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标题: 魔力鸟能力是否被高估？ [打印本页]

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 10:07
标题: 魔力鸟能力是否被高估？
从他还没来国米前我就仔细想过这个问题，去年切尔西后来接手的没什么资历的格兰特一样带切尔西拿了2个亚军，而且两项赛事都是差点抢下了MU的冠军，今年联赛国米走得还没前几年曼奇尼时代的国米顺利，考虑到他第1年接受算是半斤八量吧，我相信莫拉蒂买他来的唯一目的就是为了要国米在欧冠走得更远甚至夺冠，但是这个目的今年明显还是没实现，这次1/8国米对MU，很多人看好国米的原因都说因为国米教练是魔力鸟，才更看好国米，当时我就疑惑了，魔力鸟欧冠真那么神？但是现在来看至少是显然高估了他的欧战能力，我觉得如果他不能带国米在欧冠取得好成绩，就无法他证明比曼奇尼更好！他确实是个非常有个性有能力的教练，来意大利把N多教练骂了个遍（当然也有别人惹他），引起了意大利不少教练和名宿的公愤，他这样做是突出了自己的个性和树立了威信，但是在意大利树敌太多，我不看好他能在意大利取得成功

[ 本帖最后由 mliang11 于 2009-3-12 10:52 编辑 ]

作者: 江户川柯南 时间: 2009-3-12 10:08
绝对是被低估了!鉴定完毕..:bz45:

作者: 曾经路过 时间: 2009-3-12 10:08
全军覆没:bz2:

作者: yyyh 时间: 2009-3-12 10:08
:bz31: 今年尤文米兰比去年像样多了

作者: 江户川柯南 时间: 2009-3-12 10:09
格兰特纯粹是沿用了穆帅留下来的球队和阵容..无技术含量,换做任何人每天打打实况,排个阵出来都会..:bz49:

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 10:10
我一个朋友是国米球迷，他和我聊起国米被动0：0平MU，甚至认为是魔力鸟有意为之，好留一手客场再决战，我当时就说他也太高估魔力鸟了吧:bz2: :bz58:

作者: 魔球 时间: 2009-3-12 10:11
支持穆里尼奥

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 10:13

原帖由 江户川柯南 于 2009-3-12 10:09 发表
格兰特纯粹是沿用了穆帅留下来的球队和阵容..无技术含量,换做任何人每天打打实况,排个阵出来都会..:bz49:

无技术含量完全不同意，做教练可不是打实况，没你想象的那么简单，你要知道对格兰特这样一个青年队教练没什么威信和资质，球员能听他的话算不错了，他肯定也有他执教的两把刷子的

作者: HighC 时间: 2009-3-12 10:14
我也觉得有点这个意思貌似他不是个战术大师～～治队不错留了一个很好的摊子给格兰特恰恰说明了这一点
但是伊布绝对没有被高估

[ 本帖最后由 HighC 于 2009-3-12 10:17 编辑 ]

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-3-12 10:15
这问题有高度

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 10:16

原帖由 165171800 于 2009-3-12 10:09 发表
车子现在的底子一半以上是魔力鸟的功劳
魔力鸟需要被信任

差不多吧，但是是不是也有拉捏利的功劳，特里和兰帕德都说过没有拉捏利当年的提拔和重用，就没有今天他们的成就，从他对国米的改造，相当不成功，没有因地制宜，只想打433，夸雷斯马和曼奇尼都被废掉了，最后还是打回442更好

作者: 猥亵尔 时间: 2009-3-12 10:16
我已经在下面那帖总结过鸟，复制过来

作者: HighC 时间: 2009-3-12 10:17
治戎为长，奇谋为短，理民之干，优于将略

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 10:17

原帖由 猥亵尔 于 2009-3-12 10:16 发表
我已经在下面那帖总结过鸟，复制过来

哪个帖？

作者: 猥亵尔 时间: 2009-3-12 10:18
狗屁战术大师，就那几招，稳守，守门员大脚找前锋
进球就龟缩，丢球就3前锋，4前锋……
改造人是厉害，把米克尔改造成工兵，把欧冠大师克雷斯波改造成空气

足球就是终究是要靠技术的，这个教练选人标准就是力量肌肉派
很奇怪一个葡萄牙人为何会这么钟爱力量足球

作者: 七仔 时间: 2009-3-12 10:23
国米现在还是曼奇尼那个4312,就国米那个阵容让曼奇尼留下在意甲还是第一,莫拉蒂找他来就是欧冠找突破的,实际上没什么改观.

作者: 江户川柯南 时间: 2009-3-12 10:24

原帖由 mliang11 于 2009-3-12 10:13 发表

无技术含量完全不同意，做教练可不是打实况，没你想象的那么简单，你要知道对格兰特这样一个青年队教练没什么威信和资质，球员能听他的话算不错了，他肯定也有他执教的两把刷子的

无技术含量不是真的一点技术都没..:bz49: 毕竟考个教练证都不容易,我的意思是说,他不太有自己的观点,大都只是依葫芦画瓢,没突出的观点和统治力是很难有大的成就的!

作者: 猥亵尔 时间: 2009-3-12 10:25
曼奇尼的国米，多少还有些技术含量，这支国米，就是复刻车子失去双翼的力量足球
我很奇怪还有人居然称他为战术大师，就算是国米球迷也不该如此的不客观:bz36:

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 10:31

原帖由 江户川柯南 于 2009-3-12 10:24 发表

无技术含量不是真的一点技术都没..:bz49: 毕竟考个教练证都不容易,我的意思是说,他不太有自己的观点,大都只是依葫芦画瓢,没突出的观点和统治力是很难有大的成就的!

突然的观点和统治力，对没资历草草上任的格兰特来说要求显然过高，就算他有自己的想法和管理方法，球员和俱乐部也未必买他的帐，毕竟他不是魔力鸟，只是一个不知名教练

作者: 天云相融 时间: 2009-3-12 10:38
我反正一直是认为他是被严重高估的一个人，他的醒目得益于他嚣张的性格。

作者: 天云相融 时间: 2009-3-12 10:39
对于有人把他称为战术大师，从来都是一笑而过。

作者: BBQ007 时间: 2009-3-12 10:50
不是魔力鸟弱,是sir强,魔力鸟没被高估.

作者: 魔球 时间: 2009-3-12 10:54
争论还在继续，魔力鸟还是主教练

作者: 天天D调 时间: 2009-3-12 10:59
记得看过一篇报道，说是穆里尼奥刚离开切尔西时，很多切尔西球员评价他

其中有一段就是：穆里尼奥在赛前经常会把对手在场上所可能的战术变化讲给大家，并且给出相应的解决办法。而他所讲的，往往都在比赛中被应验了。
还有，他的临场调度也很邪乎，经常刚换上去的人就进球，今晨的阿德也差点应验。

战术大师先不说，起码是个预言大师:bz36:

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 10:59

原帖由 天云相融 于 2009-3-12 10:39 发表
对于有人把他称为战术大师，从来都是一笑而过。

他调整球员心理到是不错，战术确实一般，很固定

作者: 天天D调 时间: 2009-3-12 11:01
穆里尼奥的打法，更多是根据球队现有资源来调整和制定的

他在波尔图照样打出了漂亮足球

国际现在肌肉打法，我觉得一是他在英超的成功所带来的惯性，二是国际中场既没有兰帕德那样能射能传的选手，更没有德科这样的大师所决定的

作者: 天天D调 时间: 2009-3-12 11:03
什么是战术，更多的人只是从场面上的好看与否来判断的

其实背后的奥妙你我又知道多少呢，外行看热闹，咱们都是外行，过于专业性的东西，我觉得还是别太计较

作者: 曾经路过 时间: 2009-3-12 11:03
还需要时间

作者: 罗马飞鱼 时间: 2009-3-12 11:05
球都赢了，还不放过
河蟹社会美
让时间见证一切

作者: 魔球 时间: 2009-3-12 11:07
肌肉打法其实很现实，技术和身体相结合，才是主流

作者: shoemaker 时间: 2009-3-12 11:24

原帖由 mliang11 于 2009-3-12 10:16 发表
差不多吧，但是是不是也有拉捏利的功劳，特里和兰帕德都说过没有拉捏利当年的提拔和重用，就没有今天他们的成就，从他对国米的改造，相当不成功，没有因地制宜，只想打433，夸雷斯马和曼奇尼都被废掉了，最后还是打回 ...

觉得他改造433不成功的主要原因是国米缺少一个好的前腰。

作者: williams15 时间: 2009-3-12 11:36
打法改善了很多昨天场面都不输就是运气不好

作者: RonceNt 时间: 2009-3-12 11:48
昨晚就是把握机会的问题

作者: 圆葱头 时间: 2009-3-12 11:49
要是曼奇尼绝不会这么貌似有些遗憾的走出OT:bz36:

作者: Interboys 时间: 2009-3-12 11:49
穆在切尔西买了不少人，但是在国米，他只买了夸雷斯马和蒙塔里。国米本身阵容是有缺陷的，能打成这样不错了

作者: 圆葱头 时间: 2009-3-12 11:50
力挺摸你鸟

作者: 曾经路过 时间: 2009-3-12 11:51
摸你鸟还是回英超的好

作者: Interboys 时间: 2009-3-12 11:52
另外穆本来就是战术大师。什么叫战术大师？能够把手头资源优化组合，并转化成结果的就是成功的战术。看上去简单的战术也不是所有人都会用的，战术涉及到每一个球员，要每个球员都达到要求或基本达到要求时，才能较好地表现出来

穆里尼奥赢得了很多重要的胜利，这些可不是因为一场输球就能被YY掉的

作者: 圆葱头 时间: 2009-3-12 11:53
:bz16: 我喜欢摸你鸟的N前锋战术

作者: 铁杆实况迷 时间: 2009-3-12 11:54
:bz46: 模拟鸟

作者: Interboys 时间: 2009-3-12 11:55
曼齐尼带国米这么多年，在欧冠从来没有进步。当然这和布尔迪索、贝隆有密切联系，只不过用他们的人是曼，所以只能算到曼头上了

穆里尼奥只来了一年，目前来说他干得很好。至于树敌，很多情况下是因为意大利媒体非常喜欢炒作教练间的口水战，这一点穆自己也不明白，他说过了，在英超不会有记者整天向他转述其它教练对他的评价，然后盼着他说点什么

作者: 圆葱头 时间: 2009-3-12 12:00
意甲记者有事

作者: 圆葱头 时间: 2009-3-12 12:02
:bz36: :bz36: 看了前边的帖子发现他确实不是战术大师:bz3: :bz3:
那谁是呢？

作者: lycBeckham 时间: 2009-3-12 12:14
刚看了体育新闻，赛后新闻发布会穆里尼奥很生气，后果很严重

作者: 赤色火炫 时间: 2009-3-12 12:16
魔力鸟

作者: mliang11 时间: 2009-3-12 13:03

原帖由 Interboys 于 2009-3-12 11:52 发表
另外穆本来就是战术大师。什么叫战术大师？能够把手头资源优化组合，并转化成结果的就是成功的战术。看上去简单的战术也不是所有人都会用的，战术涉及到每一个球员，要每个球员都达到要求或基本达到要求时，才能较好 ...

但是在他手下，他弃用的好球员也不少，在切尔西有舍瓦，在国米有克鲁斯，CRESPO连报名都没得报，赛季刚开始时也不怎么重用斯坛克维奇，后来才转变，想吉门内斯马克斯维尔这些上场机会就更少了，上个赛季曼奇尼至少用他们用得不错，他是刚来一年没错，但是就目前来说我没看出他比曼奇尼强多少，至少没吹得那么神奇

作者: 天云相融 时间: 2009-3-12 13:15
在某些人眼里他是战术大师，在某些人眼里他不是，每个人对战术大师的理解不同，反正我绝对不认同。

就国米现在的人员，我觉得他远没发挥到最大功效，超级替补变成铁板凳，欧冠杀手连名都不给报，如果真是战术大师，就应该能充分发挥各个人的实力，而不是不符合我打法就抛弃。有实力的球员不会使用只能抛弃，就冲这点，他离我心中的战术大师差的远了。

总之，认为他是战术大师的可以继续这么认为下去，大可再找n多例子来反驳我，但我看到这个观点依然会一笑而过，不在这个话题上继续了。

作者: Hide 时间: 2009-3-12 13:22
结果论，足球世界里还是讲这个

作者: Interboys 时间: 2009-3-12 13:23
任何教练都不可能起用每一个人，曼齐尼也弃用了戴维斯，很多人说贝尼特斯是战术大师，但是像罗比基恩这样高调过来灰溜溜地走也不是没有。用是不是弃用了一些看上去有用的球员来评价教练，偏激了些

国米现在的人员配置有明显短板，至少不如曼联，也不如当年的切尔西。在基本延用这批球员的情况下，能打成这样已经不算差了。我很喜欢克雷斯波，但像昨天这种比赛，他能发挥的作用有限，顶多是赌最后时刻反扑。至于名单外的其它人，大多不值一提

作者: Interboys 时间: 2009-3-12 13:37
另外TO顶楼

格兰特用的是穆里尼奥的班底，他是有能力，但是在穆里尼奥来之前，请你看一下切尔西是支什么样的球队

我之所以说穆里尼奥只带一年不能评价太多，是因为他手里的球员太有限了，国米的阵容本身有很多缺陷，比如防空能力，这些是再好的教练都不能改变的

这个赛季他实际只买了两个人，大多还是用以前的阵容。当然，夸雷斯马买失败了，毫无疑问

作者: 铃兰 时间: 2009-3-12 13:39
罗马不是一天建成的，入队第一个赛季就拿欧冠的教练有几个？

作者: Slavkovski 时间: 2009-3-12 13:46
“如果你们现在还想指责我的队伍和球员的话，请先从我的尸体上跨过去……”

且不论穆里尼奥到底是不是战术大师是不是被高估就凭这句话也值得人竖起大拇指我要是球员也会死心塌地为他卖命的

作者: Hide 时间: 2009-3-12 13:50
魔力鸟有语言大师的星星 :bz49:

作者: 重炮之王 时间: 2009-3-12 13:54
我认为摸你鸟被低估了。。

作者: 天天D调 时间: 2009-3-12 14:02
标题: 回复 48# 天云相融的帖子
说来说去，你还是因为双克的被弃用而不平，如果是阿德的话，恐怕你会换个评价吧

从场上效果看，双克能比阿德强多少？

说到底，国际锋线除了伊布，都不可靠

作者: 天天D调 时间: 2009-3-12 14:05
斯坦科维奇实力确实欠缺一些，而且他发挥不稳定

麦克斯韦尔也是缺点和优点都太过明显的球员，他在边前卫的效果明显比在边后卫强

至于吉门内斯，他顶多踢踢联赛，和蒙塔里一个意思

作者: RonceNt 时间: 2009-3-12 14:36
语言方面的造诣还不错

作者: subaru1028 时间: 2009-3-12 15:06
性格决定命运，国米应该相信魔力鸟，别以一次成败论英雄。

作者: CaMil 时间: 2009-3-12 15:24
当初抽签出来的时候很多球迷看好国米
就是因为穆帅对sir的战绩彪炳
哎，历史唯物主义果真是个好东西
应该好好普及

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