完全实况--足球迷的家

标题: 有感于PES2010的推迟发布 [打印本页]

作者: thren 时间: 2009-3-28 16:41
标题: 有感于PES2010的推迟发布
在论坛看到PES2010推迟发布的消息，突然觉得这对实况足球实际上是一件好事。
一直以来对游戏公司浓重的商业气息很不适应。
不过作为一个他们深恶痛绝的盗版玩家，也许并无底气来指责此类行为。
毕竟游戏公司要生存，商业化手段必不可少。
但我仍觉得，商业化的程度有时仍需斟酌一二。
EA是一家典型的商业化浓重的公司。
旗下很多游戏一年一代，年年更新，更新到玩家都有点厌烦。
NBA Live我很早就开始玩，但是每一年的新作，也就是加强画面，调调数据，增加几个额外模式就拿出来卖。
费功夫小，成本低，赚钱快。但你要问我哪一代NBA Live是经典，我压根答不出来。
FIFA也是如此。要说给我留下印象的，也就99 2000欧洲杯，当然后来我转向了实况，就没怎么玩了。
再看看我兄弟极其喜欢的魔兽，最近才有新作消息。当年初中时代玩的星际争霸，居然刚到2代。
好游戏真的需要时间来积淀。

一年的时间，一个游戏小组能做到什么？
聪明的公司会分两个小组，每个小组负责一代，间隔发售。
这样就能有两年时间来创作。
但像足球这样的游戏，有必要如此么？
使命召唤，顺着流程通上两三遍，估计就厌烦了。
动作游戏，通个五六遍，收集完所有隐藏要素，那也差不多了。
但足球游戏，老玩家估计玩了有十几年了，但是它仍然只是22人抢夺一个球的运动。

我们的需求真的很简单。
让世界上的顶尖球星，在我们的操控下打出足球比赛的真谛。
让游戏满足我们的球星梦，教练梦。
这样的游戏，越真实越好。
那么一年一作，又有什么必要？
PES08的比赛，选手都在圈射。如果比赛不禁止，估计中圈雷射将屡见不鲜。
PES09，大家都在扭秧歌，千里走单骑，过五关斩六将。
今年增强这个，减弱那个。明年再增强那个，减弱这个。后年换个引擎，换下手感。
每一作都不完美，每一作都有bug。
于是玩家就不停的期待，下一作会更好。

怎么会更好？一年的时间一切推倒再来，赶工一样的作品又会好到哪里去？
说08就有绿茵豪门，结果09才有。说09会有裁判模式，现在再度跳票。
连KONAMI的同志都能承认08是半成品。半成品你为何要推向市场？
现在PES2010推迟了，真好。
KONAMI可以有更多的时间来调整游戏，来创作出一个更接近完美的游戏。
这样完全实况的大哥大姐们也不用刚做出一个最终版中文补丁又要再汉化一个新游戏。

唠唠叨叨半天，无非就是有个心愿
有这么一款实况足球，能让我玩上十年

[ 本帖最后由 thren 于 2009-3-28 16:44 编辑 ]

作者: liaojunjia 时间: 2009-3-28 16:57
楼主写得不错~~~~~~~~~~~前排留名!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: dengguangjian 时间: 2009-3-28 16:57
认同LZ...

一个好的游戏不是一两年就可以做出来的..

看看人家暴雪公司....

冰封王座都多少年了...

还是那么受欢迎...

这才是叫得上经典的好游戏...

看看实况什么叫经典>???

这一作还没上手..新的一作又已经来了..

这样还没玩上多久的游戏能叫经典吗??

每一次新的一作出来都是一堆的BUG..

玩家又要期待下一作.终于新的一作出来了..

发现比上一作BUG更多更离谱..

到最后大家总是发现上一作才是经典...

作者: wangtao_oo 时间: 2009-3-28 16:58
说的好！

作者: JACK谅 时间: 2009-3-28 17:02
好的游戏需要时间的沉淀

作者: ygdd1106 时间: 2009-3-28 17:04
关注中，有些东西很难说

作者: likeff8 时间: 2009-3-28 17:12
多点时间也是好事，但愿PES2010能更好，主机版超越FIFA09

作者: 苏萧 时间: 2009-3-28 17:14
顶啊,如果KONAMI能有暴雪一半的胸怀:bz3: :bz3:

作者: 僵尸情人 时间: 2009-3-28 17:15
承认好的游戏需要沉淀不过为什么老拿暴雪的游戏出来比呢？

完全不一样的类型足球篮球游戏很难做的因为现实就摆在这里你做得像不像弱智都能看得出来

而那些什么冰封魔兽根本没有什么参照物大家觉得好玩游戏种族设置平衡就 ok 没什么太多需要更改的地方大不了对比其他的游戏

如果谁玩过拳击之夜3 那就知道拟真游戏的发展方向了

拟真游戏需要利用好处理器每年的发展来完善更为复杂的物理引擎这样才能达到拟真的效果每年都要向现实无限接近

你看2k9不是做得很好吗？ 2k7 2k8 2k9 一路都在进步无论是画面还是游戏性拟真性都在进步

其实拟真这个东西就是真实情况下完全无可能事情就不要发生有些难度非常大的事情你就要把几率设置到最小例子就是梅西不可能场场连过5人要看他的状态以及对手的是什么人

现在说pes2009 最高难度的谁不能用梅西连过5人？场场都可以

说白就是k社设计游戏资金和能力都有问题要想有一个满意的作品
需要做3年时间但是市场是不会等你的

作者: howman 时间: 2009-3-28 17:18
其实没有什么完美之说.
只要你喜欢就好.
我觉得还是有点新意的好.
要学会破"四旧"

作者: gghh12 时间: 2009-3-28 17:25
冰封是一代经典呀，无聊时还上浩方战一把。

作者: max531 时间: 2009-3-28 17:29
lz说的好
不过更支持9L的观点~~·~~

作者: shihonglue 时间: 2009-3-28 17:29
同感~~~
顶

作者: 冠西 时间: 2009-3-28 17:38
我很赞同

作者: Thomasch 时间: 2009-3-28 17:40
认同，期待下一代足球游戏能带给我们惊喜

作者: 无敌1234 时间: 2009-3-28 17:43
慢慢来也好，省得我到时候中文解说没玩多久就又要听英文了

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2009-3-28 17:44
呵呵,说得好,顶!~:bz13:

作者: felix1987 时间: 2009-3-28 17:45
同意！:bz11:

作者: longeryy 时间: 2009-3-28 17:45
的确，我们要的是每一代实况质的飞跃，而不是在名字上面做加法（2008，2009，2010.。。。。。。。。。。。。。。。）

作者: w453383469 时间: 2009-3-28 17:49
说得好呀！

作者: κiss 时间: 2009-3-28 17:58
:bz11: 写的好

作者: lifeiyu1400 时间: 2009-3-28 18:01
:bz35: 大家无非就是想玩上一款的足球游戏，欲望无止境。。。遁去！！

作者: zhanghan 时间: 2009-3-28 18:17
第一次听人说让游戏公司减少商业化这种论调。。。
我晕，你一直以为游戏公司是啥，是政府组织还是公益组织，或者是慈善组织还是学术组织？？？

所有的游戏公司都是商业化公司，他本来就是以商业化的目的来建立的，就算你玩的是盗版，可是他还是要卖产品的
他既不是XX局也不是作家协会，商业化才是游戏公司应当做的事情

作者: 地面渗透 时间: 2009-3-28 18:21
嘿嘿完美没戏怎么赚钱啊以后

作者: jy848530 时间: 2009-3-28 18:31
LZ說得對..
經典的作品才值得人們喜愛...

多等幾個月不是問題...:bz19: :bz19:

作者: harinton2 时间: 2009-3-28 18:38
希望2010能做出满意的游戏否则还是玩前面的版本加个存档算了

作者: 东欧浪人 时间: 2009-3-28 18:41
没有完美，只有期待

作者: beibeijia 时间: 2009-3-28 18:44
标题: 回复 1# thren 的帖子
一致同意

作者: beibeijia 时间: 2009-3-28 18:45
标题: 回复 26# harinton2 的帖子
严重同意

作者: 再走还是24圈 时间: 2009-3-28 18:46
观点鲜明

不过可能由于LZ对于游戏业界以及游戏制作方面不太了解

所以观点还不是很成熟有很多纰漏

作者: 江户川柯南 时间: 2009-3-28 18:49
还可以吧!有好必有弊!

作者: aasssas 时间: 2009-3-28 18:54
KONAMI最近出的游戏都卖得很火，包括大家玩的WE和PES，潜龙谍影给KONAMI挣足了面子，也挣足了钱，现在的KONAMI正美呢，欧美厂商逼近（包括EA）的危机不知道还能感受得到吗。作为WE的忠实FANS，真的希望高冢新吾能向小岛秀夫学习学习，拿出点霸气来，好好的做出一代能让玩家惊喜的游戏来。别老是耍嘴皮子，说人家别的游戏哪哪不如自己。我的PS3封存，只等王者再度归来。

[ 本帖最后由 aasssas 于 2009-3-28 19:04 编辑 ]

作者: hyj0617 时间: 2009-3-28 19:19
楼主写得不错~~~~~~~~~~~前排留名!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 小樽 时间: 2009-3-28 19:22
延遲就延遲吧精品是需要時間的

作者: 崇尚华丽 时间: 2009-3-28 19:28
楼主说得相当有道理啊！发人深省！
确实，阵容、数据的更新一个补丁就可以搞定；一款游戏的更新绝不应该只是一年这么短暂……

作者: yaowenming1986 时间: 2009-3-28 19:38
写得不错.

作者: lgjunfeng 时间: 2009-3-28 19:40
不管技术含量如何反正说出了偶等普通玩家的心声

作者: cc665384 时间: 2009-3-28 19:40
楼主真是太有才了 ,点评恰到好........真是佩服阿

作者: cc665384 时间: 2009-3-28 19:41
:bz11: :bz11:

作者: 史上最菜 时间: 2009-3-28 19:44
其实我觉得实况做的不错了，看看实况1，再看看现在的2009，你就会发现在一代一代的更替中，实况已经做的很好了~~
大家总是拿魔兽说话，我不觉得魔兽有多好，最少它无法在ps3，ps2上运作~~~也不可能象象现在这样！要知道k社做实况的主要平台是ps系列主机~而不是电脑！不同的物理引擎，不同的设定！想象看实况里面的人物有多少？魔兽才多少？实况里面的微操有多少？魔兽才多少？制作人员的艰辛大家是否知道，虽说一年出版是赶了点，但是大家不都在玩嘛？比赛不都在用吗？LZ说的很对，好游戏是要积淀的，就像1代实况的失败，k社花了不少心思才放出2代~但是大家要知道现在的科技实在太快，看看你电脑的cpu就知道了，去年买的，今年就过时了~游戏要配的上硬件才行啊~不快点ps3下架了，可能pes2010才出~

作者: clol 时间: 2009-3-28 19:46

原帖由 僵尸情人 于 2009-3-28 17:15 发表
承认好的游戏需要沉淀不过为什么老拿暴雪的游戏出来比呢？

完全不一样的类型足球篮球游戏很难做的因为现实就摆在这里你做得像不像弱智都能看得出来

而那些什么冰封魔兽根本没有什么参照物大家觉得好 ...

说太对了

作者: xueyuezero 时间: 2009-3-28 19:56
既然热爱实况...那就等吧...

作者: wozhiaini 时间: 2009-3-28 19:57
看情况吧

作者: 舒泽 时间: 2009-3-28 19:59
关注一下

作者: 卡恩 时间: 2009-3-28 20:02
LZ你的心愿也太狠点吧，一款满足你10年欲望的游戏。～～不可能

作者: 518518005 时间: 2009-3-28 20:10
支持下。。说不出什么。但觉得楼主说的挺有道理。。赞同

作者: sepeighth 时间: 2009-3-28 20:12
宁愿接受08，bug的东西只要自觉，可以不用，而09的秧歌是普遍存在的，比较难避免。
最让人受不了的，起码是最让我受不了的是传球，一场真实的比赛，什么在场上最多，是传球，不管长的，短的，进了09，知传失误，长传缺乏进攻性，而带球扭的容易简单，现实比赛是不缺个突，但谁敢说个突在一场真实比赛里面能超过30%的占有率？偶尔闪下光可以，太重的比例占有就失败了，虽然08的个突也比较变态，但起码08个突时不会把控制者自己搞晕，09里面那变态的扣球频率，有时连控制者自己都不知道在干嘛。

[ 本帖最后由 sepeighth 于 2009-3-28 20:13 编辑 ]

作者: 尐文 时间: 2009-3-28 20:21
楼主写得不错~~~~~~~~~~~

作者: 酷酷de齐丹 时间: 2009-3-28 20:22
此帖会火..帮顶了..深有同感:bz16: :bz16: :bz16:

作者: 荔枝园 时间: 2009-3-28 20:25
标题: 说的很好两年一出才好
不要叫什么200几，起个固定的名字而后不断更新无论是阵容还是操作手感~~那样多好 ~~~

作者: qml 时间: 2009-3-28 20:33
确实一年一部没有必要

作者: 铁杆实况迷 时间: 2009-3-28 20:35
:bz19: 写的很中肯

作者: lixiao1219 时间: 2009-3-28 21:09
标题: 回复 9# 僵尸情人的帖子
说的很对，市场不会等你的，你不拿新作品卖，哪来的钱开发下一代作品，说白了就是以1年为一个资金流转周期，他们是商人，当然挣钱是第一位的。再看看我们完全实况的成员，他们不为挣钱，只因为喜欢这个游戏，之所以4.0到现在都没出来，那是因为他们的认真负责，他们知道，不可能让所有人都觉得完美，但是要尽量让最多的人觉得完美！！！

作者: 威尼斯的火车 时间: 2009-3-28 21:11
没错，需要时间，随时发布一下数据补丁就行了

作者: li13932 时间: 2009-3-28 21:12
顶:bz1:

作者: ★碧水金睛★ 时间: 2009-3-28 21:29
我玩实况也很多年了，是从实况6开始玩的！！！看了这个帖子，我和楼主有同感，真希望KONAM公司出一个精品！！！:bz56: :bz56: :bz56:

作者: 十四弟少侠 时间: 2009-3-29 08:33
我也觉得是好事，这么多年的换汤不换药，是该改改了

作者: happywd3334 时间: 2009-3-29 09:10
只要随时更新就OK了

作者: dlren 时间: 2009-3-29 09:28
我觉得两年更新一代比较好，在世界杯和欧洲杯后出新品
然后定期更新补丁和转会数据就行了

作者: wei2798 时间: 2009-3-29 09:33
是啊,总感觉一代不如一代

作者: DonChelsea 时间: 2009-3-29 09:40
不错

作者: yanguk 时间: 2009-3-29 09:44
呃...类型完全不一样的游戏,个人觉得可比性不大...

另外,暴雪和k社的经营理念不一样也是造成游戏发展指向性不同的原因吧...

赞成楼主说的时间的沉淀能造就一款好游戏,但是不赞成因为这个实况足球就需要耗时长久的测试和优化

9楼的兄弟我很赞成呢

anyway,更多的讨论也只是for better game...

作者: beret1986 时间: 2009-3-29 09:49
楼主说的很好挺起。

作者: zzlsgjzx 时间: 2009-3-29 09:57
标题: konami的作法等于自杀
kanam的推陈出新作法，等于自杀
该公司的所谓新游戏，就是换换草皮，修改修改画面
用这种方法推出新版本，真是高明啊
pes2007，pes2008，pes2009不但画面粗糙，物理引擎简直就是老款fifa
pes4，pes5，pes6可以称呼为实况，pes2007~2009就是只能叫做fifa版实况了

作者: imvc 时间: 2009-3-30 16:46
支持9L。。。但lz的有话直说也值得我鼓掌！

作者: fire180 时间: 2009-3-30 17:15
越来越少的公司有暴雪精神了

作者: yjn2007 时间: 2009-5-14 16:12
这帖子我喜欢

作者: 步容毅 时间: 2009-5-14 16:16
很赞同LZ的观点另外3楼讲的也很有道理！

作者: chunhua3377 时间: 2009-5-14 16:26
楼主是个忠实的实况迷，说出了很多我们这样玩家的心声，科纳米公司如果真的能够按照楼主所说的那样去创作新一代作品，我想，应该是全球玩家的福气！！！

作者: a6828979 时间: 2009-5-14 16:38
支持:bz11:

作者: 天才达人 时间: 2009-5-14 17:21
暴雪开发游戏周期这么长还是最赚钱的游戏公司啊，看来好的游戏是能给公司带来源源不断的收益了啊，相信出了ＰＥＳ２０１０，应该没有人会去买０９了吧，但是要是实况游戏周期有４，５年，现在可能还是实况７或者８，但是正版碟应该还有好多人想买来玩！

作者: 啸浪 时间: 2009-5-14 17:42
非常同意，又不是歌手，非要一年出张专辑的，游戏本来就是闲时玩的，可一年有多少闲时，还没玩好，就出下一代了，那感觉没下多久的几G文件，又要删了吗？不删留着，还会去玩吗？顶楼主

作者: Mars_sillybear 时间: 2009-5-14 17:46
到现在为止的实况我还是喜欢pesCn7.5

作者: 莉喆 时间: 2009-5-14 17:51
lz写出了多数人的心声，好文章

作者: Icever 时间: 2009-5-14 18:32
"有这么一款实况足球，能让我玩上十年"
这句话我很赞同

作者: huangjiabeyond 时间: 2009-5-14 18:38
找一个完美的游戏是不可能啊

作者: 艾塞斯克 时间: 2009-5-14 18:39
LZ说出了很多人的心声，其实游戏就是让人来消遣的，并不是让人去今天找一下有什么BUG，明天去研究他的过人系统有何改变。希望K社可以出一款让人玩很久的完美版作品！

作者: creative 时间: 2009-5-14 18:41
魔兽也是靠补丁才能生存到现在的，不过这个游戏也快要死了

作者: dhadhaaa 时间: 2009-5-14 18:42
恩是这样的没办法的都想着赚钱啊

作者: niulei_d48 时间: 2009-5-14 18:43
支持楼主

作者: weiyihuoyun 时间: 2009-5-14 18:45
此贴必顶之！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: zjgmask 时间: 2009-5-14 18:53
楼主切中要害，支持！！！:bz13:

作者: 284922602 时间: 2009-5-14 18:53
支持，支持啊，楼主写的很不错！

作者: xiaoxu5299 时间: 2009-5-14 18:55
:bz57: 路过瞧了瞧

作者: zjgmask 时间: 2009-5-14 18:56
我们是不是被耍了啊？！谁说要推迟发布了？！！

作者: li2040 时间: 2009-5-14 19:04
支持,说的真不错~~

作者: ycj333 时间: 2009-5-14 19:09
赞同啊写得很好

作者: kilipo 时间: 2009-5-14 22:47
同感！！

作者: hzp45 时间: 2009-5-15 09:28
说得好，顶上去！

作者: miracles2009 时间: 2009-5-15 09:42
顶~

作者: 低调 时间: 2009-5-15 09:43
写得好！！

作者: sunchufeng888 时间: 2009-5-15 10:21
楼主是单纯从玩家的角度想问题了，体育类游戏之所以畅销就是得益于每年一作的发售，首先公司一定是利益第一。如果像你所说两、三年出一作那样收益就大幅度减小了。

作者: riquelme101985 时间: 2009-5-15 11:44
都完美了游戏公司还做个P啊

作者: pea0cl 时间: 2009-5-15 11:48
不错，支持:bz10:

作者: jinchundan 时间: 2009-5-15 11:54
希望2010给我们全新的体验

作者: dllsfy 时间: 2009-5-15 12:00
好文章 :bz13:

作者: 全方位攻击 时间: 2009-5-15 12:36
其实，只有在世界杯前夕出来的实况才比较少BUG，君不见WE10(PES6)赶在06世界

杯出来前开卖就卖个满堂红，因为这能借世界杯的东风大肆宣传、推广品牌，何乐不为？
和2009一样，WE10之前的WE9同样有自动橫拉的BUG，2007不也是给改回来了？所

以，这是K公司的一种策略...好比是手中有不少的好牌(群众支持优势及系统相对完

善)，可以不用急于出手的道理....反正，我是认为K公司早就拥有几套不错的系统，

2008和2009只是其中相对BUG较多的两个，推出市场主要是要看看玩家的心理承受能

力和竞争对手FIFA的反应而已...SO，只有等到世界杯之年才能玩到相对合适的实况了:bz36:

作者: riovik 时间: 2009-5-15 12:44
还是觉得PS时代的实况经典，实况上了PC，再也找不到那种简单的感觉了。

作者: zzzzz1234 时间: 2009-5-15 12:45
同意同意同意同意同意同意同意同意同意同意同意

作者: njkobe 时间: 2009-5-15 12:50
顶了，真的说到我心里去了

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