完全实况--足球迷的家

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作者: javierliu 时间: 2008-12-19 17:32
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[ 本帖最后由 javierliu 于 2008-12-20 22:03 编辑 ]

作者: q9890131 时间: 2008-12-19 17:33
悲哀的沙发./...
LZ一边...慢慢悲哀去吧~~:bz36: :bz36: :bz36:

作者: 再走还是24圈 时间: 2008-12-19 17:35
写得不错鼓励一下

作者: 弯刀圆月 时间: 2008-12-19 18:43
楼主搞错了吧，2k怎么试日本的了

作者: yinzhe019 时间: 2008-12-19 18:51
管的事太多没必要LZ 日本AV业还比中国发达呢

作者: linzhiyan21 时间: 2008-12-19 18:52
不错，鼓励一下

作者: windson223 时间: 2008-12-19 18:53
娱乐品本来就用不着当真，活在游戏中的都是傻子……没活在游戏中也谈不上被侵略了:bz31:

作者: sevenxzy 时间: 2008-12-19 18:55
我玩的是D版的不用想这么多

作者: xkgg74 时间: 2008-12-20 09:36
为什么不开发单机游戏难道你自己不知道吗?去问问那些当初出品了多少优秀单击游戏但却因为盗版而今天快倒闭了的台湾公司或者香港公司吧,去问问我们自己的盗版文化吧,有病的人才会把巨大的人力财力奉献给祖国盗版事业中去.另外,你为什么不说说文化监管的问题,一个管的死死的体制下能有什么优秀的文化作品出现,一个从小被禁锢了自由思想和自由行为的教育体制下的培养出来的人能有什么创造力和想象力?!

[ 本帖最后由 xkgg74 于 2008-12-20 09:46 编辑 ]

作者: 邪恶嘅天使 时间: 2008-12-20 09:43
其实这个真的不明一下打死全部人的~你要知道，早几年中国的RPG还是得到玩家的认可~~~~你最好说你没玩过~~~~~
什么产业都一样，要有开放人才，但重点还是要有开放资金，这几年，网络飞速发展，6G的游戏，一晚就可以解决了【2MADSL啊】~基本没人买正版。那么人家拿什么来赚钱啊？还不入做网游的好~~~所以，我们不能耻笑中国的游戏产业啊~

作者: wozhiaini 时间: 2008-12-20 09:47
2K不是日本的。。另外我们也有我们自己的经典游戏，不过是数量比较少而已。运动类游戏日本也就有个实况足球了，其余的就是有也不适合我们玩。而且世界上的游戏大公司也就那么几家，且都在发达国家，那么多的游戏来到我们眼前一对比，我们自然就觉得我们没什么好游戏了，但这些游戏是来自不同国家。现在只能说我们是处于起步阶段。也许将来我们也会有自己的好游戏。另外，提到中国，我们能想到的东西还是很多的。

作者: xxjjss78 时间: 2008-12-20 09:48
不用着急，早晚有一天中国的电子产业会发展壮大的。

作者: l3077255 时间: 2008-12-20 09:49
LZ是一被洗脑者:bz19:

作者: songxiang5 时间: 2008-12-20 09:50
那有那么多问题要是没盗版什么问题的没有

作者: feiyannan 时间: 2008-12-20 09:53
写的不错

作者: xuliang_tk 时间: 2008-12-20 10:04
楼主也太忧国忧民了，一个国家不可能什么都强，把什么都拿下，美国好，可他也不是什么都第一啊，少点感慨，多点努力，你看着不好就去努力吧，别光说人家不做:bz42:

作者: 3251593 时间: 2008-12-20 10:09
楼主轻视了盗版的危害！！！

作者: gugu 时间: 2008-12-20 10:19
97年左右的时候，有一批相当不错的国产游戏问世（比如生死之间，铁甲风暴，官渡等，其他的一时想不起来了），但是有几个人买？推荐lz看一篇文章：电软95年第四期的开篇语《乌鸦，乌鸦，叫》

作者: habry 时间: 2008-12-20 10:21
问题大家都知道可就是解决不了

作者: kyowuwj54321 时间: 2008-12-20 10:22
:bz63: :bz63: :bz63: 单击好游戏不容易啊

作者: lenovo861113 时间: 2008-12-20 10:41
LZ对文化了解的如此肤浅世所罕见啊

作者: 阎王爷 时间: 2008-12-20 10:48
:bz4: 分析得真不错.

作者: 999zhou 时间: 2008-12-20 10:53
一个行业一个文化一个产品要建立起来也不是一件容易的事！
  对于中国发展到现在，我们可以感到安慰；但中国人不能停留在现状，不敢于落后！
国人开发顶尖的游戏，其实在技术功能上不难；最重要的本质在于人，文化构思层次上的创意和乐趣！
作为我们，作为实况足球迷；我们为足球而疯狂，我们享受者外人带给我们的快乐，等待着国人带给我们的荣耀！

   关于国人开发的足球的游戏，我们绝对能!
                     前提是先把中国足球搞上去··· 郁闷···

作者: mayaoas 时间: 2008-12-20 10:55
一直以来，只要我买正版游戏和CD，我哥们都骂我说花这么多钱买这东西干嘛，真SB。。。。。。。。。:bz36:
中国人都想免费得到任何东西。。国情需要导致了盗版泛滥。。盗版导致了很多游戏产业和唱片行业的不景气，所以现在也就很少人涉及这一领域了。人少，开发不利，那还谈什么优秀的游戏制作啊。
这个没办法，现在一时也解决不了。。。。

作者: bayern930 时间: 2008-12-20 12:12
中国有个思想精髓叫兼容包并
楼主不要太悲哀了。。何况国内还是有经典的单机游戏

作者: wozhiaini 时间: 2008-12-20 12:22

原帖由 mayaoas 于 2008-12-20 10:55 发表
一直以来，只要我买正版游戏和CD，我哥们都骂我说花这么多钱买这东西干嘛，真SB。。。。。。。。。:bz36:
中国人都想免费得到任何东西。。国情需要导致了盗版泛滥。。盗版导致了很多游戏产业和唱片行业的不景气，所 ...

盗版确实是个问题，但在中国，没几个人玩得起正版，这也是没有办法的事情。PC上倒是稍微好一点，家用机平台那绝对不是人人都能玩得起的。

作者: cskhyj3 时间: 2008-12-20 12:34
不是啊，说到李宁，我也想到＂一切皆有可能＂啊！！！！

作者: M10 时间: 2008-12-20 12:35
杞人忧天玩实况练意识~

作者: sziitash 时间: 2008-12-20 12:36
在游戏论坛讲这么远的东西，有点。。。
我们瞎担心，悲哀有什么用，自己又不是那个圈子的。
一个游戏就想把人洗脑，LZ太看不起我们的智商吧？:bz36:

作者: 农妇骚泉有点咸 时间: 2008-12-20 12:39
国内的游戏厂商开发网络游戏赚钱啊，谁去搞单机游戏啊

作者: sziitash 时间: 2008-12-20 12:45
至于盗版问题，你们可得想想中国国情。几百块钱对国外的玩家来讲就好像我们花几十块钱去剪个好看点的发型而已，就是一个月支持一个游戏根本不成问题。对于我们就可能少了半个月的饭钱了。怎么比？当然你有钱还不去支持就你的RP问题。
别以为每个人都能一晚就把6G的游戏下完，下实况的时候我就不知道多想去买个盘回来算，可是看看口袋，只能继续等下去了。:bz4:，

[ 本帖最后由 sziitash 于 2008-12-20 12:47 编辑 ]

作者: ronaldinhooo 时间: 2008-12-20 12:56
2K不是日本的难道是中国的？难道是湘潭的？

作者: nds008 时间: 2008-12-20 13:01
甲A风云？？？

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2008-12-20 13:08
又来...~:bz36:

作者: 中世纪骑兵 时间: 2008-12-20 13:12
标题: 谈谈买正版
游戏软件的价钱是盗版泛滥重要原因

国外的消费水平是中国的十倍，他们投入到中国市场的游戏应该考虑一下中国游戏玩家的购买力，适当地降些，如果承受的了，我想大多数玩家还是愿意买正版的

1、正版加强售后服务（升级）
2、正版的价格承受的起（作为主力军的青少年口袋里的钱不多，而家长一般是反对买游戏软件的）
3、正版的优惠（赠送礼品）
4、正版游戏反盗版措施

不能动不动就扣“国民素质是导致盗版”这样的大帽子，如果条件允许，外国人也会买盗版的，人都是趋利性的。。外国人的素质未必都比中国人高多少。。。有制约，有鼓励，有实惠，才能激起买正版的积极性

关于正版游戏开发，一是是不是拥有高级开发人才，二是是不是有国家政策大力支持，三是是不是能让企业赚到钱，必竟做企业不是做慈善。。也不能全靠一腔热血和觉悟（有这样的应该大力支持并宣传，但事实上数量很少）

作者: wyb7164456 时间: 2008-12-20 13:24
你的反思很正确，但是你的想法是多余的，你会想游戏是好东西，可是中国的官僚不会那么认为，他们不会花心思放到游戏产业的，中国的政府一句话，想让什么发展什么就能发展起来！可是，他们现在要的是面子工程，要的是我在任时做出什么惊天地泣鬼神的事情！游戏？哄小孩子的吧~以他们的思想，你认为会有游戏产业么？？？而且，盗版的问题你也提到了，中国的大环境就是这样了，不要想几年内会有什么改变，盗版问题间接的反映了人们的思想，思想这东西是从小培养出的，虽然我们这代人已经照比老一代的改变了不少了，但是，社会环境家庭环境的影响下，再改也是脱离不了这个圈子的。个人想法，有说的不对的地方请海涵~

作者: popfeiyu 时间: 2008-12-20 13:28
打酱油。。。

作者: 40402000 时间: 2008-12-20 13:42
情真意切！:bz13:

作者: 红色警戒 时间: 2008-12-20 13:43
支持好的国产品牌

作者: rain520 时间: 2008-12-20 13:47
补充一点能力问题~~

作者: 马赛单车 时间: 2008-12-20 13:50
楼主我无视你

作者: javierliu 时间: 2008-12-20 13:52
标题: 回复 42# 马赛单车的帖子
无视你进来干什么？这不有病吗？？？

作者: wanglong1989826 时间: 2008-12-20 13:56
楼主高瞻远瞩啊，佩服。

作者: 黎明不是张国荣 时间: 2008-12-20 14:13

原帖由 javierliu 于 2008-12-20 13:52 发表
无视你进来干什么？这不有病吗？？？

首先，楼主没素质
第二，楼主没文化，别人是看了你的东西内容才无视你的，不进来怎么看?
第三，楼主情绪太冲动了，导致了没文化和没素质都表现了出来。

作者: 黎明不是张国荣 时间: 2008-12-20 14:14
标题: 回复 43# javierliu 的帖子
首先，楼主没素质
第二，楼主没文化，别人是看了你的东西内容才无视你的，不进来怎么看?
第三，楼主情绪太冲动了，导致了没文化和没素质都表现了出来。

作者: 马赛单车 时间: 2008-12-20 14:16

原帖由 黎明不是张国荣 于 2008-12-20 14:13 发表

首先，楼主没素质
第二，楼主没文化，别人是看了你的东西内容才无视你的，不进来怎么看?
第三，楼主情绪太冲动了，导致了没文化和没素质都表现了出来。

呵呵，俺看到没素质的话都不想回帖了，结果哥们帮我说了。

作者: zhq3210 时间: 2008-12-20 14:23
为中国单机产业默哀！！！

作者: javierliu 时间: 2008-12-20 14:32
标题: 回复 46# 黎明不是张国荣的帖子
行我没文化你很有文化这年头流氓不可怕，怕的就是流氓有文化我怕你们行了吧
我虽没文化但我不会对别人的观点无视你可以不苟同，可以反对但一句无视的意思就是别人码了这多字就是在放屁喜欢无视的人大多数是在现实生活中的被人漠视了没有得到人重视只有在虚拟中无视一下而已
我不相信你能在平时的工作中对别人的观点无视

作者: 枪手哇啦 时间: 2008-12-20 14:33
LZ十年后再来看自己的帖子吧，你的看法会改变的:bz11:

作者: 铁杆实况迷 时间: 2008-12-20 14:35
游戏只是玩玩么:bz36:

作者: 七仔 时间: 2008-12-20 14:52
太认真活的类

作者: 12mvp 时间: 2008-12-20 15:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: we_champion 时间: 2008-12-20 16:39
楼主的话有一定道理，但这是国情、国民的经济状况决定了的。等到国家、人民都富裕了或者说都像发达国家那样富裕之后，正版、盗版之争就不会像目前这种状况了。我也曾经在游戏公司做过，挺早以前的事了，看到这么多朋友讨论网游、单机的区别和影响，说一下我的看法：
单机与网游是两种商业模式，单机强调创意、引擎、美工的结合，网游强调玩家之间的互动。从商业角度说，网游更为功利，或者这么说，虽然国内游戏公司很多，国家也将“网游”列入863计划，但目前我国的游戏行业开发水平只能说属于中下水平，因为a、美工、创意水平不够；b、引擎方面基本上是被ATI、Nvidia、微软牵着鼻子走，能够熟悉新出的显卡硬件指标和微软的DX SDK、看懂国外同行在实时渲染技术大会上的文档已经不错了，创新基本谈不上，公司和老板也不会给你时间去琢磨。
在这种情况下，无论是投资商还是开发者自己，都习惯于掌握一套引擎（或者说框架），然后组织多套资源去整合成多个游戏，也就是我们比较熟悉的网游了。
当然也不能一棒子打死所有人，像一些大的游戏公司还是有时间和金钱去培养人才搞技术研发的（是否研发的出来或者说有国际领先的技术产品就不得而知了），而且网游的技术也在不断进步，但从游戏角度来说，我感觉和单机的游戏文化（在我的理解上可以说也是游戏的文化）越来越远，这也是为何日本的单机产业仍然被大家津津乐道的原因吧。
单机现在也有像网络靠拢的趋势，比如实况2009里的网络功能（虽然我也是盗版没机会体验一下），大热的GTA4、辐射3、孢子等等都引入了网上社区功能，因此我们不妨先讨论讨论什么是网游、为什么某些人谈网游或者另一些人谈单机就有强烈的情绪？

[ 本帖最后由 we_champion 于 2008-12-20 16:42 编辑 ]

作者: zhouwei_1210 时间: 2008-12-20 18:11
没办法，:bz2: 文化部那帮人啊.............

作者: 福拉多 时间: 2008-12-20 18:30
前排占个位

作者: l3077255 时间: 2008-12-20 18:52

原帖由 福拉多 于 2008-12-20 18:30 发表
前排占个位

都56L啦，还前排呐````

作者: xukai56 时间: 2008-12-20 18:54
正版再便宜也要用钱买，网络上下载不要钱
就算中国开发出魔兽争霸水平的游戏,开发商一样倒闭
网络游戏就没有这个忧虑，现在的国产网游还不如几年前的炻器时代,但是玩的人一样多，一样大把大把的人买点卡，充点券
在这种情况下我认为是个正常人都应该知道该投资哪个

作者: zhanghan 时间: 2008-12-20 19:22
好多年没玩2K了，难道现在不是sega在做了么？

作者: 神经衰弱 时间: 2008-12-20 19:33
虽然内容并不是很丰实，观点也不见得受别的玩家欢迎，但是在这个论坛能作这样思考的人实在不多，仅就这一点，已经应该授精了

作者: 小Z 时间: 2008-12-20 19:49
LZ 你写的东西条理并不清楚以文化入侵开头却已盗版问题结尾这首先就没有明确自己的观点
其次你举得这些例子也不是很贴切并没有构成实质性的论据我不知道这是你心血来潮的随笔呢
还是一篇正二八经的论文但按照格式来说你这不是开放式的讨论题是一片论文
那既然是论文你首至少要表达清楚三个基本要点
1.你想证明什么问题 2.这问题来自何处3.如何解决这些问题
之所以很多人不支持甚至无视你的文章，主要是因为你的文章除了第2点略有论述外，1，3根本是缺失。。
所以即使不对你说中国文化精神远远不止侠义精神，还有海纳百川，学而不厌。。。
你的观点在自己的论述范围内也很难立足所以从另一个角度来说你在树立自己论文基本点的时候本身就缺乏思考写的东西也很不完善。。别人就更难有支持之情了所以我觉得没必要对文章本身的东西讨论过多
LZ你真想论述“游戏所映射出的中国文化的悲哀”的话要做的研究思考收集工作还多的很呢

作者: skyhui122 时间: 2008-12-20 20:00
好的游戏才能吸引人

作者: tx1987 时间: 2008-12-20 20:06
悲哀个X啊，除了一天吃饱了没事干四处歇晌的闲汉，谁拿游戏当太正经的事看待，游戏游戏，游戏而已，闲暇时的娱乐，玩完还有大把正经事等你干呢，整个游戏还提升到这高度？中华民族的文化是存在于炎黄子孙灵魂深处的，你以为玩玩游戏，看看电影，我们就崇洋媚外了？中国游戏（还有好多产业）肯定发展不起来，XX（ZHENG ZHI）体制不一样么，思想过于僵化，从小就受的这教育，长大能求新求变么？没事多看看书（这话说得装13，我认了。。。）别整的无病呻吟，你以为全天下就你“忧”着呢？洗洗睡吧:bz72: :bz72:

作者: jryinyu 时间: 2008-12-20 20:11
写的不错

作者: huanghao333 时间: 2008-12-20 20:15

原帖由 windson223 于 2008-12-19 18:53 发表
娱乐品本来就用不着当真，活在游戏中的都是傻子……没活在游戏中也谈不上被侵略了:bz31:

活在游戏中的都是傻子，说的好！1

作者: zhengmp4 时间: 2008-12-20 20:31
2k不是日本的。。。。。。,Take-Two的，就是做GTA那个

[ 本帖最后由 zhengmp4 于 2008-12-20 20:35 编辑 ]

作者: 413314995 时间: 2008-12-20 21:42

原帖由 yinzhe019 于 2008-12-19 18:51 发表
管的事太多没必要LZ 日本AV业还比中国发达呢

经典

作者: 413314995 时间: 2008-12-20 21:43

原帖由 yinzhe019 于 2008-12-19 18:51 发表
管的事太多没必要LZ 日本AV业还比中国发达呢

经典

作者: 泥瓶 时间: 2008-12-20 21:52
支持一下

作者: 实况舞者 时间: 2008-12-20 21:57
只单纯是游戏悲哀么？.......................

作者: lclanki 时间: 2008-12-20 22:01
盗版确实是中国游戏产业衰落的原因之一，但是国内大部分游戏厂商目光短浅，经常制造些垃圾游戏出来，让我倍感失望！！

作者: kendyyang 时间: 2008-12-20 22:02
中国的单机业就是被盗版给毁了所以才会有这么多国内公司去做网游的，至少网游能让他们的投入有收益
而单机游戏不行。也许你会拿暴雪的单机游戏来作对比，说暴雪的游戏大家都会买正版，不错，可LZ想过没有，要是暴雪诞生在中国，起步在中国，它早就完蛋了。

盗版不是唯一的制约因素，却是最大的制约因素，因为国人的习惯已经养成了……3块钱的盗版和20块钱的正版还是买盗版的占大多数，更别说不花钱从网上下了……
国外的单机行业也没有好到哪里，暴雪如果没有WOW，单靠现在的WAR3和星际，也入不敷出了&……这是现实，去看看暴雪上几个季度的收支情况吧

但也不要完全悲观，我们的国产游戏还有仙剑，还有轩辕剑，大富翁之类的，也还算不错的，这就是我们中国特色的游戏文化，别的国家没有的！团队？那不是日本的，日本最特色的是日式RPG，是那些充满想象里的创意游戏
仙剑这样的游戏正版也卖的还算能收回成本
在当今世界PC单机游戏萎靡的时代，中国不可能力挽狂澜
你说的LIVE和2K，别忘了，那都是家用机的移植产品，真正赚钱的是PS3和XBOX360的版本，PC？不赔钱就可以的

说道足球，我们没有办法和KONAMI那些老牌游戏厂商比，差别不仅仅是有没有资金，还有一个重要的角色：游戏策划。足球游戏不是说做就能做的，哪个中超公司的老板会花几千万去开发注定在中国收不回投资的游戏？（没错，要想开发跟实况媲美的游戏，我觉得几千万估计都少），你算算，就算每套38元，要买多少套才能收回千万的投资？如果投入1000万，需要卖26万套，在中国卖26万套？我认为是做梦，何况1000的投资能做出来什么样的足球游戏还是问题，38元会有人买很差劲的足球游戏么？KONAMI实况发展了多少年才积累到现在的成就，我们一开始肯定不行，而我们一开始做出来的不怎么好的游戏肯定不会有人去卖正版，怎么继续发展？没错，国内的大环境就是追球短期效益，商人追求的就是利润，除非国家政策支持做赔本的游戏（在我国，可能么？）
我们没有那样的积累，我们的游戏产业的优势就是国产风格的RPG，还有小成本制作的创意游戏（可惜我们国家的游戏要想有创意太难了）

[ 本帖最后由 kendyyang 于 2008-12-20 22:08 编辑 ]

作者: sudaye 时间: 2008-12-20 22:05

原帖由小Z 于 2008-12-20 19:49 发表
LZ 你写的东西条理并不清楚以文化入侵开头却已盗版问题结尾这首先就没有明确自己的观点
其次你举得这些例子也不是很贴切并没有构成实质性的论据我不知道这是你心血来潮的随笔呢
还是一篇正二八经的论文但按 ...

强大!!!!!

作者: sosoyt 时间: 2008-12-20 22:10
咋编辑了??? 都不知道楼主发了点啥...
引起那么大的公愤..:bz36:

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2008-12-20 22:22
这贴还不封!?~:bz2: :bz6: :bz36:

作者: jiushencang 时间: 2008-12-20 22:30
卧槽，我还没看到就被编辑了。。。。。

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