完全实况--足球迷的家

标题: 原来手球的定义不是影响球路啊 [打印本页]

作者: Nike1908 时间: 2009-5-8 17:39
标题: 原来手球的定义不是影响球路啊
看了冠军欧洲陆俊的解释，原来对于手球的判罚不是看你改变没改变球的运行轨迹，而是看当事人是故意不故意。这样的规则的话，皮克那个确实不算故意感觉……

作者: 铃兰 时间: 2009-5-8 17:41
嗯，按某些人的逻辑，十一个人全张开手堵在门前，球打手了，不是故意的，都可以不吹。

作者: zeroto 时间: 2009-5-8 17:42
照此说
以后大家可以采取NBA张牙舞瓜的阵形防守了

作者: Nike1908 时间: 2009-5-8 17:44
标题: 回复 2# 铃兰的帖子
这就极端了吧。你说的这那就是故意将手伸出来挡球啊，皮克那个是转身时维持身体协调的吧。不过要是按照影响球路判罚，这是绝对的点球。就像当年巴乔故意用球踢人的手一样，那时候判了。现在规则是变了吗？

作者: x365x 时间: 2009-5-8 17:47
还说这呢，不烦啊？:bz3:

作者: zeroto 时间: 2009-5-8 17:47
标题: 回复 5# Nike1908 的帖子
小动中
以手保持身体平衡

作者: Nike1908 时间: 2009-5-8 17:50
标题: 回复 7# zeroto 的帖子
身体的平衡不都是用手来保持的吗？

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-8 18:06
有人拿陆俊的评论问詹俊詹俊原话……

詹俊：“呵呵，当时比赛期间我都想说：除了巴萨球员在禁区内打排球、篮球或柔道摔跤，主裁是不会判点球的。或许拦网式的手球也会被视为“非故意”！”

连一向不太爱招惹人的詹俊都受不了陆俊了张路在节目上那几句话也是给陆俊留的面子所以大家最好别把陆俊的话当回事:bz36:

作者: 圆球球 时间: 2009-5-8 18:07
哦

作者: KnightAngel 时间: 2009-5-8 18:15
小盤你太2了。。。:bz50:
在我心中詹俊就是個2B，雖然陸俊也是250:bz45:

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 18:16
看到欧足联的官方报告才是王道吵个p

作者: 酷儿Qoo 时间: 2009-5-8 18:17
埃托奥那个可以说,的确是手球,因为他是主动抬起手的

而皮克那个是球冲着手去的

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-8 18:17
标题: 回复 11# KnightAngel 的帖子
为啥……虽然他解说英超但其客观性是出了名的从不偏袒:bz58:

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-8 18:19
标题: 回复 12# 完全足球论坛的帖子
嗯欧足联自己的事儿自己还会出个客观的书面报道:bz3: :bz3:

作者: 鲁梅尼格 时间: 2009-5-8 18:19
我觉得禁区里的一切动作都是可判可不判的

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-8 18:20
具体那个球就不争论了只是很不爽陆俊何必这么CCTV呢人家张指导这次形象提升很多:bz13:

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 18:20
有本事就不越位把球射进去其他的都是费话

作者: shengun 时间: 2009-5-8 18:22
手球难道不看是否从中获利的吗

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-8 18:23
标题: 回复 18# 完全足球论坛的帖子
我从头到尾没指责过巴萨只是针对欧足联而已相信大部分巴萨球迷也觉得你是出来丢脸的就这么地吧:bz31:

作者: Camacho 时间: 2009-5-8 18:23
已经失去球的主动权的进攻方选手被对手铲倒以后是不会判点球的，同理，当裁判认为防守的方手球让进攻方无法获益的话他完全可以无视那只手球
反之，影响球路方面，当球的轨迹因为碰到手而让防守方获益的话那显然就得判点球

作者: 江户川柯南 时间: 2009-5-8 18:25
皮克赛后都承认那球确实是他自己手球了..

此贴还有讨论必要吗?

作者: zeroto 时间: 2009-5-8 18:25
标题: 回复 19# shengun 的帖子
扩大了防守面积

作者: shengun 时间: 2009-5-8 18:30

原帖由 zeroto 于 2009-5-8 18:25 发表
扩大了防守面积

嗯，具体规则不是太清楚。但主观认为这球肯定应该判的，因为皮克手张开扩大了防守面积，而且阻止了一个阿内尔卡直接面对门将的机会，也就是说从中获利了，难道还不应该判？

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 18:31

原帖由 Aries_tt 于 2009-5-8 18:23 发表
我从头到尾没指责过巴萨只是针对欧足联而已相信大部分巴萨球迷也觉得你是出来丢脸的就这么地吧:bz31:

我不想吵你也别挑事

我说的就是输赢别怪裁判那没用切尔西都没声音了都要收回过激发言

你跟欧足联较什么劲你看几年球了裁判问题算个屁问题再吵都没用

手球不手球他一句没看清你就没辙着什么陆俊詹俊也就得个吹

让他上去执法你看什么样除非引入鹰眼系统并配合当值裁判团的表决机制

否则裁判就是一个无解想忽略裁判因素老老实实的进球吧

作者: sunjay 时间: 2009-5-8 18:35
一般张着手很难界定,不过一般都会判,很多球员防传中的时候手就放身后的.

作者: axin10 时间: 2009-5-8 18:36
标题: 回复 25# 完全足球论坛的帖子
进球裁判也可以吹出去啊:bz58:

作者: RonceNt 时间: 2009-5-8 18:41
某年的世界杯比赛还可以吹掉3个 :bz13:

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 18:44

原帖由 axin10 于 2009-5-8 18:36 发表
进球裁判也可以吹出去啊:bz58:

一般这种也就是越位的误判越位的判罚也要靠鹰眼无解的问题

其实黑哨不是什么新名词了但是再黑也没有2002年的黑黑得你稍微有点艺术

的你还真难说是看不清还是故意

作者: thorsl 时间: 2009-5-8 18:55

原帖由 完全足球论坛 于 2009-5-8 18:20 发表
有本事就不越位把球射进去其他的都是费话

如果你看申花客场挑战军团队的比赛你就不会这么说了。
申花队有一脚射门打横梁上了，然后不越位的陈涛冲上去将球打进，然后他被判越位。

作者: lycBeckham 时间: 2009-5-8 18:56
谁把规则搬到这，咱来讨论讨论，大家光yy有毛用

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 18:57
刚说完越位你就出来了很巧嘛

作者: shengun 时间: 2009-5-8 19:02
欲加之罪，何患无辞。理论上什么样的球裁判都可以吹出去的，就一个越位的理由就基本通杀了

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 19:09
最高人民法院有司法解释若干都能出几十本书

何况就那几条足球规则根本就是调节比赛的工具

为什么连球门线监视系统都受到抵制国际足联欧洲足联中国足协

都明白一个道理要让足球比赛有一些控件

所以阿期待足球鹰眼的估计20年看不到

作者: Nike1908 时间: 2009-5-8 19:32
就是啊，谁能找到欧足联的文字定义手球到底是什么样的啊？不过按理说陆俊是个裁判，说裁判规则应该说不错吧，否则他还是早早回家抱孩子去吧

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 19:42
只有所谓的足球规则简介根本不会把所谓的判罚精神指导写出来

基本上这种事情人家就开个内部会议

一般人你就知道手球犯规还那还分得清什么样的条件下碰到什么

具体部位张不张开故不故意把这些都写出来了

还不是找骂的主

作者: fas15 时间: 2009-5-8 19:44
标题: 回复 4# zeroto 的帖子
巴蒂尔:bz36:

作者: pures 时间: 2009-5-8 19:45
归根到底是根本不该长个胳臂,足球运动的大趋势是无双臂或双臂瘫痪的残疾人士的运动,那样不用考虑手球或是否故意了

作者: 铃兰 时间: 2009-5-8 20:14

原帖由 完全足球论坛 于 2009-5-8 19:09 发表
最高人民法院有司法解释若干都能出几十本书

何况就那几条足球规则根本就是调节比赛的工具

为什么连球门线监视系统都受到抵制国际足联欧洲足联中国足协

都明白一个道理要让足球比赛有一些控件

所以 ...

鹰眼怎么界定犯规？难道要在球员身上安装红外线芯片？这个是最关键的问题。
球门线监视系统受抵制我也觉得不可理解，这完全是合乎公平竞赛原则，有点抵制得莫名其妙。

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 20:19
我不是说了吗　鹰眼要配合裁判团的表决　这样所有的犯规都是众目睽睽的　无法争辩的

作者: batildo 时间: 2009-5-8 20:21
有意无意谁来确定？

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 20:21
你理解的鹰眼是单纯对球装芯片的那种　我理解的就是广义的　对足球比赛细节进行捕捉　摄像机高清录像回放　多角度对比　然后当值　裁判团进行表决

作者: 铃兰 时间: 2009-5-8 20:22
但你这个方案也有人质疑啊，难道足球也要像NBA那样，犯规了看大屏幕慢镜重放？

作者: 张国荣 时间: 2009-5-8 20:33
标题: 回复 2# 铃兰的帖子
同2L

作者: joaquin821 时间: 2009-5-8 20:37
未来还是用机器人执法算了

作者: thorsl 时间: 2009-5-8 20:38
标题: 回复 43# 铃兰的帖子
这样一场比赛得4个小时:bz28:
非得把观众看趴下不可。

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 20:40

原帖由铃兰于 2009-5-8 20:22 发表
但你这个方案也有人质疑啊，难道足球也要像NBA那样，犯规了看大屏幕慢镜重放？

不是质疑　是根本不可行　这么多人呆在球场看你回放录像阿　这比赛怎么踢　本来一些小磨擦　英超的尺度都是不吹　你要是换成３分钟　５分钟停一次　

这比赛没法看了　

但是个人倾向于给每个球队有　１－２次申诉机会　可以当场看录像　这样会比较公平　多了球就没法看了

作者: 铃兰 时间: 2009-5-8 20:42
那么，特别严重的争议判罚，再由第四官员决定暂停？

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-8 20:47

原帖由 joaquin821 于 2009-5-8 20:37 发表
未来还是用机器人执法算了

这样能做到绝对的公平，其实也不错。

有人说，这样做也就没了乐趣，但同时也没有了争议。

技术上应该也不难实现。

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 20:48
不是　我定规则的话　这个申诉的权利留给主教练　主教练觉得这个球非常重要　非常有问题　就提请申诉　比赛暂停　然后球场大屏幕　播放多角度录像　裁判可以考虑重新判罚　这很人性化

当然你申诉的机会用完了　也就没机会了　谁也不能整天挑战裁判不是

作者: thorsl 时间: 2009-5-8 20:52
网球是每局挑战一次鹰眼？还有击剑。

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 20:52

原帖由 巴蒂的好大爷 于 2009-5-8 20:47 发表

这样能做到绝对的公平，其实也不错。

有人说，这样做也就没了乐趣，但同时也没有了争议。

技术上应该也不难实现。

机器也就能判个越位　球是否越过球门线　还有手碰到球　这种比较机械的东西

如果是越位球员的获利　如果是手球的故意　还有就是很多拼抢犯规当中的尺度　机器没这个智能　光一个抬脚过高　机器就没辙了　多高才算高　旁边有没有对

方的球员　是否有可能造成伤害　这些机器能判吗？

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 20:56

原帖由 thorsl 于 2009-5-8 20:52 发表
网球是每局挑战一次鹰眼？还有击剑。

是啊　我觉得那就没有这么多可以争执的东西　考虑足球比赛的长度　一场比赛每队有一次申诉　每次时间在２分钟左右　我想这也不会影响比赛的节奏吧

这个申诉可以包括球门线的监控系统　这样就不要这么折磨裁判了　通过申诉　全场几万人看录像　裁判还敢黑吗？

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 20:59
申诉系统将彻底改变教练的临场指挥职能　非常恰当的申诉可以导致比赛反败为胜　这样更有趣味性　这可教练判断提出了很高的要求　说不定你一场比赛唯一的机会会浪费掉

作者: 七仔 时间: 2009-5-8 21:00
客观个吊

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-8 21:01

原帖由 完全足球论坛 于 2009-5-8 20:52 发表

机器也就能判个越位　球是否越过球门线　还有手碰到球　这种比较机械的东西

如果是越位球员的获利　如果是手球的故意　还有就是很多拼抢犯规当中的尺度　机器没这个智能　光一个抬脚过高　机器就没辙了　多高 ...

我相信 Konami+EA+微软+IBM+Oracle+……

这些程序员组成一个团队，人工智能裁判的程序还是能写出来的。

不过就怕一个月出一个补丁，可受不了。

作者: djheat 时间: 2009-5-8 21:01
克卢伊夫都指责那是个烂裁判了，陆军还为黑裁判辩解尤其那个手球居然说不是有意的，行有前途，果然是一类人找一类人，不过我只认为上半场3脚踢倒德罗巴的那个和84分那个手球是明显点球，其他都可不吹，而且我是一十分讨厌切的球迷，那场我是看巴萨怎么虐乌龟的，没想到是这么赢的，让最后的绝杀逊色了不少。

作者: Fàbregas4 时间: 2009-5-8 21:04
一直就觉得LJ是个煞笔
中国的足球就够丢人的了
裁判又来丢人

作者: joaquin821 时间: 2009-5-8 21:07
有争论好
66年世界杯决赛的进球还争了这么多年咧，多有意思

作者: 完全足球论坛 时间: 2009-5-8 21:09
为减少不公正判罚温格呼吁足球学网球用鹰眼
2008-10-25 13:19:39.0　来源: 网易体育专稿
网易体育10月25日报道：

如今鹰眼技术在网球比赛中被广泛应用。但凡级别较高一点的网球赛事，每当选手们对司线的判罚产生质疑时，就举手示意主裁挑战鹰眼，此时在赛场一侧的电子屏幕上就能看到那个争议球的回放镜头，那个黄绿色的网球划过一道漂亮的弧线落在场地上。随后现场一片喧哗，不知是为选手的精准回球表示赞叹抑或是为鹰眼的“明察秋毫”所臣服。

温格教授的的见解相当独到

而阿森纳的主教练温格也希望足球比赛中也能效仿网球引入鹰眼机制。“我希望看到赛场上不公正的判罚次数尽快减少，我对录像（回放）非常支持。我想（足球比赛中）有必要对（裁判的）判罚进行挑战，就像网球一样。或许每个队的经理能在每半场比赛中获得两次挑战机会。这将增加每个经理在比赛中的战术难度，因为你需要在适当的时机做出这些挑战的选择决定。”

鹰眼技术早在2001年推出，最早在板球比赛中得到应用，1年后在网球赛场上“小试身手”。直到2006年美网，鹰眼首次进入大满贯赛场。

费德勒似乎是对鹰眼最为反对的网坛人士，他抨击这项具有革命意义的新技术时称这样的高科技使网球的传统丧失，“我觉得鹰眼没有必要，靠司线的肉眼就可以做出正确的判断。在机器人的监督下比赛感觉不舒服。”去年温网决赛中，面对纳达尔咄咄逼人的攻势，费德勒甚至要求主裁把那个“要杀了他的玩意儿”关掉。不过话说回来，费德勒虽然是鹰眼反对派，但他却是挑战成功次数最多的选手。今年温网费德勒就在第一盘抢七中挑战鹰眼成功，通过裁判的改判逃避了对手的盘点最终直落三盘战胜休伊特晋级八强。

此外还需要了解的是，鹰眼虽然作为一项精密的技术，但它并不是万能的，它也有出错的时候。比如今年中网郑洁在对伊万诺维奇的比赛中，鹰眼回放就出现故障，导致郑洁和主裁在现场发生争执。 (本文来源：网易体育作者：大象)

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-5-8 21:10
鹰眼是目前科技水平下可行的方案

作者: KnightAngel 时间: 2009-5-8 21:11

原帖由 Aries_tt 于 2009-5-8 18:17 发表
为啥……虽然他解说英超但其客观性是出了名的从不偏袒:bz58:

只有英迷覺得他客觀，，:bz31:
不多說，，傷感情:bz19:

作者: Aries_tt 时间: 2009-5-8 21:13

原帖由 KnightAngel 于 2009-5-8 21:11 发表

只有英迷覺得他客觀，，:bz31:
不多說，，傷感情:bz19:

呃:bz14:

作者: thorsl 时间: 2009-5-8 21:45
陆俊很早就传说他也有问题，但是因为参与世界杯执法所以足协保他。

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