联的很多进球都是来自于这种非常成熟的进攻体系，而并非完全依靠球员的个人能力

曼联的防守不如切尔西，但对于巴萨来说，也绝对是BT级的。去年曼联两胜巴萨，除了巴萨状态不好，另一点在于曼联像切尔西一样，切断了梅西与小罗的联系，被孤立的埃托奥毫无作为，进攻体系的威力大打折扣。对于巴萨来说，有利的一点就是亨利将会复出，亨利的无球跑动是世界级的，当遇到对切尔西那样的状况时，他和梅西会主动打破原有阵型，到中路进行配合，这也是巴萨进攻最大的X因素。虽然第一轮巴萨没能攻破切尔西球门，但他们创造了很多机会，除了主场的优势，一个重要区别就在于他们当时有亨利

所以，决赛还是挺值得期待的

[ 本帖最后由 Interboys 于 2009-5-12 01:15 编辑 ]

作者: windson223 时间: 2009-5-11 10:01
超版这是想干嘛来着:bz36:

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 10:01
欢迎技术性文明讨论，灌水删，骂楼主一样删，但不会禁言。我从来不锁ID，不过如果让其它版主看到，我就不能保证了

作者: wykyo 时间: 2009-5-11 10:02
坐看好长

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 10:02
标题: 回复 2# windson223 的帖子
我在心平气和地把fengqiu同学当成一个朋友聊天啊，已经很久没有人让我有欲望写这么长的贴了

当然接不接受是他的事情

作者: windson223 时间: 2009-5-11 10:04
这帖会很火很和谐的:bz16:

作者: raulpeng 时间: 2009-5-11 10:05
亨利？谁知道到时候能不能复出:bz51:

作者: mliang11 时间: 2009-5-11 10:16
长，先顶再看

作者: memoryfang 时间: 2009-5-11 10:21
好长啊，我觉得捧c罗没有必要贬低梅西，根本不是一个类型的球员。

作者: thorsl 时间: 2009-5-11 10:22
伊涅斯塔换成C罗肯定有很多远射。
还有为什么曼联的防守不如切尔西？

作者: RonceNt 时间: 2009-5-11 10:22
相比梅西 CR更全面 :bz13:

作者: RonceNt 时间: 2009-5-11 10:24
其实这两个赛季曼联的防守明显进步由整体到个人

作者: memoryfang 时间: 2009-5-11 10:25
MS防守最好的应该是mu啊:bz4:

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 10:26
标题: 回复 10# thorsl 的帖子
打个比方而已，因为巴萨的前场进攻是被割裂的，换句话说，巴萨在对切尔西时，球员基本都在单兵作战，而切尔西球员的个人防守能力极其突出，在体系严密，个人能力又强的情况下，即使是C罗梅西这种级别的球员，也很难自己解决问题。我的贴子是这个意思

曼联防守不如切尔西是我的个人看法，两队体系一样很出色，但是在博辛瓦和埃辛的位置上，切尔西的个人防守能力要高于曼联同位置的球员

作者: wykyo 时间: 2009-5-11 10:29
看了对比利亚巴萨最后几分钟的防守四后卫+三后腰硬是没防住最后一球当然是在阿比达尔换成西尔维尼奥的情况
不过决赛阿比达尔也上不成 :bz16:

作者: 小馒头oO 时间: 2009-5-11 10:29
看完文章很是期待决赛~~很是期待后续~~~~~~~~

量筒真二~~~~~~~~:bz17:

作者: steven1947 时间: 2009-5-11 10:34
今年看了几场巴萨的球，感觉小罗走后messi的核心地位很突出。拿球机会很多，队友也很信任他。但是他和CR 比，有些游离在整体之外的感觉。有西班牙球队风格的问题，也有他自己风格原因。有时候球到他脚下进攻速度就慢了下来，或者他一被限制住对整体进攻影响很大。虽然拿球很少被断，总是能过人，但是对进攻的作用是正是负很难说。本赛季第一场打rm和2场打车子这种感觉比较明显。
相对来说，cr和整体融合的很好，和球员本身更全面也有关。

作者: HighC 时间: 2009-5-11 10:46
为啥非要贬另外一个呢想不明白~~

作者: thorsl 时间: 2009-5-11 10:57
标题: 回复 14# Interboys 的帖子
C罗有很强的远射能力，所以我觉得他可以靠远射来对抗密集防守。

我联虽然联赛里失球比切尔西多1个，但是那是在比赛过于密集的情况下才在一段时间内丢了一大堆的球，而之前是有很长时间不失一球的，所以在防守上还是我联略强。

作者: 天云相融 时间: 2009-5-11 11:00
这贴变成争论切尔西、曼联谁的防守更好了。:bz58:

作者: raulpeng 时间: 2009-5-11 11:01
恩，莫跑题，防守问题只是LZ在PS中提到的

作者: Simon.Cowell 时间: 2009-5-11 11:02
LZ很有心

作者: HighC 时间: 2009-5-11 11:04
好大两段PS:bz47:

MU打得很有章法~~

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 11:12
标题: 回复 19# thorsl 的帖子
呵呵，我讲这一段，是想说明曼联的进攻体系在强强对话时灵活性优于巴萨，并不是想讨论C罗能不能打破切尔西的密防。如果一定要说，我的个人意见是很难，即使C罗远射不错

至于防守，我并不是因为失球数得出的这个结论。我指的是在强强对话时，切尔西的个人防守能力使他们在防守梅西这类球员时更占优势

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 11:15
标题: 回复 17# steven1947 的帖子
当小罗状态好的时候，他可以把前场联系起来，他的斜长传能力很强，和埃托奥之间也有很多不拘泥于战术打法的配合，可以让巴萨的进攻不出现停滞。在这一点上，个人感觉梅西确实还要差一点

曼联目前这个配置，无球跑动已经达到登峰造极的地步。C罗的很多进球都是EASY GOAL，我想他的确要感谢鲁尼。鲁尼的无私和突出的策应能力，为其它队友创造了很多机会，也是支撑曼联这个进攻体系的重要一环

作者: mliang11 时间: 2009-5-11 11:15
MU的整体防守可不见得比切尔西弱，再我看来英超球队这些年来成绩好，于这几个队的防守加强是分不开的

作者: 冠西 时间: 2009-5-11 11:16
各有各爱
各抒己见

没必要大声嚷嚷
更没必要硬要让别人接受己爱
没什么可争的

.

[ 本帖最后由冠西于 2009-5-11 11:19 编辑 ]

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 11:16
标题: 回复 23# HighC 的帖子
之所以PS那一段，是因为我不想让这贴变成我对fengqiu的讨伐。他有精力，有能力写长贴，如果能抛开成见，对他个人对论坛都不是坏事

作者: 7plums 时间: 2009-5-11 11:17
C罗才是真正的世界最佳？仅仅代表现在吧:bz56:

作者: lleeoo 时间: 2009-5-11 11:20
LZ的ps太长，太和谐:bz19:

作者: lleeoo 时间: 2009-5-11 11:28
现阶段，就综合能力，两人还是可以放到一起比比的。我喜欢足球感觉好，在球场上有能力思考的球员，单比这足球智商，梅西可能是现役球员里最聪明的， C罗，以球王级的标准衡量，差得很远。

作者: CaMil 时间: 2009-5-11 11:30
好长

作者: KnightAngel 时间: 2009-5-11 11:46
http://bbs.zhibo8.com/viewthread ... d=244015&page=1
從那段分析看看來LZ是直播8那個強人
沒有人去糾結messssssssi 和CRRRRRR的問題
倒是有興趣想知道車和MU的防守誰更強。。。:bz31:

作者: Interboys 时间: 2009-5-11 11:50
标题: 回复 33# KnightAngel 的帖子
我除了这个论坛，不去其它足球论坛了，没精力发贴，不过这个人说得很好啊，呵呵

作者: Hide 时间: 2009-5-11 11:57
麻痹墨镜哥太能憋了，喷不过你 :bz58:

作者: 黑白 时间: 2009-5-11 12:08
果然是记者 :bz36:

作者: matailu 时间: 2009-5-11 12:09
我想说啊中后卫而言MU绝对胜过车子了从而保证了后防的稳定曼联整体的稳定关键还是他的整体防守去年很明显出了CR之外所有队员都积极的防守现在爵爷也不再迷信贝巴曼联又恢复了他们全队防守的优势我想从中前场就给宇宙队压力是很关键的另外就是一定要掐断哈维这才是巴萨的大脑
单就梅西和CR而言梅西是他和另外的十个人而CR能完全的融在进攻体系中我感觉这是个经验问题当年的CR差点被卖掉就是单打独斗太多当然还是爵爷调教的好梅西很不错不过他还很年轻我想很多方面他还要向哈维和小白还学习他会成为非常伟大的球员的

作者: Ryu 时间: 2009-5-11 12:41
楼猪提到那位有兴趣有能力创造一个长帖
而楼猪居然也能有兴趣有能力把该长帖看完
相比那位,我更佩服楼猪

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-11 13:02
LZ透剧了，那欧冠决赛结束之后fengqiu同学的第二季估计就没人看了。

LZ不愧是超版，轻松把一个一线当红明星踢出黑色喜剧圈子，使其基本丧失表演价值。

作者: 永远的Diego 时间: 2009-5-11 16:36
曼联的整体实力略强尤其是防守方面比巴萨强出不止一个档次，现在来看大家对这点是应该是比较一致的。中卫组合世界第一，边卫和后腰比切尔西弱，但前场个人能力以及整体配合均比切尔西强。而且曼联现在这套战术很成熟，个人认为现在曼联最重要的不是C罗而是鲁尼，虽然没有了04欧洲杯时的大将风度但其一如既往的积极拼抢和接应是曼联进攻的源泉，C罗在国家队表现差的主要原因就是缺少一个鲁尼这样个人能力和他不不相上下但又甘心做绿叶的。

作者: windson223 时间: 2009-5-11 17:30
标题: 回复 40# 永远的Diego 的帖子
鲁尼是旗手，CR是打手

作者: KnightAngel 时间: 2009-5-11 18:28

原帖由 永远的Diego 于 2009-5-11 16:36 发表
曼联的整体实力略强尤其是防守方面比巴萨强出不止一个档次，现在来看大家对这点是应该是比较一致的。中卫组合世界第一，边卫和后腰比切尔西弱，但前场个人能力以及整体配合均比切尔西强。而且曼联现在这套战术很成熟 ...

非常贊同:bz72:

作者: CaMil 时间: 2009-5-11 18:50

原帖由 lleeoo 于 2009-5-11 11:28 发表
现阶段，就综合能力，两人还是可以放到一起比比的。我喜欢足球感觉好，在球场上有能力思考的球员，单比这足球智商，梅西可能是现役球员里最聪明的， C罗，以球王级的标准衡量，差得很远。

比足球智商，现役球员里最聪明的应该是拉尔森

还有，球王向来都是阿根廷人和巴西人平分的

作者: CaMil 时间: 2009-5-11 18:51

原帖由 lleeoo 于 2009-5-11 11:28 发表
现阶段，就综合能力，两人还是可以放到一起比比的。我喜欢足球感觉好，在球场上有能力思考的球员，单比这足球智商，梅西可能是现役球员里最聪明的， C罗，以球王级的标准衡量，差得很远。

比足球智商，现役球员里最聪明的应该是拉尔森

还有，球王向来都是阿根廷人和巴西人平分的

作者: crazyl 时间: 2009-5-11 18:57

原帖由 raulpeng 于 2009-5-11 10:05 发表
亨利？谁知道到时候能不能复出:bz51:

应该能。

作者: raulpeng 时间: 2009-5-11 19:10
即使他复出了，伊捏斯塔又折了:bz39:

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-11 19:11
没有小白最好突破点只剩亨利梅西否则多点爆破必须摆铁桶:bz36:

作者: crazyl 时间: 2009-5-11 19:43

原帖由 raulpeng 于 2009-5-11 19:10 发表
即使他复出了，伊捏斯塔又折了:bz39:

捧蓬本色依旧啊，哈哈！

作者: 张国荣 时间: 2009-5-11 20:00
:bz16: 我灰常稀饭LZ的文笔

:bz36:

不过那意思也太明显了些吧

作者: 铃兰 时间: 2009-5-11 20:06
别分析来分析去决赛变成一场裁判决定成败就行。
这是一个普通球迷的愿望。

作者: 天天D调 时间: 2009-5-11 20:10
曼联的立体进攻可以说是全世界最好的了

和国际的那两场比赛较量明显，无球跑动太棒了。连卡里克都能获得很多机会，这体系还用说吗

作者: 天天D调 时间: 2009-5-11 20:10
补充一句：题目太赞了，下

作者: raul999 时间: 2009-5-11 20:26
进来和43,44楼说一句,球王现在属于荷兰人

跟31楼的说一句,西多夫就是球王

作者: pures 时间: 2009-5-11 21:02
中立球迷这个旗号现在多好, 我也想中立了

作者: raulpeng 时间: 2009-5-11 21:10
你说我中立么:bz51:

作者: pures 时间: 2009-5-11 21:12
你一直很中立,我死了那么久回来你中间那个还立着,我很欣慰

作者: RonceNt 时间: 2009-5-11 21:15

原帖由 永远的Diego 于 2009-5-11 16:36 发表
曼联的整体实力略强尤其是防守方面比巴萨强出不止一个档次，现在来看大家对这点是应该是比较一致的。中卫组合世界第一，边卫和后腰比切尔西弱，但前场个人能力以及整体配合均比切尔西强。而且曼联现在这套战术很成熟 ...

我很赞同 :bz62:

作者: axin10 时间: 2009-5-11 22:02
论坛第一喷子终于开喷了:bz49:

无论巴萨怎样，曼联只要做好自己就行了。

至于某些人，赛季开始前狂喷曼联和弗格森，现在又狂喷梅西。我只能说，你的爱很执着。

作者: 永远的Diego 时间: 2009-5-11 22:59
标题: 回复 46# raulpeng 的帖子
最新消息，小白无大碍，可以出战决赛:bz1:

作者: rj052 时间: 2009-5-12 00:03
真长,懒得看了

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