完全实况--足球迷的家

标题: V4.0 BETA 数据部分答疑讨论专帖 [打印本页]

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 21:08
标题: V4.0 BETA 数据部分答疑讨论专帖
首先给大家拜个年，我是WECN数据部的负责人。本人精力有限，平时很少上论坛，大概很多人不认识我:bz13: 不过没关系，大家聊一聊就熟了，对数据方面大家有什么问题可以在这里随便问，集中讨论，不需要另开帖了。

大家比较关注的肯定是球员数据吧，我具体介绍一下我们版本的数据，请耐心看完

它的制作过程不是很多人想像中的在编辑模式里随意修改。首先，我们利用了WECN2008的数据库，对应球员ID导入到09游戏的数据文件，然后导出数据库，覆盖到原来的库，这样我们就拥有了08+09的全部ID。这样不会乱吗？呵呵，细心的玩家不难发现，V4.0跟WECN2008相比，同一个真名球员的ID是一样的，就像PES2008和PES2009一样，所以没有问题。这样一来，我们数据库的球员人数就远远大于游戏的ID数了，要做的就是根据现实比赛经常地更新数据库并且选出所需的这部分球员ID进入游戏而已。正因为掌握了这种技术，我们完全可以独立制作数据并更新。假设，只是假设，PES2010如果不如PES2009，那我们完全可以把最新的数据拿到09的引擎上跑。到这里，大家也应该明白了，我们更新数据是在我们自己的数据基础上更新，不是在KONAMI原版数据上修改，所以不存在对比原版的升降、涨跌。

再谈一个老问题，为什么不用直接用KONAMI的数据？（后面简称K社）第一，K社做的球员数据从来没有一条衡量“线”，如果用它的数据，我们制作新球员（比如德甲）会找不到参照点，完全迷失掉，举个例子，K社给南非国脚祖马的速度是85，现实中比快过他一大截的队友穆恩呢？只给了他70。。。  第二，K社一向只照顾知名球员和日韩球员，每次更新也就是这些球员在变来变去，我承认这一小部分球员K社是认真做了的 :bz36:所以这部分人的数据跟我们做的其实差别不大，使用手感也很相近。但是，除此之外呢？完全是惨不忍睹，错误连篇。我大体看过09原版的一些数据，隐约还记着 AEK的拉戈斯应该是左后卫和左前卫吧，K社给做成了中锋:bz49:  威尔士的门将亨内西做成了183cm，人家实际上可是有195～198。。。第三，其实K社自己也在一直不断否定着自己的数据，前面说的知名球员和日韩球员，他们每版都在反复更新，乐死不疲，甚至已经开始利用数据给球员制造明显的“弱点”来进行游戏平衡了。而且，K社的更新频率也在增加，我们为何不把WECN的数据“当作”是K社的一次更新？或者完全抛离K社再来看待WECN的数据呢？总之，相信我们不会错的，也许你现在有很多疑惑，但只要你对数据有兴趣，迟早你会明白的。

最后说明一下，由于新建的数据库最近才做好，目前仍然在调试，先阶段我们只能一个个球员导入更新数据，所以也影响了我们的进度。现在只是BETA版，球员数据完成度只有45%（预告也写了），也就是说只有45%的球员是10月份以后更新的数据，大部分球员仍然是K社原版数据或相对旧的WECN数据。确实还不完善，请大家等待2月以后的球员数据完整更新，也包括了所有球队的转会阵型的完善。

大家有问题尽管问吧  跟数据有关的都可以一定尽力让您得到满意的答案

P.S. 本帖禁止无意义的回复，否则莫怪删贴

EDIT:  年后回归，继续

再强调一个问题：原先ML的存档不能用，要重开，否则会有DUMMY之类的问题，重开了的档可以在以后WECN&WSI 后续版本上使用

原因就是，大家之前的ML存档里有很多假名和重复的球员ID，4.0已经将这些ID删除换上了很多新的ID，4.0之后已经没有需要删除的ID了，只会继续添加新的ID。

还有一个莫斯科中央陆军和博里索尔的阵型问题（V4.0官方答疑专帖里也有）

莫斯科中央陆军和博里索尔阵型，因特殊原因在img中更改后一直无法生效，这个问题我们近期还没研究出解决办法

大家可以先在编辑模式下参照下图手动编辑，保存存档就生效了。正式版发布前我们一定想尽办法解决这个BUG

我把对最近红黑剑条衫文章的回复我复制过来，希望更多的人看到。既然已经能把他说通，我想对有同样疑问的朋友也同样适用。

原帖：http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=707439&extra=page%3D1&page=4

“关于那个“衡量线”，我再举个例子说下吧，比如A、B、C三个人（现实中）的射门力量是几乎一样的，原版里只有A、B，一个是70，一个是80，这时我们要做的C，该怎么给定呢？这就是我说的没有“衡量线”，假设A、B都在80这一条线上，C的数据不就有了。所以说，在只有原版数据的情况下根本没法做新球员和德甲，OK？这是说明为什么我们必须有自己的数据，为什么不能全部用原版的。跟原版球员原版数据是两码事，原版球员原版数据的问题主要是时间和效率上，所以要等到正式版。

关于你引入的“标杆”概念，我认为是错误的，如果有“标杆”也要用中间人群来做，不能用什么99，如果你拿K社的马丁斯速度99做标杆来做新增球员就太天真了，先不说马丁斯这个99不对，就算应该是99，也不可能靠这个得出比如董方卓的速度。把中间人群做这个“标杆”就对了，我们跟K社的中间人群这部分几乎是一致的，各种属性大体都在74～83这个范围，而且这个K社每代几乎是完全不变的，即使难得改变也肯定是批量增减，我们只要执行相同的批量公式即可。

你说的数据对比原版普涨普降的现象能举出具体例子吗，我并没有看出传球或者速度有普涨。。。游戏节奏变快是1.2引擎的问题

关于适合08的数据可能不适合09这个说法，你可以看一下09原版里大部分球员的数据还是2008甚至PES6、PES5的（除了体力这一项批量减了几点，其他没变）不也一样用吗，不要只看主流球星就觉得数据大变或“标杆”变了。还是前面说的，只要中间人群跟K社一致就一定适合，放心，这个度我们能掌握。”

我建议所有对实况数据有兴趣的朋友，请大家把整个帖子通篇阅读一遍，一直到最后一页，你一定会受益匪浅。

[ 本帖最后由 TheMan 于 2009-2-3 14:19 编辑 ]

作者: quasimodo 时间: 2009-1-24 21:23
抢到了

拜仁世界排名是55吗？我开BL档，显示55

[ 本帖最后由 quasimodo 于 2009-1-24 21:25 编辑 ]

作者: andypeng 时间: 2009-1-24 21:24
这样出名怎么说不认识 :bz2:

作者: 大傻梓 时间: 2009-1-24 21:25
啊
郁闷
等会上图

作者: fifa0807 时间: 2009-1-24 21:25
我在国外论坛看见老外对咱们的数据很满意啊:bz2:

作者: sylyat 时间: 2009-1-24 21:26
站位哈哈

我还没用一会看看

作者: 柠檬头 时间: 2009-1-24 21:26
很理解很支持

作者: 天徒 时间: 2009-1-24 21:26
怪不得刚刚用曼联来了一场友谊赛手感都变了，鲁尼没有以前那么猛了，还有C罗也是

作者: namco 时间: 2009-1-24 21:28
支持一下
WECN08的数据做的就不错

作者: zhuhuanghao 时间: 2009-1-24 21:28
支持

作者: 1020215601 时间: 2009-1-24 21:29
man说的好!.

但是有些人用实况来竞技比赛,比如他在家一直用原版球队的数据来训练,而一旦比赛的时候使用的是4.0修改的数据,这样他的手感就会有明显的区别.

所以在正式版出一个原版数据可选择,这样大家不是都好么

作者: vicoor 时间: 2009-1-24 21:29
我要占

作者: toby1219 时间: 2009-1-24 21:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ymjtc 时间: 2009-1-24 21:30
前排支持

作者: justgogo 时间: 2009-1-24 21:32
希望下一版可以作数据选择因人而宜不是更好么

作者: newworld999 时间: 2009-1-24 21:35
全力支持！！！！

:bz10: :bz10: :bz10:

我个人觉得那个国外的球员数据网站做的很不错！！（个别的比如里贝里有些异议！）

希望WECN数据小组能够作出更全面，更真实的球员数据！！！！

加油！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！11:bz10: :bz10: :bz10:

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 21:37

原帖由 quasimodo 于 2009-1-24 21:23 发表
抢到了

拜仁世界排名是55吗？我开BL档，显示55

这个问题我也发现了，属于球队隐藏属性，已经解决了，等正式版:bz36:

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 21:48

原帖由 1020215601 于 2009-1-24 21:29 发表
man说的好!.

但是有些人用实况来竞技比赛,比如他在家一直用原版球队的数据来训练,而一旦比赛的时候使用的是4.0修改的数据,这样他的手感就会有明显的区别.

所以在正式版出一个原版数据可选择,这样大家不是都好么 ...

嗯正式版很可能会做出个这样的版本  在研究中
不过比赛的话转会也应该是原始的，倒不如用直接用原版练习了，反正大家比赛会选的队也就其中在那么几支:bz36:
还有一种可能是在家用1.2，比赛可能是1.1  虽然都是K社做的，但也有区别啊 :bz1:

作者: nigelno1 时间: 2009-1-24 21:55
支持了

作者: supercxr 时间: 2009-1-24 21:56

原帖由 TheMan 于 2009-1-24 21:48 发表

嗯正式版很可能会做出个这样的版本  在研究中
不过比赛的话转会也应该是原始的，倒不如用直接用原版练习了，反正大家比赛会选的队也就其中在那么几支:bz36:
还有一种可能是在家用1.2，比赛可能是1.1  虽 ...

是不是技术上有问题

做个09原版的数据库
把原版球员的ID的数据覆盖回去

仅仅是数据和特技
还有关系头球的身高
左右脚也跟原版

位置关系到跑位？
可以考虑用WECN的数据库

新转会+原版数据

程序很难编么？

作者: sgtl311 时间: 2009-1-24 22:00
标题: 关于特殊能力点球手
连C罗和兰帕德都是点球手，怎么杰拉德和托蒂不是，托蒂不是点球手太说不过去了。

作者: tonyzh_17 时间: 2009-1-24 22:01
我相信广大实况迷还是能理解和体谅的，毕竟游戏只是为了娱乐吗。:bz31:

作者: abcdlang 时间: 2009-1-24 22:08
很感谢你们这些默默付出的数据人员

作者: donghao7111 时间: 2009-1-24 22:09
在搜索功能上看不到球员现在所在的俱乐部了,都是那个一个黑白足球的旗子

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 22:10

原帖由 sgtl311 于 2009-1-24 22:00 发表
连C罗和兰帕德都是点球手，怎么杰拉德和托蒂不是，托蒂不是点球手太说不过去了。

你查一下这四个人的点球成功率就明白了

可记得杰拉德和托蒂都曾经一赛季踢丢N个点球，虽然最近好些了，但还是够不上点球手，托蒂暂且算半个吧

作者: 31415926 时间: 2009-1-24 22:13
问下man。。霍村的数据用起来感觉很废柴啊。。不像黑马。。

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 22:15

原帖由 toby1219 于 2009-1-24 21:29 发表
怕托做的差了一些

具体哪里差能说出来吗？

刚刚找了个原版对比了一下发现除了速度91->89，敏捷89->88，其他属性几乎全线高过原版

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-1-24 22:16

原帖由 quasimodo 于 2009-1-24 21:23 发表
抢到了

拜仁世界排名是55吗？我开BL档，显示55

哥们儿，这应该是随机的

作者: supercxr 时间: 2009-1-24 22:16
对于数据
其实不存在什么强不强
是认可度了

这次我认为是数据修改推广方式太强硬了

08那会WECn推出修改版并没有受到太多阻力的重要原因就是08的原版数据过于陈旧，玩家实在受不了了

09和08不同 K社已经做了一些修改了，再像08那样单一模式推广必然引起争议

我个人就是平时用DIY，比赛用原版的玩家
实况7也一路跟WECN过来了

对于这次的数据问题我认为是WECN公关问题而不是改数据问题

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 22:18

原帖由 supercxr 于 2009-1-24 21:56 发表

是不是技术上有问题

做个09原版的数据库
把原版球员的ID的数据覆盖回去

仅仅是数据和特技
还有关系头球的身高
左右脚也跟原版

位置关系到跑位？
可以考虑用WECN的数据库

新转会+原版数据

程 ...

不是技术上的问题，是时间和效率上的问题，原版有大量假名ID跟我们不同，不能直接覆盖

作者: king329944828 时间: 2009-1-24 22:19
你们这么辛苦，难免有不足的地方，一个理性的玩家都会认真对待了，我能理解你们，我相信，以后会越来越好的。先给大家拜个早年了！！！！

作者: bbxcjh 时间: 2009-1-24 22:19
数据可以选择(原版或V4正式版)...:bz11:

这样就很能调大众胃口了..不是吗?!:bz1:

作者: schtwzstaffel 时间: 2009-1-24 22:21
theman难得一见啊，给你拜年了！！！

作者: shenyuehao 时间: 2009-1-24 22:21
支持你们为了WE不辞劳苦的人们

作者: 红黑剑条衫 时间: 2009-1-24 22:21

原帖由 TheMan 于 2009-1-24 22:15 发表

具体哪里差能说出来吗？

刚刚找了个原版对比了一下发现除了速度91->89，敏捷89->88，其他属性几乎全线高过原版啊

这两点恰恰是我最明显看到和感觉到的
其他数据的加强还真没注意
另外小罗的敏捷怎么才85？比卡卡86帕托88还低？汗啊

作者: supercxr 时间: 2009-1-24 22:25

原帖由 红黑剑条衫 于 2009-1-24 22:21 发表

这两点恰恰是我最明显看到和感觉到的
其他数据的加强还真没注意
另外小罗的敏捷怎么才85？比卡卡86帕托88还低？汗啊

小肥罗。。。。。

作者: xxf 时间: 2009-1-24 22:25
K社的数据一直不看好......数据 FM最好 FIFA 都要比 K社好

作者: 国米万岁 时间: 2009-1-24 22:27
辛苦了新数据挺好
大家好好游戏吧
但我有个问题我现在新开档ML了
等4.0正式版出来了又要重新玩了？

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 22:29

原帖由 31415926 于 2009-1-24 22:13 发表
问下man。。霍村的数据用起来感觉很废柴啊。。不像黑马。。

不是吧，霍村我们测试过了，一没感觉弱啊 :bz52: 不能指望它变得像拜仁一样

你能说明哪些具体地方需要修改吗？霍村年轻人太多，实况BT的成长系统让人不得不对年轻人尽量保守一点

作者: wo02007188 时间: 2009-1-24 22:41
第一反应是C罗卡卡梅西三人进攻数值大降，不过也符合现实。
话说法国有一前锋数值全70，注册球员时选按位置排列就能看到。不排除是和人RP问题……
顺便一说，古尔库夫同学据传米兰队内短距离冲刺排名第一，当时大罗也在队。这位的速度问题…………

[ 本帖最后由 wo02007188 于 2009-1-24 22:49 编辑 ]

作者: 红黑剑条衫 时间: 2009-1-24 22:41

原帖由 国米万岁 于 2009-1-24 22:27 发表
辛苦了新数据挺好
大家好好游戏吧
但我有个问题我现在新开档ML了
等4.0正式版出来了又要重新玩了？

同问啊
估计是要重玩的

作者: sakuralbn 时间: 2009-1-24 22:46
标题: 4.0中说新增球队的隐藏属性体现和年薪算法有什么用
4.0中说新增球队的隐藏属性体现和年薪算法有什么用
10.新增球队隐藏属性全真体现，破解球员年薪算法
隐藏属性有哪些，年薪破解有什么用

作者: szwxyz 时间: 2009-1-24 22:50
我等中超数据数来喽感谢WECN给我们带来的礼物

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 22:51

原帖由 国米万岁 于 2009-1-24 22:27 发表
辛苦了新数据挺好
大家好好游戏吧
但我有个问题我现在新开档ML了
等4.0正式版出来了又要重新玩了？

不需要重新玩，5.0出来你都可以继续原档

因为4.0已经确定了球员ID表，后续版只是增加球员，已有球员不会删掉

作者: senhaha 时间: 2009-1-24 22:52
很不错了啊
总有一些人JJYY~~~

作者: angelico 时间: 2009-1-24 22:53
这个支持不过补丁最好能有个选项是否更改数据那样就更好了！能满足不同人的口味！

作者: wo02007188 时间: 2009-1-24 22:59

原帖由 TheMan 于 2009-1-24 22:29 发表

不是吧，霍村我们测试过了，一没感觉弱啊 :bz52: 不能指望它变得像拜仁一样

你能说明哪些具体地方需要修改吗？霍村年轻人太多，实况BT的成长系统让人不得不对年轻人尽量保守一点

奥巴西的身体弱了点，至少和阿萨莫阿是一个级别的。同样登巴.巴身体感觉又一德罗巴

话说在身体对抗激烈的德甲里有明显身体优势的球员身体数值应该更高吧。。。

当然按照实况里前锋能力几乎=速度加身体的情况，如果上两人加强的话霍村锋线就强过拜仁了

作者: TheMan 时间: 2009-1-24 23:00

原帖由 红黑剑条衫 于 2009-1-24 22:21 发表

这两点恰恰是我最明显看到和感觉到的
其他数据的加强还真没注意
另外小罗的敏捷怎么才85？比卡卡86帕托88还低？汗啊

小罗已经不是曾经的小罗喽，他的扭转动作速率可以看出已经不如后两者了

作者: ddalva 时间: 2009-1-24 23:00
theman别被一帮自以为是的伪球迷到处乱喷影响了心情

继续加油，大家还是很支持你的

作者: ztv2000 时间: 2009-1-24 23:01
加油加油

作者: wayne0703 时间: 2009-1-24 23:07
支持！！

作者: 地狱火13 时间: 2009-1-24 23:34
正式版还会更新球员脸型吗？

作者: wan3344854 时间: 2009-1-24 23:53
完整版的时候能否把球队默认罚球队球改改。。。

作者: 流水无意 时间: 2009-1-24 23:54
确实能力完全由数字来衡量不是一件容易的事

作者: greenberet 时间: 2009-1-25 00:09
有个比较严重的问题，请教一下各位：
我打了4.0的补丁以后，“绿茵传奇”存档里面的国家队和俱乐部很多队伍数据都“乱了”（估计是找不到了），名字全部是Dummy，模型全部变灰，曲线扭曲并且全部灰人相同……
请问这种状况有可能改回打4.0前，3.0的绿茵传奇存档里的队员数据么？

作者: TheMan 时间: 2009-1-25 00:10

原帖由 ddalva 于 2009-1-24 23:00 发表
theman别被一帮自以为是的伪球迷到处乱喷影响了心情

继续加油，大家还是很支持你的

我觉得问题倒不是看球少的问题，估计论坛很多人比我看球多，主要是很多对球员各种属性的含义和如何给定没有理解透吧

还有就是很多人是PES6直接转到2009的，没有经历WECN2008，对我们的数据还不适应吧
多谢支持哈今天难德上上论坛就得加班:bz12:

作者: TheMan 时间: 2009-1-25 00:33

原帖由 wo02007188 于 2009-1-24 22:41 发表
第一反应是C罗卡卡梅西三人进攻数值大降，不过也符合现实。
话说法国有一前锋数值全70，注册球员时选按位置排列就能看到。不排除是和人RP问题……
顺便一说，古尔库夫同学据传米兰队内短距离冲刺排名第一，当时大罗 ...

呵呵没仔细看帖吧你对比一下WECN2008就知道那三人的Attack都+了2点左右所以并不是什么“大降”
Attack是一个跟经验积累有关的属性，正常人不可能一年之内狂涨10点以上的:bz54:

Attack这个属性已经被K社搞成装饰品了，一个非中锋的球员给他95还是85其实基本没区别，因为不需要那么高。

全70那个是导入数据遗漏，正式版会解决

比赛中看古尔库夫似乎没那么快，眼见肯定优先于“据传”吧

作者: hmycrespo 时间: 2009-1-25 00:43
霍村弱了点吧看不出半程冠军的影子

作者: soccerlife365 时间: 2009-1-25 00:44
很不错了

感谢

作者: ★ACmilan☆ 时间: 2009-1-25 01:08
MAN 请问卡卡为什么削减了阿?

感觉速度方面降下来了..

另外感谢你的工作呵呵``

作者: 逍遥阿森纳 时间: 2009-1-25 01:21
比K杜确实合理多了！:bz11:

作者: 四十五度传中 时间: 2009-1-25 01:36
如果不改的话,很多补丁里的原创球员跟本来就有的球员数值就不平衡了,我还是赞同修改.
.如果哪个玩家觉得影响很大,不喜欢自己爱改多少改多少就是了.
而且说实在的,KONAMI原来的数值不管是不是最合理,都已是去年的数值了,显然不配2009这个名称.

作者: liaoto 时间: 2009-1-25 01:38
本人觉得WECN的数据最贴近真实，用超过一百支队伍游戏的飘过！

作者: MILAN3160967 时间: 2009-1-25 01:42
K社给人的感觉是新人能力顶不上去啊

作者: TheMan 时间: 2009-1-25 01:47

原帖由 ★ACmilan☆ 于 2009-1-25 01:08 发表
MAN 请问卡卡为什么削减了阿?

感觉速度方面降下来了..

另外感谢你的工作呵呵``

你的错觉吧，我对比了卡卡整体上来说是比原版快了 K社的卡卡不是88/90/99吗我们的是89/92/98 你不同意哪一项呢...

作者: 四十五度传中 时间: 2009-1-25 01:50
站在THEMAN的角度上我来说几句.
谁不希望发补丁时可有原版数据和WECN数据两种可选,
但是原版数据的制作和更新这个工作量,几乎要在现在的基础上多出50%.
以我主观意识来说,我是没有精力也不会接受去做出两份数据并且同时跟进的.
每个人精力是有限的,更何况这只是我们的业余爱好,并不是主要工作,不靠他挣钱吃饭养家,现在他们的付出实属不易了.

作者: 爱花de木乃伊 时间: 2009-1-25 02:32
:bz13: 辛苦wecn的所有工作人员了！
祝大家都新年快乐啊！

作者: Mr.sss 时间: 2009-1-25 03:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: adv123 时间: 2009-1-25 03:25
玩了一晚上發現幾個現象
佩佩身體和速度不合現實,卡納瓦羅身體平衡都85,佩佩沒理由只有86
阿德速度84佩佩83....為什麼我覺得現實中佩佩跑的比阿德快很多
老馬適應能力只有3?! 我覺得他應該有司令塔特技的
卡卡頭髮好醜...整體看起來頭好大,還留著海棉蛋糕頭
現役最高任意球應該是97的儒尼尼奧,但是米哈卻有98(這表示最優秀的任意球手是米哈?!)
德倫特潛力曲線太高, 身體平衡=范德法特(這不太可能吧.他很壯的)
薩爾加多速度過快
古迪難得在這代爆發的短傳精度也被改回去了 /__\

耐傷體力上升後的梅西變成破壞遊戲平衡的BUG
C羅體力上升,無敵了

卡西速度終於符合現實了...這點做的很好
德羅巴踢球那麼獨,配合怎麼還有79
M.狄亞拉速度似乎降了...個人覺得他跑的挺快的阿
RAUL的身體條件弱化很正常,但是進攻和射門精度應該要高點,不然憑什麼當皇馬的正選前鋒

小羅的技術能力可以不變,身體方面的能力應該要降點...你覺得他現在場上的表現還能算上巨星嗎?
厄瓜多爾的球員平衡可以加點...我印象中他們每個人都壯的像頭牛
中田英壽能力值哪有那麼強,身高也灌水,之前來台灣上節目時站著還比林志凌矮估計有165CM就不錯了

整體來說這數據還是比K社公正多了
至少不會有那種17歲球員速度慢的像烏龜
長到25歲反而速度爆增的情況

[ 本帖最后由 adv123 于 2009-1-25 03:29 编辑 ]

作者: adv123 时间: 2009-1-25 03:34
對了補充兩點
重播時ESPN的圖案能精緻些嗎?
博卡的帕拉西奧速度能不能提高點?

作者: TheMan 时间: 2009-1-25 07:42

原帖由 Mr.sss 于 2009-1-25 03:16 发表
我觉得球员的状态普遍调的过高了，出场频率越高不代表这个数值就可以越高。而是应该结合出场次数和发挥平稳2个客观事实来评定。例如c罗的7过高，因为他有的时候在场上发挥的并不好，特别是重大比赛。状态这个数值越高 ...

不要被字面意思迷惑，你混淆了概念。

决定发挥是否平稳的是Consistency这个隐藏属性，间歇性梦游或神经刀的球员都应该是Consistency偏低的球员，这个属性C罗只有6，并不高吧？

而Condition/Fitness就是球员体能恢复能力，也就是连续作战的能力，就应该结合出勤率来看。原版的这个能力普遍过低了，所以导致大部分球员在ML里都要打一场歇一场，就是因为疲劳度增长过快。而Condition只在没有疲劳的，单场友谊赛才决定了球员的状态，我们可以把随的状态差理解为体能恢复得差就可以了。

这个解释满意吗

作者: TheMan 时间: 2009-1-25 07:47

原帖由 adv123 于 2009-1-25 03:25 发表
玩了一晚上發現幾個現象
佩佩身體和速度不合現實,卡納瓦羅身體平衡都85,佩佩沒理由只有86
阿德速度84佩佩83....為什麼我覺得現實中佩佩跑的比阿德快很多
老馬適應能力只有3?! 我覺得他應該有司令塔特技的
卡卡頭 ...

你所说的好像大部分是原版的问题或者还未更新的，目前只有45%的更新度，经典球员的数据应该还全是原版呢，他们ID跟一般球员不一样

要走人了，回来再细说

作者: Paul81118 时间: 2009-1-25 09:22
The Man 是数学系毕业的高材生，像这样专业的数据统计和分析是很难的，大家多看看就理解了。

作者: supercxr 时间: 2009-1-25 09:37

原帖由 TheMan 于 2009-1-25 07:42 发表

不要被字面意思迷惑，你混淆了概念。

决定发挥是否平稳的是Consistency这个隐藏属性，间歇性梦游或神经刀的球员都应该是Consistency偏低的球员，这个属性C罗只有6，并不高吧？

而Condition/Fitness就是 ...

Consistency指的应该是球员受雨天影响度，数值越高越不受影响
Condition我同意你的观点。相比ML，友谊赛更能体现实况的竞技乐趣，真正因为如此对于C罗我更倾向于这个数值是个4。

关于K社数据，我认为并不是一无是处。有些数据看似不妥，我认为是有平衡游戏的目的。
C罗梅西，数据十分强大但因为体力的降低，相对于08，09的数据还算说得过去。起码由于低体力的关系，在绿色状态情况下不能跑完90分钟。
受Condition影响，一些数据上十分好看的牛人其实也不是太强，比如罗本亨利。

THE MAN的工作量十分巨大是有目共睹的，我很钦佩THE MAN的付出精神。
THE MAN费力不讨好的根本原因还是因为WECN的数据受主观影响太大，相比而言Pro Evolution Soccer Stats Database 专门为每位球员开贴征求意见，他们的方式更能集思广益，认可度更高。
毕竟游戏补丁做出来是方便大家的，如果WECN能有这样一套更互动的系统，肯定能使论坛在线人数翻番再翻翻。

正因为如此，在没有互动系统的情况下，还是有2套版本比较好：一能满足大家口味，二能体现WECN的包容。轻松的气氛，包容的心态也正是WECN论坛相比某论坛更能吸引人的地方。

[ 本帖最后由 supercxr 于 2009-1-26 23:27 编辑 ]

作者: 小叶子 时间: 2009-1-25 09:52
theman回家过年了，让他好好休息几天，回来再解答大家问题:bz13:

作者: newworld999 时间: 2009-1-25 10:27
标题: 回复 35# 红黑剑条衫的帖子
小罗巅峰期过了！！！！

作者: newworld999 时间: 2009-1-25 10:31
标题: 回复 61# ★ACmilan☆ 的帖子
你不觉得不削减的话有点太强了么？？

原版数据跟实际不相符吧！！！！

下载补丁是追求和真是情况一样的效果！！！

而喜欢原版打比赛什么的话！就不要下载补丁了,反正你们练的是技术，还要什么补丁啊！！！！！！（又要比赛，又要补丁是不是无理取闹了啊！鱼与熊掌不能兼得啊！！）:bz10:

作者: newworld999 时间: 2009-1-25 10:34
标题: 回复 32# bbxcjh 的帖子
原版的根本没有德甲！！！！你是选择有德甲的版本还是没有德甲的版本？？:bz8: :bz8:

原版数据和真实情况有很大出入，所以有德甲的话，原版的数据会打乱游戏的平衡！！

:bz41:

我想WECN小组也是如此的看法吧~~！

作者: 破锅小生 时间: 2009-1-25 10:48
曼联变得弱了很多，尤其是C罗、鲁尼，手感差了很多，有一场球，曼联对阵切尔西，整场用鲁尼就没正儿八经过一个人过，郁闷啊，记得以前鲁尼可是让我用得风声水起，满场狂奔的。

作者: salacar 时间: 2009-1-25 11:36
我觉得数据有改动还是好的,
08本来就一大堆BUG,人人世界波,09没了这个BUG
但还是可以单兵突破,随便哪个巨星过电脑整个防线都很轻松.
不知道球员的成长可不可以改动的?C罗,梅西这样的球员成长以后基本全99也太夸张了.
本身就成了一个BUG,这样就没什么玩头了.

作者: wyf88 时间: 2009-1-25 12:50

原帖由 1020215601 于 2009-1-24 21:29 发表
man说的好!.

但是有些人用实况来竞技比赛,比如他在家一直用原版球队的数据来训练,而一旦比赛的时候使用的是4.0修改的数据,这样他的手感就会有明显的区别.

所以在正式版出一个原版数据可选择,这样大家不是都好么 ...

小p说的可以考虑一下啊

作者: babyblue 时间: 2009-1-25 14:05
其实初始数据不是很重要。。。重要的是成长曲线。。。大部分人还是玩ML，所以对成长曲线要求比较高。。。:bz36:

作者: zzchen 时间: 2009-1-25 14:21
总体很好!
个别自己修改!

作者: liaoto 时间: 2009-1-25 14:38
相信the man！其他的，无视！

作者: zdy005123 时间: 2009-1-25 14:58
等更新吧..加油~！

作者: rlmfan 时间: 2009-1-25 15:35
希望WECN的数据能更上一个台阶
比K社那边更公证~更到位~
你们辛苦了~新年快乐

作者: yeeyeelau 时间: 2009-1-25 16:05
:bz16: 这个工作量想想就可怕，不得不敬佩各位~~~

作者: 挚爱莫扎特 时间: 2009-1-25 16:24
支持可以选择原版数据和改动数据

作者: Mr.sss 时间: 2009-1-25 17:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kokoalexto 时间: 2009-1-25 20:42
好像没人提受伤耐性方面的问题...这2年inter的比赛我一场都没落下.
为什么门将塞萨尔的受伤耐性会是B呢....
我只见过隔壁迪达被砸伤,,没见过塞萨尔受过伤...
而且国米全队受伤耐性B的高达22人...奔赛季初球队的确遇到大面积伤病但集中在后卫线上..还是坎比客串中后卫的.. 4.0把IB AD和坎比的受伤耐性都设成了B 这一点让我很郁闷..很费解呀~~`

作者: 捉迷藏的幸福 时间: 2009-1-25 22:52
THE MAN数据我个人觉得对于一些巨星还是很合理的。这个是苦差，往往吃力不讨好。

作者: mymyh 时间: 2009-1-25 23:26
其实，很多人不满意，就是习惯原来的数据了。说句真的，你们这样付出做到这个程度真的很用心了，不容易，我原来是日本K社的一个监制，不过是音乐部分的。
支持一下你们的辛苦，新年快乐。同时觉得，若果做个双版本的数据倒是不错！

作者: 贺雨慧 时间: 2009-1-26 00:03
标题: 回复
总体来说还是不错的。但还是有些不真实吧！！首先梅西有这么快吗！不至于都带球精度和带球速度这么高吧！！！大概在94左右差不多了吧！！卡卡，在从世界足球先生的光环下，其实也没有这么高吧！！！希望你酌情思考啊！！

作者: ManU小鲁尼 时间: 2009-1-26 01:35
C罗的体力加的很好，原来的体力太少了，C罗哪那么虚

作者: boixd 时间: 2009-1-26 07:28
建议双版本
数据这种东西不管谁做在外人看来都不能保证其客观性
比如我就觉得messi改得太低了...kaka太高了...
当然这只是我一家之言

还是那个建议双版本喜欢‘真实’的可以选择修改版

作者: chenrui198788 时间: 2009-1-26 09:30
数据这方面由于每个人都有自己的好恶之分很难调和
每个人的看法都不完全一样
所以希望出一个可以选择的版本
由玩家自己去选，这样显得更加符合民意
希望大大们考虑一下，辛苦了！
新年了，希望坛子越来越火！！

作者: nuclearstrom 时间: 2009-1-26 10:10
请问下各位我在装V4.0补丁的时候提示说我游戏版本没有升级到V1.2 可是我游戏已经是V1.2了请问这是怎么回事将游戏卸载后重装重打V1.2补丁还是一样

作者: Lando 时间: 2009-1-26 10:20
手感是好了很多，以前玩德甲的时候，感觉人都是楞的。

作者: bonce 时间: 2009-1-26 13:06
我觉得按FM数据做就会很好了，FM的数据库应该是足球游戏里最好的吧，一直不喜欢原版PES数据库，特别是看着那么强大的日韩球员

作者: sinsins 时间: 2009-1-26 17:13
强烈支持LZ观点
K社的数据近年来是出了名的烂
梅西C罗带球牛逼速度快？体能09直接降到70+
阿森纳一帮青年才俊打得如此之好
K社搞得阿森纳把亨利放走有仇一样
亨利一走 08阿森纳就一坨屎一样

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