完全实况--足球迷的家

标题: 6个月后再来谈次时代FIFA09 [打印本页]

作者: WJKEN 时间: 2009-4-26 01:56
标题: 6个月后再来谈次时代FIFA09
一.让人咬牙启齿的“裁判”

不得不说，次时代FIFA09最让我痛恨的就是裁判的ai设置，一个是有利判罚原则问题（这个就不举例了，只要踢次时代fifa09有点时间的都会有同感），而且裁判nb的可以光针对我们玩家，对电脑的有利判罚fifa09的裁判表现近乎于完美（电脑帮电脑啊，这个世界连电脑都那么不公平），不知道EA是不是在这个方面的设定疏忽了；另一个是有不少的抢断，明显犯规但FIFA09里的裁判就是视而不见，不知道大家是否有同感，反正好好的一次组织，就被电脑犯规式的抢断给断送了，还得不到一点补偿，如果因为这次抢断，被电脑破门那更是变成，我郁我郁我超郁闷。所以迫切期待fifa2010能够在裁判问题上加强改进。

二.同级别的后卫基本追不上同级别的前锋

不知道大家有没有这样的感觉，次时代fifa09里后卫转身回追反应和速度始终要比前锋慢半拍，即便你已预判到对手的传球方向，切换该方向的后卫去追那个球员，但如果对方此时球已经传出你的后卫依然很难追上对方的前锋，这种情况在水平差不多的后卫和前锋之间就已经表现出来，就不要说那些比前锋差一档次的后卫了，只有那些后卫数值明显高于对方前锋的才有较大可能将球回追截下来；这也就是很多人抱怨为何FIFA09里说直传球无敌或较多单刀的原因，自己尝试了多种战术设置组合以及位置变换和盯人设置但依然成效甚微，至少对最高级别的电脑是这样的，因为我们一场比赛绝对不敢说不会犯错，而电脑往往回利用你的1-2次失误给你致命的一击，但是我目前还不敢奢望ea去改进这个问题，因为或许正是fifa09过人和控球偏难才让ea给出这样的设置，如果直传球减弱的话，或许fifa09的进球率会变得将很低。

三.真实源自何处

很多人都说这次的fifa09比we真实，但这个真实源自何处？人物的动作？游戏的画面？还是其他？个人认为次时代fifa09最大真实感来源于单机的自娱自乐（本观点纯属个人看法，不求共识）；如果上升到竞技层面，次时代fifa09我依然不能说他做得有多真实，虽然较实况控球难度加强了，但live上依然充斥着速度流，身体流，直传流，再配合些妖队流（其实FIFA09在live上用曼联、巴萨的也是一大把），真的很难说这个游戏有多真实，道理很简单，当我们追求胜率时，选择的打法和队伍肯定是功力而简单的但是有效的，WE如此fifa依是如此。但在单机的时候你却可以不考虑这些功利的方面，利用次时代fifa09给我们的优秀引擎和丰富的动作以及不同球队的自身特点，去感受这款足球游戏给我们带来的真实感，我可以用阿根廷高效的短传和球星花哨的过人，达到全场80%控球率，但却输给德国队一次致命的反击，我也可以用英格兰罗尼的身体，杰拉德得的远射，贝克汉姆的任意球，特里的头球，4：0干掉法国，虽然场面和控球率都不占优；而此时你会忘却这是游戏，场上发生的一切（或者说是你操控的一切）给你带来喜怒哀乐；让你不得感触到FIFA09是如此的真实。

四.过人有多难

有很多人抱怨，次时代FIFA09的过人难，甚至很多人已经放弃了过人念头，认为那些是花版不实用；首先如果想以现在的WE过人理念用在次时代fifa09里（靠快速变向，急停再加速或转身，或者用比较无赖的横移等方式）把对手过得爽歪歪，那么我劝你还是放弃fifa09吧（因为实况是控带传，而fifa09是以传带控），次时代fifa09的引擎，只有在合理的情况下，使用合理的选手，做合理的动作才能完成成功的过人，这点是比较符合现实足球的球员们，毕竟就大部分球员来讲，真正过人成功率高点的也就那么几个球星，大部分球员得老老实实的传接和跑位先；虽然次时代fifa09不能像WE那样很容易的完成连续过人，但也不是说过人是不能的，过人动作都是没用的，还是前面的说法，要想提高过人成功率，就要根据合适的人，在合适的位置，做合适的动作；说的容易做起来并非简单。前提你的操作是否熟练了？不要和我说你看了几个视频知道这个动作怎么做就算ok了，如果那样的话，你过不了人是很正常的现象，控球我们要练什么，我记得以前实况控球过人我做过教程贴，其实玩fifa也大同小异，比赛中的每个动作的八个方向你是否都练熟？！每个动作哪些球员能做，哪些球员不能做？！什么情况下用什么动作过人成功率高？！这些都需要我们在不断实战中积累和练习，而且我可以很负责任的告诉大家，次时代fifa09中很多过人动作都有用，而且有不少动作成功率都不低，看你使用的时机和配合使用的人了。不过这个问题有很大程度上是ea没有给大家一个比赛视角的练习模式，以loading的主视角模式下练习给实际比赛中的操作感有不小的差别，推荐一般的玩家可以降低游戏难度进行控球和过人练习，有条件的可以接两个手柄进行练习，练习时先选个控球好用人，如梅西，c罗这样的把每个动作的八方向操作练熟，然后逐步提高难度，来实验各个动作的成功率，注意fifa09里面有不少动作不是每个队员都能做的，列如克鲁伊夫转身，快跑中双脚后跟扣球变线等只有控球能力强的人才能做，还有想要过人，赛前的排兵布阵也要做功课，别到时想在这个位置上去过人，但上场的球员选了个动作做不出的主。

晚上值班有空随便写了点，有空再交流吧，自己现在水平还是一般，继续在熟练我的控球技术同时还在思考防守的策略，希望能在2010到来前进一步突破。最后再分享个传奇难度下的进球

http://www.tudou.com/v/fGUteCmnAgA

[ 本帖最后由 WJKEN 于 2009-4-26 13:26 编辑 ]

作者: 欧阳峰 时间: 2009-4-26 04:08
裁判绝对有问题，第2点，后卫本身速度就低于前锋，现实中让后卫去回追一个已经单刀的前锋也不太可能的，这点FIFA并没做弱，相反比实况加了更多防守的数值，快的后卫并不比慢后卫好用，我觉得关键看力量侵略性断球
过人那是高手玩的，咱是倒脚流

作者: tonyling 时间: 2009-4-26 15:37
除了第一点其它都不同意

作者: Rouiswig 时间: 2009-4-26 17:00

很多人都说这次的fifa09比we真实，但这个真实源自何处？人物的动作？游戏的画面？还是其他？个人认为次时代fifa09最大真实感来源于单机的自娱自乐（本观点纯属个人看法，不求共识）；如果上升到竞技层面，次时代fifa09我依然不能说他做得有多真实，虽然较实况控球难度加强了，但live上依然充斥着速度流，身体流，直传流，再配合些妖队流（其实FIFA09在live上用曼联、巴萨的也是一大把），真的很难说这个游戏有多真实，道理很简单，当我们追求胜率时，选择的打法和队伍肯定是功力而简单的但是有效的，WE如此fifa依是如此。

这方面真实了很多人就不会买了。

作者: Rouiswig 时间: 2009-4-26 17:03
总会有人喜欢把足球游戏当赛车玩，当橄榄球玩，当动作游戏玩... ...

作者: Rouiswig 时间: 2009-4-26 17:10
上升到电子竞技层面的话本来就是为了竞技而非纯粹的乐趣，功利当然在所难免。电子竞技就是纯粹在比玩家之间的水平了，这时候没人会去顾什么“踢得像不像足球”。

PS：以上谬论仅代表个人观点。

作者: fengqiu 时间: 2009-4-26 17:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hongia 时间: 2009-4-26 18:21
不错啊。。欢迎讨论:bz13:

作者: 铁杆实况迷 时间: 2009-4-26 21:22
:bz31: 好文章，顶

作者: WJKEN 时间: 2009-4-26 23:46

原帖由 fengqiu 于 2009-4-26 17:24 发表
1. 裁判问题。据官网论坛上说，这个大概是 EA 为了满足变态玩家的胃口，在 Legendary 难度里设定电脑作弊的。

2. 如果你自己经常踢球，或者经常看球的话，你应该知道，后卫从后面“追”前锋？有多少能追上的？做一 ...

后卫的问题我不是要说容易过和不容易过的问题而是在处理对方的传球时的发现的问题，对方传空挡无论你是否预判到你的后卫始终跟不上对方前锋，如果我没预判到那还有情可原，但如果我预判到并第一时间切换到后卫确设置比对方前锋提前开跑却很多时候后卫会先迟疑一下，造成一个时间空挡被对方前锋先拿到球，而且还有就是双方平行状态下，基本也很难抢下对手球，很容易被前锋挤掉，就算是些身体并不占优的前锋也有这个情况存在这些才是我质疑的问题

[ 本帖最后由 WJKEN 于 2009-4-27 00:01 编辑 ]

作者: fengqiu 时间: 2009-4-27 00:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dhadhaaa 时间: 2009-4-27 10:29
7L  高手啊！！！

实况里边这种硬直问题更严重！！！！

换过人来就停一下  要不就是回追过顶球的时候站住回头看一下  别提有多恶心了！！！

其实从上边这些来看 FIFA09 比PES 好太多了！！！  你提的这些都不算是问题

看看PES2009 AI 的问题能把你给折磨死

后卫的防守站位什么时候该上抢  前锋不会跑位不会拉空挡

真的是恶心到极致！！！！

作者: dhadhaaa 时间: 2009-4-27 10:30

原帖由 Rouiswig 于 2009-4-26 17:03 发表
总会有人喜欢把足球游戏当赛车玩，当橄榄球玩，当动作游戏玩... ...

一看就是没玩过 LFS RBR RF 之类游戏的

作者: 飛鳥 时间: 2009-4-27 10:57
恩对于裁判有利球确实太那个了特别是单刀了被吹让人产生一种无力感~~
还有追加判罚有一次身后铲了个人但是裁判示意比赛继续然后比赛特别流畅都快忘记的时候突然一个死球然后裁判出现追加了张红牌 sun 一开始还以为国际足联新规定越位也吃牌~
还有一种就是如果能拖到半场结束特别是下半场就不会有追加了~~

关于后卫前锋如果身后球直接穿过了后卫让对方前锋冲起来的话确实拉也拉不住比如托雷斯 c罗小胖等！但是如果能贴住对方前锋在他速度还没起来的时候后卫的身体优势就非常明显了一般都能限制对方的速度然后硬挤开对手~

真实~客观的讲这个狠难判定~
我们所认为的真实无非就是比赛的节奏人物场地环境的渲染还有持球射门的手感不外乎这三大类了。这次fifa给我的感受是节奏控制的很好而we就好像冲锋号略显单调~人物场地环境的渲染我不是说we做的不好但是总体感觉上fifa更像真实环境下的比赛打个比方我老娘回来看到我玩we 会说又在踢球阿而我玩fifa 她会说又在看球阿~虽然细微但是这就是不同的地方。谈到手感这个词太飘渺这个因人而异了。很多踢球的朋友可能都会选择fifa 因为很多和真实生活里的感受比较接近~we的话目前过分强调吸收欧洲玩家过分强调操控的爽快感而忽视了大部分亚洲玩家的感受当然 we最近一直在创新以前fifa不也是一只在寻求一条不同的道路么~~

关于过人难 fifa设置的这些过人键我觉得与其谈过人不如说是为了让玩家更好的控球。网战也打了近千盘了高手很少是碰到的很少~一开始我也以过人为终极目标后来发现还不如打配合来的安全：因为每次想过人都被断球~~不是发动得晚了就是出招不合理。。。只有寥寥数招才比较实用比如脚后跟变线~后来打得多了才知道真正的高手一般都是以如何控球为基础假动作是为了更好的控球。因为fifa奔跑扑抢的惯性所以控球好更可以直接过人。抢不到球才是真正头痛的~当然也有碰到疯狂过人的狂人什么地方都能过过人组合键用的淋漓尽致这个太少了只碰到过1 2次~

后卫防前锋和过人还有一部分是网络延迟的原因有时候网络不畅也会导致后卫硬直切换不畅还有过人组合键输入某个动作出来另一个。。。

作者: wnfxxiao 时间: 2009-4-27 10:58
:bz44: :bz44: 楼主看来已经玩到极致，看视频那个进球实在是牛

作者: Rouiswig 时间: 2009-4-27 23:12

原帖由 dhadhaaa 于 2009-4-27 10:30 发表

一看就是没玩过 LFS RBR RF 之类游戏的

这些是什么？:bz6: 赛车我只玩过GT，山脊随便玩过几作。:bz52:

作者: 冥河娃娃 时间: 2009-4-28 04:39
7楼说得很好 360上的FIFA确实很真实仔细看脚每一次触球都很真实

作者: 飛鳥 时间: 2009-4-28 16:50
还有一个bug 感觉门将有时候出击会不坚决就是你按了门将出击键门将还扭扭捏捏的不出来~~

作者: im 6 时间: 2009-4-28 18:15
WJKEN的贴一定
是要看的
是好看的
是要回的

一
的确值得一说
由于我PS3版基本都是联机打
所以没发现电脑帮电脑的情况
不过既然这样
说明EA完全有能力解决这个问题…

二
瞬间硬直比WE已经好太多了
不过依然没有完美
由于联机基本都是强队对强队
所以感觉基本不影响
不过可以想象用弱队后卫vs顶级前锋的情形…

三
的确如此
刚拿到游戏我也很享受单机
RANK赛的确有功利的玩家
而且通常排名越高比例约高
我调了只和相似水平玩家玩
所以大多数联机比赛还是很享受的
同时也还要感谢EA的网战的流畅
这是我放弃WE的原因之一

四
个人觉得FIFA在过人平衡性上做的不错
喜欢过人的玩家有很多东西可以研究
不太过人的玩家也不会吃很大的亏
毕竟整体传切配合才是基础
这就是一款游戏应该有的平衡性
也是个人放弃WE的原因之二

作者: dhadhaaa 时间: 2009-4-28 19:15

原帖由 Rouiswig 于 2009-4-27 23:12 发表

这些是什么？:bz6: 赛车我只玩过GT，山脊随便玩过几作。:bz52:

:bz13: 是电脑上边的游戏模拟赛车游戏

现在都有正规联赛了（国外）

作者: dhadhaaa 时间: 2009-4-28 19:16
今天又玩了几轮 PES

我只想说做PES 的人不仅自己没有踢过足球而且没有看过足球！！！！！

作者: 我爱意大利 时间: 2009-4-28 21:04
PES的变向太夸张了，球员完全不受惯性的影响。像泥鳅一样

作者: 欧阳峰 时间: 2009-4-28 21:18

原帖由 我爱意大利 于 2009-4-28 21:04 发表
PES的变向太夸张了，球员完全不受惯性的影响。像泥鳅一样

泥鳅这词跟我想得一样，进攻方在防守方面前就像泥鳅在手里溜一样，我改了一些控球参数都还是一样，应该是人球分离做得不好的问题

作者: 我爱意大利 时间: 2009-4-28 21:49
实况系列的动作也一直比较让人诟病，头球动作从PS2时期开始到现在就那么几个动作（防守时的头球动作加了几个），像吊死鬼似的，而FIFA09在空中的动作很舒展，不同的来球位置，不同的高度，头球动作都不同，而且非常逼真舒展，头球一蹭，甩头等都能很好的表现出来，另外，实况在每作标榜加入多少假动作的同时，最好先把假动作做的好一些，实况的单车和马赛回转还有牛尾巴太难看了。（2009中的特维斯转身动作模拟的不错）其实WE系列也是用动作捕捉的，是名气不大的J联赛球员，（非代言人中村，中山雅史）。实况足球最早是在SFC上玩的，不过不是WE，是KCEO的实况足球，WE从第一作J联赛就开始玩了，从没拉下一作。02年为了WE还买了PS2.看到实况现在不思进取很难过。对实况太有感情了，对他的批评是怒其不争。恨铁不成钢

作者: we5forps2 时间: 2009-4-30 22:25
一场比赛没有两个门柱的比赛，不可能是FIFA09
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