完全实况--足球迷的家

标题: 【新闻】站在迭戈这边 [打印本页]

作者: 天云相融 时间: 2009-3-13 09:20
标题: 【新闻】站在迭戈这边
http://www.argstorm.com/shownews.asp?newsid=10465

站在迭戈这边

时间：2009-3-13 1:24:00 来源：阿根廷风暴作者：REBACCA
（尊重他人劳动，转载请注明出处，作者。谢谢）

　　“有很多球员对他的退出表示高兴”。

　　里克尔梅前国家队队友的这番话，昭示着罗米和队友的关系已经很难维系了。作为证据的，还有国家队球员在马赛自编的小曲：“鼓舞起来，振作起来，梅西已经来了，不要再叫其他人来啦”。在某次国家队集训中，马拉多纳曾走到队中唯一一名与罗米还算常有交流的球员身边，让他去调和一下里克尔梅与其他球员的关系。“你去看看能不能跟那些小孩们谈谈，让他们别跟罗米闹了”，老马央求到。“说实话，迭戈，我实在办不到了”，这位中场球员无奈地表示。虽然他很愿意，但已无能为力……

　　不止一个人认为博卡10号的离开让大家都轻松了。实际上私下里主教练本人也是这么觉得的。“迭戈不知道如何把他安排进自己的球队”，一位知晓国家队内部消息的人士说。从国家队教练组到全体球员，除了贝隆外，没有人站出来公开对这个事情表态，也许这正是因为“跟他没有团结可言”。国家队都站在了马拉多纳这边，一条几小时前刚刚传出的消息就是最好证明：有超过10名球员，其中包括几名国家队重要球员，在得知罗米退出国家队的消息后打了电话给老马表示支持。这些电话有来自西班牙的（很多），意大利的，还有来自其他国家的。至于这些球员的具体姓名，还有待调查。“球队对他死心了，没有任何人喜欢他”，有人如是说。迭戈也在德普拉塔电台中确认了这一传闻。“他们的确给我打了电话，但我不会透露具体姓名和内容。在这方面，我的做法的确跟处事风格有关系”，老马的口气，带着明显的讽刺。

　　马拉多纳球队里的大多数人已经与主教练达成了共识：“罗曼在为自己的离开找借口”。问题深层次的原因并不出在老马对罗米状态的批评上。“也许他（里克尔梅）发现现在的球队是围绕那帮小孩子们组建的，因此决定找个理由退出国家队。那些年轻球员都是一起长大的，而他是无法融入其中的”，有效力欧洲的球员评论到。大家都知道，老马喜欢看到进攻性更强的足球，希望罗米参与进攻，能够替代一名前场球员（“如果不能，那么他不是我想要的”），所以虽然里克尔梅本会进入对阵委内瑞拉的大名单，但最终他迟早会被放到板凳上。这对他在国家队本就受到伤害的自尊心来说是个雪上加霜的打击。

　　里克尔梅为什么被妖魔化了？球员们在国家队更衣室里说了他什么坏话？从一些故事中主角们公开的谈话来看，他们是讨厌罗米的内向孤僻，不合群，“总是分裂集体”。甚至有几名跟里克尔梅一起在博卡共同生活过的人品不错、做事低调的球员，都指责罗米在国家队的埃塞萨训练基地里对其他人缺乏尊重和礼貌。委内瑞拉美洲杯期间，罗米总是和伊巴拉在一起，几乎从不搭理其他人。当然，作为事件的焦点，罗米昨天也接到了一些队友的电话。一名球员给他打电话时与迭戈一样吃到了自动应答的闭门羹，不过也有其他人打通电话询问罗米到底发生了什么事。

　　公开的新闻里同样隐藏着真相，虽然记者们报道的时候难免添油加醋。在国家队内部矛盾不断被暴露出来的同时，之前确凿的资料更是曾加了这些传闻的真实性。去年对厄瓜多尔的预选赛比赛前，足协主席格隆多纳来到更衣室告诉梅西：“你以后就是这支球队的主人”。而对于里克尔梅，足协主席看不上眼。更早一点，在那场比赛之前几天，巴萨10号曾对同行的两位队友，一位中场和一位守门员，说过：“我再也受不了他（里克尔梅）了”。谁知这两人看着梅西回答说：“我们也一样”。罗曼与阿古埃罗（梅西的朋友，马拉多纳外孙的父亲）、卡洛斯·特维斯和费尔南多·加戈（均为前博卡队友）本就关系疏远。也许是夸张，但这几天里甚至有传闻说，他跟集训中总是同住一间房的哈维尔·马斯切拉诺都不再亲密了。同样的情况也发生在跟萨内蒂的关系上。所以，现在是不会有人会为罗米的退出哭泣的。不过这应该对罗曼没什么打击：他总是说，在一个球队里“有30名队员，我不会要求大家都是朋友，这只是工作而已”。

　　自宣布退出国家队后，里克尔梅还没有新的发言。星期二在电视上宣布了消息后，他就关掉电话和他的朋友回皮拉尔的乡下吃饭去了，在这其中包括博卡的守门员哈维尔·加西亚。昨天他只从朋友那里听到一些线报。在他的这些朋友们看来，罗米对老马不满中，90%他都忍着没说，现在公之于众的只是冰山一角而已。

　　跟里克尔梅的沉默不同的是，老马再次通过电台发表了有分量的讲话。这位国家队主帅先是肯定了罗米的价值，不过同时强调他有其他人选可用——显然，那些接他电话的人。本周一，当要拟定对委内瑞拉和玻利维亚的名单时，他打了五次电话给里克尔梅，而这位博卡偶像全都没接。马拉多纳曾把里克尔梅列入了本次国家队大名单，但现在，两人的决裂已经不可挽回。而似乎所有人，这次都站在了迭戈这边。

================================================================================
特别提醒：本文是奥莱报的分析文章，原文如此，译者没有任何添油加醋的成分。

作者: 天云相融 时间: 2009-3-13 09:21
“大家都在一起，不要再叫其他人来啦”

时间：2009-3-12 14:55:00 来源：阿根廷风暴作者：白雪公主
（尊重他人劳动，转载请注明出处，作者。谢谢）

　　“振作起来，大家都在一起，不要再叫其他人来啦。”

　　里克尔梅拒绝再为国家队效力，这背后究竟隐藏着什么呢？有关于球队内部的不和，球员编的歌曲，迭戈打给罗曼的毫无回应的电话……似乎迭戈和罗曼的矛盾已经无法调和。

　　“他简直是信口开河。什么处事风格？我是从足球角度在谈，完全没有涉及他私生活的意思……他误会了，但是我不会跟他争这个，我是国家队的主教练，如果里克尔梅不想再为国家队效力，那就不要来。”马拉多纳透过电视台说到，尽管实际上他希望罗曼能够听到他的这番话。

　　“我退出国家队，我不会再为国家队踢球了，里克尔梅就是这样的人。”里克尔梅在午餐的时候对着自己博卡的两位队友说到，其实他也是想说给迭戈听的。

　　退出国家队是里克尔梅昨天做出的决定，在此之前的对法国的友谊赛，其实里克尔梅已经对不能参赛心怀愤怒，因为他是通过电视得知自己不能去参赛，而不是国家队的通知。所以在跟自己的经纪人讨论后，他决定通过电视台宣布自己退出国家队的决定。尽管里克尔梅不是一个喜欢面对媒体的球员，但是这已经是他第二次透过电视台来发布自己退出国家队的决定了。在罗曼没有接马拉多纳的电话和回复留言之后，马拉多纳已经预感到了事情很奇怪。八点之前马拉多纳已经告诉电台对委内瑞拉和玻利维亚的世界杯预选赛会招入里克尔梅，但是里克尔梅却已经先行一步，告知媒体自己退出国家队的决定了。

　　究竟里克尔梅的退出是受外力迫使还是他本人的决定呢？那么如果是迫使的话，主谋又是谁呢？隐藏在公众视线之后的又有那些秘密呢？首先，我们先来看看在苏格兰那场马拉多纳首场执教的比赛。在1比0取胜后，球员们唱起了自己编的歌曲“鼓舞起来，振作起来，大家都在一起，不要再叫其他人来啦”。而那场比赛缺席的球员包括梅西和里克尔梅，所以这首歌很令人迷惑，究竟大家所指的“其他人”包括谁？之后就是对法国的马拉多纳执教的第二场比赛，在阿根廷2比0取胜后，球员们又唱起了自己编的歌“鼓舞起来，振作起来，梅西已经来了，不要再叫其他人来啦”。至此已经很明显的看出那位不受队员们欢迎的球员是谁了，那就是里克尔梅。

　　其实里克尔梅不受大家欢迎这件事情马拉多纳早有耳闻。虽然并没有国家队的球员跑到老马面前说里克尔梅的坏话，“但是老马心里清楚，从大家跟里克尔梅在一起的气氛中能明显感觉得到”，一位对国家队内部十分了解的人对记者透漏。现在看来，不仅仅是梅西一个人站到了反对里克尔梅的这边，而且Kun，特维斯，加戈以及其他球员都组成了倒里的“统一战线”。“跟他没有团结可言”，这正是最直白的答案。

　　但是，马拉多纳不会因此就将里克尔梅排除出国家队，他决定召入里克尔梅以近距离观察罗米到底是不是像别人所说的那样不合群。老马承认里克尔梅的缺席曾让国家队球员十分高兴，甚至在国家队训练基地里有传闻说，球员们害怕由于招入里克尔梅而导致整个国家队内部不和谐。“我们不喜欢他”，一位迭戈的主力球员态度坚决地说到；“他走了大家都可以松口气”，也有人如是说。马拉多纳昨天则在面对媒体的时候强调他招入的都是最好的球员，“首先重要的是团结，团结是一个集体取胜的基础”似乎意有所指……

　　另外一种说法是说是里克尔梅“权衡利弊”后自己选择了退出。罗米从媒体那儿得知了马拉多纳要求他对自己的踢球风格做出改变，可能觉得自己会坐上替补席，那么与其是看到自己沦为替补，甚至不能进入世界杯的大名单，倒不如先这样以一个受害者的方式体面地离开。所有人都感觉得到老马现在很强硬，罗米自己也清楚。本来老马清楚他国家队主帅宝座还没坐稳，坦言如果自己执教战绩不好，足协会让比拉尔多上位的。然而现在两场胜利后，老马牢牢掌握着国家队的指挥大权，信心十足，对法国的胜利更是让他挺直了腰杆。也正是这场比赛，凸显出了前腰是否有必要存在的这一关键问题，或者说得直白一点：里克尔梅作为前腰存在的必要性。在老马看来，里克尔梅会拖慢前场梅西-阿古埃罗-特维斯的纵向进攻，要跟这几个前锋在一起配合，罗米还差得很多。今年才刚刚开始，老马就已经亲自去看了博卡对飓风的比赛，又在电视上看了对独立的比赛，但是对于罗米的表现，他并不满意。“如果里克尔梅不能（参与进攻）替代一名前场球员，那他对我来说是没用处的”，老马周四对TyC体育如是说到。“老马的想法很单纯，只是谈论足球方面的问题。他绝不是在故意找理由让罗米滚蛋”，马拉多纳身边人为他辩护说。而在球员这边，里克尔梅身边的人想法完全相反：老马与海外球员保持联系、经常表扬梅西的事实让里克尔梅觉得自己受到了不公正的待遇。

　　就在上周四，马拉多纳还打过电话给里克尔梅，但是后者一直没有接听。紧接着，老马在电视上说了自己的想法，导致了罗米生气。这个星期一，老马再次跟教练组开会研究预选赛名单时，又打过五个电话去找罗米，仍旧是毫无回音，无奈之下他甚至给罗米留了言。“他可能有很多事要做……我打电话到德国去找德米，五分钟后他就会给我回电话。”老马话里带着讽刺。他最后一次拨下里克尔梅的号码已经是晚上12点，但电话线那边永远是没人接。前球员？事实上，老马从来没能“指挥”这个球员。

　　支持里克尔梅的人则有着另外的观点，“他的决定是勇敢的，他是个有个性的球员。他跟教练思路相左，所以他选择了离开。”罗米身边的人说到。实际上里克尔梅在电视上宣布了退出国家队后，便把手机关掉，跟朋友吃饭去了。他已经厌倦了那些谣言，厌倦了球队内部的是是非非，同样厌倦了马拉多纳。

　　里克尔梅和马拉多纳之间的关系究竟怎么样？情况似乎比人们从电视上看到的还要糟糕。老马是博卡的忠实球迷，他喜欢里克尔梅这个球员，甚至在糖果盒球场的纪念赛上把10号球衣交到了罗米手中。“但是他和里克尔梅之间没有什么交谈，不像跟贝隆那样经常聊天、关系良好。”熟悉迭戈的人如是说。不管怎样，不去回应一个主教练的联系本身就是一件奇怪的事情，何况是马拉多纳的电话和消息。“有些事情很奇怪。”老马身边的人说到。里克尔梅对于老马来说不是不可动摇的，只是退出国家队的消息，实在来得有点快。“鼓舞起来，振作起来，梅西已经来了，不要再叫其他人来啦。”

================================================================================
特别提醒：本文是奥莱报的分析文章，原文如此，译者没有任何添油加醋的成分。

作者: hz87626 时间: 2009-3-13 09:33
说真的
并不对二妹的球技有怀疑
但是每次看到那张脸
我就觉得自己欠他钱

作者: 无敌1234 时间: 2009-3-13 09:54
性格啊

作者: williams15 时间: 2009-3-13 10:01
罗米适合街球单打独斗
可惜了这人

作者: RobertPires 时间: 2009-3-13 10:01

帖张图来应景
现在是迭戈+11

作者: jiyong 时间: 2009-3-13 10:03
早就听说里克尔梅有古怪的性格。。。

作者: thorsl 时间: 2009-3-13 10:05
有性格的人真多。:bz36:

作者: 永远的Diego 时间: 2009-3-13 10:19
二妹居然敢和我斗，你拿什么和我玩:bz36:

作者: 圆葱头 时间: 2009-3-13 12:15
:bz2: :bz2: 看标题还以为说不莱梅那个看了兰州ID才明白:bz31:
二妹是该离开阿根廷队了

作者: raulpeng 时间: 2009-3-13 13:42
里克尔梅对于阿根廷，对于我，是独一无二的，虽然我仍然希望他回来，但事已至此，还是首先祝福球队本身吧

作者: 铃兰 时间: 2009-3-13 14:23
“也许他（里克尔梅）发现现在的球队是围绕那帮小孩子们组建的，因此决定找个理由退出国家队。那些年轻球员都是一起长大的，而他是无法融入其中的”

我觉得这个说法比较中肯，第二篇有些添油加醋了。
反正我就看出来梅西加戈是很讨厌二妹的，没想到其他人也这样...不过想想也是，那帮“小孩”没人不站在梅西那边......

作者: 铃兰 时间: 2009-3-13 14:32
　——是不是里克尔梅需要特殊照顾？
　　——我不知道我之前说国家队是“马斯切拉诺+10”是否让他不高兴了。但是梅西肯定会心里不舒服的。我可以跟罗米解释，安慰他，没有任何问题，但现在他已经不在了。

梅西真是个被宠的小恶魔
:bz58: :bz58: :bz58:

作者: Aries_tt 时间: 2009-3-13 14:46
没有如今的梅西老马估计不敢轻易放弃里克尔梅:bz31:

作者: Aimar16 时间: 2009-3-13 16:11
同标题，站在迭戈这边

作者: chiche318 时间: 2009-3-13 17:02
有个性没XX？

作者: batildo 时间: 2009-3-13 18:13
支持老马，打5次电话还想咋滴？？？

作者: Ryu 时间: 2009-3-13 18:43
上赛季阿甲开始OLE不是也信誓旦旦的说博卡没有里克尔梅战绩更好,里克尔梅即使在博卡队员中也不受人待见,最后也不知道是谁用不断的进球和助攻把博卡送上冠军宝座,也不知道是谁由于不受待见而滚回巴拉圭
世预赛挑战智利里克尔梅被禁赛,也有人欢呼雀跃可以看到前场的突击手们快速的进攻SHOW TIME,但全场混乱的场面和35年不败记录终结的结果表明那只是贝尔萨的SHOW TIME
国家队利益高于一切,如果里克尔梅没有退出,那么世界杯前关于他的争论还会继续,现在他已经退出了,剩下的就应该是立足未来尽快明确新的核心和战术,这个时候冒这么一篇东西出来是什么意思?反攻倒算?里克尔梅作为国家队核心的4年间尚属称职,据我所知反攻倒算只能用在敌人身上.退出了就退出了,还在退出之后拿对付敌人的手段瞄准曾经的核心,这样做很有快感么

作者: axin10 时间: 2009-3-13 19:08
很可惜一个5、6年的核心在离开后竟然是这样的结局，但为什么他是这样？毕竟阿根廷不是对每个人都这样吧。

06年世界杯开头和最后的进球都是出自罗米的脚下，定位球在里克尔梅上位后的两届大赛里是阿根廷最重要的进攻武器，这个空缺不是一般人可以弥补的。

作者: raulpeng 时间: 2009-3-13 19:35
标题: 回复 19# axin10 的帖子
这个，就是大球星与一般球员的区别

作者: axin10 时间: 2009-3-13 19:45
标题: 回复 20# raulpeng 的帖子
但争议有点大了

作者: raulpeng 时间: 2009-3-13 19:47
大球星总是一半捧一半骂的

作者: Interboys 时间: 2009-3-13 19:51
我更希望看到其它一些人出现在06世界杯上，包括教练席

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-3-13 20:00
没办法，两个人都够倔的

作者: shengun 时间: 2009-3-13 20:10
但是看了利物浦对皇马的比赛感觉加戈还是不行啊

作者: mysunsunkiko 时间: 2009-3-13 20:56
进来前感觉以为是巴西的那个迭戈．．．

作者: mysunsunkiko 时间: 2009-3-13 21:00
里克尔梅的时代早就过了，说不定没有了他的阿根廷能和没了老尔西班牙那样拿次大赛冠军呢～～

作者: 天云相融 时间: 2009-3-13 22:35
标题: 回复 18# Ryu 的帖子
你有怨言，就去抱怨奥莱，在这抱怨有什么用。

作者: raulpeng 时间: 2009-3-13 23:05
新10号居然是黑山:bz30:

作者: 天云相融 时间: 2009-3-13 23:14
标题: 回复 29# raulpeng 的帖子
这时候给梅西或者KUN是不明智的。找个替补来过度一下这个号码，老马很有头脑。

作者: raulpeng 时间: 2009-3-13 23:18
给古铁:bz35:

作者: 天云相融 时间: 2009-3-13 23:19
最好不给主力，压力太大，主力穿，有可能被当作跟老马进言的人

作者: 铃兰 时间: 2009-3-13 23:21
暂时不发也无所谓，从老马那发言来看隐隐为西瓜捏一把汗

:bz56:

作者: 天云相融 时间: 2009-3-13 23:22
西瓜处于一种很奇妙的状态……

作者: bigzhong 时间: 2009-3-13 23:23
对于这种不服管教的球员没啥好示弱的治军一定要严。:bz42:

作者: axin10 时间: 2009-3-13 23:30
给特维斯吧老马的最爱:bz11:

其实给坤梅西和特维斯都有道理

要不干脆罗梅罗或者卡利索穿10吧像阿森纳一样:bz36: （玩笑，别喷我）

作者: 天云相融 时间: 2009-3-13 23:48
标题: 回复 36# axin10 的帖子
阿根廷以前把10号给过门将

作者: raulpeng 时间: 2009-3-14 00:38
伊瓜因之前对于国籍的选择犹豫不决以及拒绝参加世青赛，看来在迭戈心里一直是个疙瘩

作者: Interboys 时间: 2009-3-14 00:43
力挺伊瓜因

作者: axin10 时间: 2009-3-14 00:45
怎么感觉伊瓜因在世界杯之前进不了阿根廷国家队了呢？

作者: 神奇的右脚 时间: 2009-3-14 02:35

原帖由 hz87626 于 2009-3-13 09:33 发表
说真的
并不对二妹的球技有怀疑
但是每次看到那张脸
我就觉得自己欠他钱

哈哈很幽默

作者: HighC 时间: 2009-3-14 12:58
早早就解决了这种问题很好看好老马的队伍

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-3-14 14:29
10号给了蒙特内格罗

看来还是留给了攻击型前卫这个位置

作者: Ryu 时间: 2009-3-14 15:47
标题: 回复 28# 天云相融的帖子
我抱怨的是有人觉得他退出时黑一次还不够,非得转个自以为很有道理的东西来证明自己所谓的正确

作者: 天云相融 时间: 2009-3-14 16:22
新闻这种东西是用来分享的，给不知道内情的人来看的。当然新闻的内容让某些人觉得不爽，新闻的存在证明了某些人的错误更让其不平。
对他的离开，这贴里人的态度也说明了问题，根本不需要这个新闻来证明我是否正确。
这个帖子是让大家知道他离开的原因，内容选自奥莱而不是善于夸大其词的新浪，so某些人爱怎么想是自己的事，转不转是我的事。

作者: Ryu 时间: 2009-3-14 16:56
分享?内情?就像http://bbs.winning11cn.com/viewt ... E0%C8%DA&page=1这个帖里那样分享内情么?媒体为了吸引眼球搞个东西出来,因为合了有些人的品位就转来鸡毛当令箭?
这帖里人的态度说明了问题?我刚链接的那个帖里大部分国米球迷都对某些人的转贴和看法嗤之以鼻,那是不是可以说明某些人很XX?
他离开的原因早有定论:老马认为里克尔梅应该改变风格,他不愿意于是选择了退出,可是看这个帖只能让人认为里克尔梅是因为更衣室矛盾被人赶走的(就好像赛季初OLE的报道一样,区别是博卡换成了国家队,巴拉圭后卫变成了阿根廷队友)
转不转当然是自己的事,某位国米球迷当初就已经说的很清楚了:文章很2，转的就更2了

作者: hmycrespo 时间: 2009-3-14 18:01
本来想支持罗米可是对手是无敌的马大帅只能举手投降支持马爷:bz16:

作者: 水银泻地 时间: 2009-3-14 18:04
标题: 回复 46# Ryu 的帖子
而且转贴的那个人自称从不看摸你鸟的国米:bz31: :bz31:

作者: 天云相融 时间: 2009-3-14 18:12
太逗了，一遍说这篇文章的目的是为了证明我的正确，一遍费尽心思去挖帖子，究竟是谁在竭力证明自己是正确？

你真的认为马拉多纳要求一个不爱防守的人多参与进攻是导致他离开的真实理由，是太天真还是太会选择呢？

总之他离开有人高兴有人不爽，但不爽的那个人不是我，不爽的人继续不爽下去吧，多顶顶这贴，让更多的人看到真相，挺好。
:bz16: :bz16: :bz16:

作者: 笨笨 时间: 2009-3-14 19:19
我还是最爱艾马尔~~:bz50:

作者: Ryu 时间: 2009-3-14 19:32
我没想过证明自己有多正确,里克尔梅能否为国家队带来世界杯这个话题在他退出国家队时就应该结束了,再继续下去也不会有任何结果,也不会证明谁是正确.我提供连接是为了证明有些人完全是在凭个人好恶转贴,不管帖子本身有多二,当然你一定要让大家看你的表演那也是你自己的事
马拉多纳的要求是里克尔梅必须位置前提,站在后腰位置上组织和防守是两个概念,贝尔巴托夫也很喜欢退到中圈附近组织进攻,莫非这说明他很喜欢参与防守?如果我是天真的话,至少我的天真建立在国家队主教练原话的基础上,而你所谓不天真正好体现你看到合你胃口的消息就听风就是雨的习惯.就像我之前对你的评价一样,你只是活在自己的幻想中.
我说过国家队利益高于一切,现在退出总好过世界杯前临阵换将,在成绩面前没有谁是必不可少的,所以他的退出并不会让我多不爽,让我惊讶的是有些人张口闭口:分享内情~让更多的人看到真相~你说的对,这么做真的很逗

作者: kaka036 时间: 2009-3-14 19:36
以后阿根廷谁罚任意球？

作者: nestarual 时间: 2009-3-14 19:53
说什么好呢？:bz8:

作者: 天云相融 时间: 2009-3-14 20:46
很冠冕堂皇嘛，但明眼人能看出来某人真实的目的就是为了证明自己是正确而已。

明白自己理亏只好搬出国家利益，请问这里的一个帖子，会对阿根廷产生什么影响？要我发的帖子真能对阿根廷产生影响，那我没事就发几个。

作者: lirj007 时间: 2009-3-14 22:51
性格决定命运:bz19:

作者: 铃兰 时间: 2009-3-15 00:10
RYU太激动了，天云转这个帖又不是什么大不了的事，至于么...

作者: axin10 时间: 2009-3-15 00:37

原帖由 raulpeng 于 2009-3-13 19:35 发表
这个，就是大球星与一般球员的区别

看来索林就是阿根廷历史上最大的队长:bz52:

作者: Ryu 时间: 2009-3-15 01:28
明眼人?就像我在46楼里提到的,只凭自己好恶和幻想下定论的人恐怕算不上是个明眼人,至于是否正确,我在博卡夺冠后并没有讽刺OLE当初的落井下石,我在里克尔梅退出后也并没有懊恼国家队将来缺少里克尔梅可能造成的损失,反而是你看到有里克尔梅的负面消息就迫不及待的转过来"让更多人了解真相",只要看到里克尔梅有关的帖子就急不可耐的黑上两句,到底是谁拼命的想证明自己是很明显的事情
理亏?我所持的观点来自国家队主教练的原话,你所持的观点来自自身的想象和早有前科的偏听偏信,光凭这一点就足以判断谁比较理亏了,当然你也可以坚定的认为理亏的那个人就是我.因为那正是你所擅长的
造成影响?我51楼最后一段话指的是退出事件对我造成的影响.国家大义?你的想象力的确丰富.对阿根廷队造成影响?你的理解能力似乎也不逞多让

作者: Usain.Bolt 时间: 2009-3-15 02:00
悲剧

作者: 天云相融 时间: 2009-3-15 08:10
标题: 回复 56# 铃兰的帖子
他一直力挺的人被证明是错误的，而这个观点恰恰在很久前就被我指出，他以为这个帖子是针对他的，就这么激动了。他一直想证明自己对的观点被现实证明是错的了，就这么激动了。

我不相信一个码出这么多“条理清晰”语句的人会相信罗米退出国家队是因为老马要求他多参与进攻，只是在抓着一根罗米自己说的让人觉得可笑的理由来当救命稻草。

“为国家队我可以连命都不要”，显然让他参与进攻比要他命还难受。你继续选择性相信罗米的话那是你的事，我还是那句话，明眼人看的出问题在哪。

06年之前我力挺佩克尔曼和罗米，06年之后我就不再认为罗米适合国家队，因为我是阿迷，而不是单单的一个人迷。任何对阿根廷产生不好作用的人，我都不会去维护他，但他们在俱乐部，我从攻击过他们，因为他们都是阿根廷人，我都会支持，但是进了国家队，影响了国家队，我也绝不会口下留情。除了罗米，我认为最不应该入国家队的是特维斯，如果某人还那么有工夫的话，找一个我攻击特维斯或罗米为俱乐部时的言论。

作者: 酷儿Qoo 时间: 2009-3-15 08:19
你丫删我帖子

:bz5: :bz5:

作者: 天云相融 时间: 2009-3-15 08:22
标题: 回复 61# 酷儿Qoo 的帖子
最近在风暴待久了，那里偏楼和灌水都要删的。:bz13:

作者: 坏毛毛 时间: 2009-3-15 08:32
操兰帕德大哥看到没学着点赶紧了~~~~~~~~~~~

作者: raulpeng 时间: 2009-3-15 09:41
这种事情还是私下里讲清楚的好，教练对媒体而不是对球员本人说这些，这放谁也接受不了，即便他是迭戈

作者: axin10 时间: 2009-3-15 12:14

原帖由 天云相融 于 2009-3-15 08:10 发表
他一直力挺的人被证明是错误的，而这个观点恰恰在很久前就被我指出，他以为这个帖子是针对他的，就这么激动了。他一直想证明自己对的观点被现实证明是错的了，就这么激动了。

我不相信一个码出这么多“条理清晰” ...

大海才是最不该进国家队的吧。。。

至于特维斯，并非他在曼联我才袒护他他的精神意志要远超于现在大部分阿根廷队员，可以说他是阿亚拉之后求胜欲最强的。而且他的背身护球能力也是现在阿根廷最好的，在打实力比自己强的球队时，有这样一个队员是作用非常大的。世界杯一般带5个左右的前锋，特维斯绝对有实力占据其中一个。

作者: 天云相融 时间: 2009-3-15 12:36
大海是最近冒出来的，特维斯的连续不进球和红牌很闹心。

作者: Ryu 时间: 2009-3-15 12:43
你似乎还没搞清楚我在挺里克尔梅什么,从他退出的那个帖转到本论坛开始我就说明了自己态度------现在走好过没时间时再走,另外我跟你不一样,我没有是否被针对的妄想症,让我觉得可笑的不是退出事件本身,而是媒体可笑的落井下石和你更可笑的拿了鸡毛当令箭
对于场上位置和职责的说法我已经用贝尔巴托夫的反例证明过了,你无法推翻所以只能拿出一些:"你很天真"或者"我不相信"之类的臆测来搪塞,救命稻草就更可笑了,我拿出的是马拉多纳的原话而不是里克尔梅的原话,到底是谁捧着媒体的臭脚当救命稻草?
明眼人的问题已经讨论过了,你自己本身已经被证明算不上是个明眼人.那么是不是球迷区有观点认为里克尔梅是球霸进而赞同你的看法所以他们就是明眼人了呢?除了我以外还有一些老资格阿迷至今认为里克尔梅在国家队仍有作用或者不相信你所谓的"内情","真相",是否这些老阿迷的沉淀和看法跟你的"内情"."真相"说相比根本不值一提?
你的确不是人迷,可难道我是人迷?我说过国家队左后卫位置上有缺陷,海因策已经不适合打主力,我也说过阿亚拉的年纪增长导致状态下滑的厉害是让位的时候了,而我在说这些话之前甚至用过海因策和阿亚拉当头像,按照你的说法,你是在06年世界杯之后认为里克尔梅"影响"了球队,一支以他为核心的球队在8进4时点球败给贵为3届世界冠军的东道主是这么不可接受么?06阿根廷队还没强大到你想象中的地步,这种结果也已经是后马拉多纳时代的阿根廷队最好成绩了,要解释你认为里克尔梅"影响了国家队"的想法很简单,就像我之前说过的那样,在你脑中存在着一支纵横无敌的06阿根廷队和一个绝无失常的阿根廷核心,而现实和你的想象存在着偏差,使得一个主导5场不失精彩比赛的球员在你脑中成为国家队毒瘤
你是否黑过俱乐部时期的里克尔梅?我们在一次讨论时你曾经说过一句话:博卡在里克尔梅回归后那个赛季拿了解放者杯,之后的那一个赛季还不是被早早淘汰-----而事实是该赛季博卡打进了解放者杯半决赛.就像这个帖里48楼说的那样,一个从不看穆里尼奥时期国米比赛的人因为个人好恶看到个新闻就迫不及待拿出来炮轰穆里尼奥,同样的------一个甚至不知道博卡比赛成绩的人因为个人好恶直接把半决赛定义为"早早被淘汰"算不算的上是一种潜意识里的黑呢

作者: axin10 时间: 2009-3-15 12:51

原帖由 天云相融 于 2009-3-15 12:36 发表
大海是最近冒出来的，特维斯的连续不进球和红牌很闹心。

大海在05年下半年的重伤后已经不是曾经的大海了。但世界杯他表现的确实好而且现在米利托有没有他更适合国家队都不一定。

至于特维斯，那是巴西莱时候的事了。别忘了马拉多纳时代的他已经连续助攻了吧。至于进球，对赢球做出贡献就足够了。

最后表达一下对罗米的看法，如果作为落后强攻时的核心（对方死守，我方压制），他的传球和定位球在目前阿根廷还是无人出其右的。可性格原因，我只能说很遗憾。

作者: 天云相融 时间: 2009-3-15 13:01
标题: 回复 67# Ryu 的帖子
无论怎么说，你始终认为我是在强词夺理，我也同样这么认为你。这样下去没有结果，没有意义。我在探讨国家队，你在探讨里克尔梅。你认为你是对的你就继续。
里克尔梅如何，旁观者清，我是阿米，你是阿米，还有一些老阿米，都是阿米，都不是旁观者，这贴里有旁观者，也表明了态度。
你继续码字来证明你对吧，比起跟你争来，我到宁愿跟别人探讨阿根廷的现在。

作者: 天云相融 时间: 2009-3-15 13:10
标题: 回复 68# axin10 的帖子
07年的时候，感觉阿根廷后防兵强马壮，德米、米利托、岩石等等，但是现在突然发现竟然没有一个俱乐部国家队双稳定的。

我对特维斯的不满也停留在巴西莱，老马接手后对他的不满完全消失那是假话，但对他还是有寄望的，毕竟相对年轻。对他是持保留性的意见，主力还是觉得他差点，替补上有具备占有一个位置的资格。不过现在的状态，我觉得西瓜更有资格。

关于罗米，我不觉得他是落后时强攻的手段，我觉得他在平局或领先时作用更大。他的心理在落后时能否经受住考验？他的慢更容易让对手把阵型调整好，领先后对手回缩，他传球的空挡也被缩小，定位球现在有贝隆呢，并不比他差，而且他也很久没在国家队进过定位球了。

作者: raulpeng 时间: 2009-3-15 16:52
话说我一直是这个观点，里克尔梅不可能没有作用，他和梅西都是天才，只有那两个工兵和庸才才会为为上谁不上谁而发愁。。。

08年的8月里，巴蒂斯塔不是把这问题解决得很好么，连他都能解决，迭戈有什么解决不了的，所以肯定不是战术原因，我觉得还是性格方面的原因。。。

作者: Interboys 时间: 2009-3-15 17:08
巴蒂斯塔那支球队面对的队伍普遍不够档次，那只是奥运会比赛，阿根廷遇到的挑战还不及美洲杯，不能说明什么问题

作者: axin10 时间: 2009-3-15 17:11

原帖由 天云相融 于 2009-3-15 13:10 发表
07年的时候，感觉阿根廷后防兵强马壮，德米、米利托、岩石等等，但是现在突然发现竟然没有一个俱乐部国家队双稳定的。

我对特维斯的不满也停留在巴西莱，老马接手后对他的不满完全消失那是假话，但对他还是有寄望 ...

国家队和俱乐部都稳有什么用只要布尔迪索们每次都发挥出国家队时的实力就够了不过你提到的人，将军算是双稳定吧至少我看到的我阿比赛和拜仁比赛他的表现都是可以的。

特维斯就不用谈了就拿打法国的第二球来说反击的时候由他护球带过半场再给梅西才可以指望梅西一条龙跑那么远毕竟世界上只有一个赫塔菲。

至于罗米的用法我想就不用谈了因为那是没有可能的假设我也就是那么一说。

国家队10年确定的前锋应该是梅西坤和特维斯要把老马的喜好考虑进去。大米和利桑德罗还有萨拉特和西瓜前面两个希望更大一些。或许09-10赛季还会出现新人而且还有拉维奇呢没准明年雷波转会了还青春一把了呢，都不一定。最前面那三个问题不大

作者: axin10 时间: 2009-3-15 17:12

原帖由 raulpeng 于 2009-3-15 16:52 发表
话说我一直是这个观点，里克尔梅不可能没有作用，他和梅西都是天才，只有那两个工兵和庸才才会为为上谁不上谁而发愁。。。

08年的8月里，巴蒂斯塔不是把这问题解决得很好么，连他都能解决，迭戈有什么解决不了的， ...

巴西国奥队换成国家队真不一定怎么样呢

作者: 天云相融 时间: 2009-3-15 17:14
标题: 回复 71# raulpeng 的帖子
我不觉得奥运会那支队伍有出彩的地方，除了对巴西那场。这届都没踢出太多像样的东西。再说他退出也是因为性格问题，根本不是老马要求他多参与进攻的要求，他巴不得不防守呢

作者: 巴蒂的好大爷 时间: 2009-3-15 17:20
绝对是非战术原因落选。

里克尔梅这个人从战术角度考虑，放到任何一个国家都可以稳进国家队，至于扮演设么角色，是不是核心，甚至是不是主力是另外一码事。

作者: 天云相融 时间: 2009-3-15 17:36
标题: 回复 73# axin10 的帖子
德米近期发挥很囧的说……

打法国那场，我觉得恰好是展示了如何使用特维斯，让他去打个替补，下半场用他强大的身体和冲击力去打压对手。梅西、KUN、特维斯3个小个同时首发，除非是打防守反击，不然真的挺悬的。

希望克雷能回春，明年世界杯正好是冬天，发挥他冬季杀手的本色。我觉得KUN和特维斯都有缺陷，现在前场能让人放心的只有一个梅西，但10年他什么状况还不好说呢。

作者: 万里无云 时间: 2009-3-15 18:05
里克尔梅走了

作者: huanghao333 时间: 2009-3-15 20:00
可惜了，不过也该离开了

作者: wuhanmessi 时间: 2009-3-15 21:49
这样的阿根廷还是难以战胜西班牙

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)