完全实况--足球迷的家

标题: 斜向90度扣，一起来抓弱点 [打印本页]

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 00:07
标题: 斜向90度扣，一起来抓弱点
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:37 编辑

斜向90度扣，最主要是敏捷指数高更加吓人。。

电脑AI倾向于对方运球的动作整体变向，这就导致了经常会在一段距离内，突破了一个，也顺带突破了有运动倾向的电脑。电脑比较智障，就要靠人的位置来给予补充了。

斜向90度扣，一起来抓弱点

[ 本帖最后由 qq0414 于 2009-3-20 23:21 编辑 ]

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 00:09
标题: 看是很合理的双防
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:37 编辑

斜向90度扣，一起来抓弱点

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 00:11
标题: 防守球员刹不住车
1 斜向90度扣，一起来抓弱点

有点像急停的过人吧 :bz3: 恐怖的就是，有点WE8时代那种急停无硬直，但是又加上可以无限连续技的绝招了:bz4:

[ 本帖最后由 qq0414 于 2009-3-19 08:20 编辑 ]

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 00:13
标题: 防守大家也贴吧
:bz36: :bz36: 我来补

作者: zxt1222 时间: 2009-3-19 00:43
只能靠预判

其实轻易的让对方转身起速，形成这样的正面突破，自己没有人贴身已经是防守的初步失败了

作者: AlisoN 时间: 2009-3-19 01:15
这样很容易就穿过去了
一个贴身一个补位吧没机会抢到球就把他推到没直接威胁的地方吧总之把损失减到最小

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 08:16

原帖由 zxt1222 于 2009-3-19 00:43 发表
只能靠预判

其实轻易的让对方转身起速，形成这样的正面突破，自己没有人贴身已经是防守的初步失败了

转身提速，在面对埃托奥,卡卡的时候，这样的情况是没办法的办法，轻易的拉开距离，造成了这样一种情况，这还是一种不极端的情况，极端的话，可以反复的90度扣。

说到预判：有点扯蛋
如何让对方危险人员的启动速度变慢，接球转身困难，这是一种延缓对方进攻的一种手段，如果这样情况对方都没了，那么靠的就是，合理的防守链，以上的防守链就是一种看似不危险，却无比危险的站位，如何站在一个好位置，这是一个防守队员应该考虑的重要因素

[ 本帖最后由 qq0414 于 2009-3-19 08:18 编辑 ]

作者: zxt1222 时间: 2009-3-19 08:24
所谓的预判30%是反应， 30%是心理和猜测 30%是操作，10%是运气
何来扯淡一说，不然以怎么防？放弃？直接按X上?

实况1V1本来就是是进攻方优势，还不允许防守方猜?

讨论这些都是基于对手已经转身起速的前提下，好的防守的原则当然是优先防止对手轻易的转身起速啦

[ 本帖最后由 qq0414 于 2009-3-19 08:32 编辑 ]

作者: 北通战戟 时间: 2009-3-19 08:28
用假射做出了？

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 08:32
标题: 预判说的只是一个思考过程，我们注重的是结果
请明白一点，无论你的预判怎么样，就比如你知道球员从左边过来，你的站位不对，也是让对方过去了，合理的站位是优先考虑的必要地方，我从不采用赌博心理去预测对方什么，我做的很简单，要不关门打狗，要不就放任对方往不危险的对方突破。

第一个防守球员是最重要的，第二个防守球员是保险套。

站在了好的位置，等着对方来送球
   诱惑对方往你想要的地方突破，等着对方来说送球
   抓住很多人只会动作，灵活变动性差的特性来防守。

   你也提到，预判只占了30%，这事情我是不干的，我起码要达到70%以上的稳健防守，防守反击是我的本钱 :bz16:

[ 本帖最后由 qq0414 于 2009-3-19 08:36 编辑 ]

作者: zxt1222 时间: 2009-3-19 09:29
到了你图中的1V1 1V2情况，在PES09里遇到强人用球星，基本已经是只有30%能防住的份了，不存在稳当之说
不猜的话，几率还要低

作者: jinlierwei 时间: 2009-3-19 09:50
这个我经常用

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 10:08

原帖由 zxt1222 于 2009-3-19 09:29 发表
到了你图中的1V1 1V2情况，在PES09里遇到强人用球星，基本已经是只有30%能防住的份了，不存在稳当之说
不猜的话，几率还要低

想想自己说的观点。

1：预判的防守几率是30%
2：不预判更小于30%

   那总结一下，pes2009的盘带是无法防守的，想勉强的防守，就必须预判。预测对方下一步动作。这样才有30%的机会成功。

   我们再来一个推测
1：一个普通选手的预判防守几率是30%
2: 如果一个职业选手，恐怕我们预判防守只能下降到10%，同意嘛？

如此这样一个防守几率，请问你的实况会灌成几比0，请问这样的实况有意义嘛？

   预判是一种防守的主动姿态，适合于在对方前场的时候使用，因为预判错误后的结果，不会导致自己over,而在后场只会殃及池鱼。

防守：第一目的是控制，控制的条件在于你有一个好的站位。卡住关键位置点（也可以说防住最危险的地方）是一种足球的策略。

   预判是在一种被迫的防守姿态，卡位是一种主动的防守姿态，两种情况要综合的运用，没有哪一个是绝对的，而根据选手的风格不同，两者的比率又有所大的变化。

   比如我强调的是，稳健+人数，截下你的球，就快速的组织反击，或者，你真的要是卡卡，我又贴不了身，那对不起了，你去外线吧，或者我故意给你内线，我内线里有人防守。

   人多，人海战术,CC防守，在面前晃来晃去，目的就是搞乱你的思维，主动把球给我。

当然，风格不同，策略不同，我们要做的就是，讨论如此一个被动情况下，我们的操作，哪怕预判也罢，卡位也罢，必须给一个过程，而不是简单的两个字，就说预判解决，卡位解决。

[ 本帖最后由 qq0414 于 2009-3-19 10:12 编辑 ]

作者: justebelmont 时间: 2009-3-19 10:40
如果控制电脑贴身防守，你就会被假射后的犯规害惨了！
如果控制自己贴身，那就要从内侧绕过去卡位。
防守盘带强的球员是完全无解的，但是这些球员都身体比较弱，可以选择强壮的后卫盯防，尽量卡内线，一般他们都会内切射门。成功的概率不高，所以有时还得期待他们不要把球射进去。

作者: 大脚AK 时间: 2009-3-19 10:52
标题: 如果和不熟悉的有经验对手T球~~预判和瞎蒙没什么区别
我防守基本不会轻易把自己的后卫与对手1V1。后卫的防守任务不是主动上抢（因为后卫是最后道防线。。）而是延缓对手进攻速度等全队防守整形退防。。防守中后腰的重要性是不言而喻的。。。对于对方有高敏捷的斜向90度扣时。。预判卡位不会像以前一样就算贴身都有效。。
现在基本都是给对手留出一块区域进攻动作的缓冲区来让对手做动作。。。如果有经验的对手看到这样他反而不会敢轻易做动作。。这样防守延缓对手进攻节奏的目的基本就达到了。。

作者: zxt1222 时间: 2009-3-19 12:55

原帖由 qq0414 于 2009-3-19 10:08 发表

想想自己说的观点。

1：预判的防守几率是30%
2：不预判更小于30%

那总结一下，pes2009的盘带是无法防守的，想勉强的防守，就必须预判。预测对方下一步动作。这样才有30%的机会成功。

...

1.不让他转身带起来
2.如果他转身带起来了，寻找协防支援
这些都是最基本的防守思路

但是在PES09里面对盘带操作高的人用messi之流，这些都是空话
因为还有L1+△这样的后手招作为威慑，

在PES09里正面防守中，预判防守就是主流
人海+预判只是增加了防守成功率而已

以上所说的都是针对你的图的里的情况，前提是对手操作出色，实用的顶级球员

[ 本帖最后由 zxt1222 于 2009-3-19 12:56 编辑 ]

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 13:13

原帖由 zxt1222 于 2009-3-19 12:55 发表

1.不让他转身带起来
2.如果他转身带起来了，寻找协防支援
这些都是最基本的防守思路

但是在PES09里面对盘带操作高的人用messi之流，这些都是空话
因为还有L1+△这样的后手招作为威慑，

在PES09里正面防 ...

回到原点讨论，你说预判，请问你如何预判，如何采取相关动作呢？？

作者: zxt1222 时间: 2009-3-19 13:23
根据场上情况，结合对手习惯和当时的心理，选择最有可能的路线，或者站住某个最有可能的位置，然后碰运气了（这个最有可能，也是往往是一个很奇怪的方向或者位置）
甚至大胆的猜一个方向出铲球（总之，这种时刻，用常规防守方法在游戏里是很吃亏的）
想要直接断到球这对RP要求更高，能把对手延缓一下，或者诱导到有协防的位置就很好了

[ 本帖最后由 zxt1222 于 2009-3-19 13:26 编辑 ]

作者: fox003 时间: 2009-3-19 13:36
进来学习一下

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 13:55

原帖由 zxt1222 于 2009-3-19 13:23 发表
根据场上情况，结合对手习惯和当时的心理，选择最有可能的路线，或者站住某个最有可能的位置，然后碰运气了（这个最有可能，也是往往是一个很奇怪的方向或者位置）
甚至大胆的猜一个方向出铲球（总之，这种时刻，用 ...

很关键的是，提到了诱导，这就不是预判了。 ZXT可以好好的引导一下实况的新人，用太笼统的话，很多人不会明白

作者: paulhp 时间: 2009-3-19 14:13
实在防不住就铲吧，一铲百了。得了黄牌再换一个人上来。哈哈！

作者: figo07 时间: 2009-3-19 14:31
我的办法是，别玩09了，我玩PES6了，联网比09好，而且相比比较平衡，没有太大的缺点

作者: 南家生 时间: 2009-3-19 16:02
90度？不管他怎么转，他始终要进攻，你预判的是他的意图，怎么能让小动作迷了眼，中路用人围，边路预判对方走低线还是回扣，都是有学问的，这些不因90度存在而存在，不在而不在，只要存在突破，就存在预判。

作者: justebelmont 时间: 2009-3-19 16:28
真的很难防的！假射和90度扣变换操作，会让你抓狂的！！！！高手不单单是这一种扣球方式，聊得再多也没用。高手想过你还是很EASY的:bz3:

作者: qq0414 时间: 2009-3-19 16:39

原帖由 南家生 于 2009-3-19 16:02 发表
90度？不管他怎么转，他始终要进攻，你预判的是他的意图，怎么能让小动作迷了眼，中路用人围，边路预判对方走低线还是回扣，都是有学问的，这些不因90度存在而存在，不在而不在，只要存在突破，就存在预判。

欢迎您进一步的阐述！！！！:bz43::bz43:

作者: zxt1222 时间: 2009-3-19 18:41

原帖由 qq0414 于 2009-3-19 13:55 发表

很关键的是，提到了诱导，这就不是预判了。 ZXT可以好好的引导一下实况的新人，用太笼统的话，很多人不会明白

诱导是建立在预判基础上的
举个最基本的例子
首先用预判稳住对手的第一波企图过你的招数（后撤或者强移一个方向），迫使他不能第一时间就过了你
在他出后续招数的时候，防守位置都微微的偏向空挡处（在有自己队友的方向上留大一点空间），
这样将对手渐渐的逼到自己队友的附近

这样的诱导就是建立2个预判上的
1.你吃透对手不会在你“防守位置都微微的偏向空挡处”不会强行突破你所在的这一侧
2.你吃透对手不会冒险的直接裸奔硬吃有你队友协防的那个方向

一个环节计算错误，判断错误，或者操作失误就会前功尽弃，毕竟游戏里补位的AI一直是弱项

其中的变化太多了我之说这一种情况，其实游戏里临场变化太快，要考虑和计算的东西太多也太频繁，而且互相之间都有心理上的预判博弈
如果你的对手是一个熟练的操作者，防守真的很难万无一失

之所以判断前要加个“预”字就是有时候单纯靠反应来判断再出操作是来不及的，一定要脑子里预先有个大致的概念和预见

[ 本帖最后由 zxt1222 于 2009-3-19 18:44 编辑 ]

作者: HN135 时间: 2009-3-20 18:00
Q版有点走火入魔

作者: 实况小将 时间: 2009-3-20 23:03
认真学习

作者: chenyong365 时间: 2009-3-21 11:58
请问斜向90度扣用键盘怎样操作？

作者: 南家生 时间: 2009-3-21 16:19

原帖由 qq0414 于 2009-3-19 16:39 发表

欢迎您进一步的阐述！！！！:bz43::bz43:

我以前的帖子就说过，比赛中的防守和进攻是相对的，。。。。算了，不说太纠结的，我打个比喻：
所谓90度，作用是突破，单就突破而言，如果以进攻为主视角，那么对方的防守就是需要闯过的关卡，也就是说，从一开始进攻，你和对手就不是在公平的起点上了，对手是强大的BOSS，而你是一名需要连续胜利的赌徒。
那么通关也就是突破的难度体现在什么地方呢？学过概率学或者会赌博的，都应该清楚，连续三次以上答对答案的可能性有多小，这需要多大的‘幸运’。所以，增加关卡就是增加难度。其实这就是一个简单的概率学问题。
了解了以上，那么就知道，我们如何将对方过关的可能性降到最低，很明显，这就是所谓立体防守，增加防守厚度，同时最大程度的以自己球门为防守核心向外扩展的部署防守人员，并且尽量熟悉掌握怎样的情况容易被对方突破的行为得逞，在这个熟悉的基础上升华为经验，从而作出预判。这就是我的进攻防守相对论的中心思想。:bz75:

作者: wiseland 时间: 2009-3-24 10:45
高手？什么叫高手。经常在防守上有点成就就说因为我没遇到高手。先别说怎么防找个公认的高手来说怎么过估计都回很难八成会说预判你怎么防看空档。所以什么预判都是瞎掰说真的如果贴着对手防还预判那其实就是经验，就是反映。说道防盘带，我认为最根本的就是站住禁区的要害部位。做起来比较难，因为进攻的人攻1个地方，但是咱可能要考虑防2，3个点。要考虑

1。带球的人有没有设定订防
2。有没有球员在他身边施加压力
3。他身边有没有自己的队友傻了吧叽跟着跑得拉回来
4。堵住他能舒服起脚的地方比如messi左撇子
5。在严密的防守也要容忍对方进球不是相信队友还要看运气

作者: asdasdcc 时间: 2009-3-24 11:35
实际上预判根本不能解决问题如果不能卡住位置的话

作者: Kasharp2009 时间: 2009-3-24 16:48
:bz56: 预判很关键啊！

作者: jy00805328 时间: 2009-3-25 15:31
第一帖，看精华:bz50: :bz50: :bz50:

作者: 龙枭九舟 时间: 2009-3-27 22:22
很好很强大
很无敌很风骚

作者: 玉树 时间: 2009-3-30 12:51
09的扣球确实强
很好的讨论

作者: Ruddy0215 时间: 2009-3-31 16:30
总之感觉09的动作更加真实

作者: v2最菜 时间: 2009-4-9 12:26
确实比较厉害哦
学习学习~

作者: 88pass 时间: 2009-4-9 15:47
掌握好防守距离攻防相对近身防守还是比较有效的这代侧身拦截成功率要高些面对C罗，罗比尼奥这类就看个人发挥了

作者: lolishana 时间: 2009-4-9 15:54
看不了图片

作者: 翔宇zjg 时间: 2009-4-10 22:34
学习学习:bz62: :bz62:

作者: haokylin 时间: 2009-4-11 16:31
真的主要是卡住他啊

作者: siesayo 时间: 2009-4-11 18:50
预判是有条件的，次次猜准你就是神！
个人觉得狭义的预判是建立在对方动作已经做出的前提下的

作者: lh1323 时间: 2009-4-11 22:01
:bz62: 了解了解

作者: joyjoy 时间: 2009-4-12 10:19
怎么看不到:bz8:

作者: lh1323 时间: 2009-4-12 14:49
:bz3: :bz3: :bz3: :bz3: :bz3:

作者: newbanana 时间: 2009-4-12 16:46
看看有撒可以破的

作者: yuanhaostudent 时间: 2009-4-12 21:34
如果是经常踢的对手可以使用预判，因为人都有某种惯性。正常这种防守很难，实在不行就在对方突破后放铲，全当弥补之前没有逼紧的失误了。

作者: kooler 时间: 2009-4-13 06:57
找个喜欢扣球的人，一直和他踢，自然会习惯，形成防守的条件反射。其他一切都是说教。只有靠不断的练习才行

作者: gloomtang 时间: 2009-4-14 18:45
楼上有些人说得很有道理,预判这个词义比较广,可能大家理解不同导致有不同的观点.
我理解预判其实就是一种防守经验,我觉得防守最主要的就是意识,在防守时把队方拿球队员往最不利的方向逼,站最好的位置,这就可以最大程度的减轻对手进攻的威胁,如果他还能进那是没办法的,至少你做了你应该做的.

作者: yanlindoc 时间: 2009-5-28 19:16
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

作者: yanlindoc 时间: 2009-5-28 19:17
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

作者: yanlindoc 时间: 2009-5-28 19:17
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作者: bubububut 时间: 2009-5-28 23:23
但是我还不知道怎么斜向90度扣球啊:bz2:

作者: kyangyuxin 时间: 2009-5-29 19:22
有身体的话，反复斜45度扣球带球就可以进了

作者: lxf318 时间: 2009-5-30 21:48
ding.........

作者: 梦里蜕变 时间: 2009-5-31 02:57
标题: 回复 4# qq0414 的帖子
很容易学会，也很实用。

作者: 梦里蜕变 时间: 2009-5-31 02:57
标题: 回复 57# lxf318 的帖子
踢野球的孩子:bz5: :bz5: :bz5:

作者: 不是流星 时间: 2009-6-1 12:31
顶

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