完全实况--足球迷的家

标题: 实况足球的惊天大秘密 [打印本页]

作者: guhaidb 时间: 2008-12-11 18:36
标题: 实况足球的惊天大秘密
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 04:01 编辑

前言：
电子虚拟足球游戏依托于计算机程序。所以实况足球再怎么号称真实，也不可能做到真实，它的真实大都流于表面功夫。因为计算机不可能真正模拟人脑的反应和思维（如果可以，那么人类将灭亡）。当面临一个突发的状况时，人脑可以产生无数不可预知的反应。而计算机不可以，计算机的反应有程序生成，而程序则由0和1这两个数字构成。相信学过计算机的人都知道。我就不多说了。所以，计算机面对一个事件的发生，只有是或不是，两种反应。而没有无限多的可能。这也是我一直坚决反对幻觉流的重要原因之一。

正文：
好了，进入主题，今天，我主要想通过对程序的理解，来帮助大家了解实况。因为我不能破解源码，所以只能通过修改数据和观察测试来得出结论。适用版本：ps2版的实况10、pes6、实况9、pes2008、pes2009。ps3版的没有机会测试。但怀疑应该差不多。有兴趣的玩家可以自行测试。

球员能力的秘密：
1.进攻和防守：
进攻和防守能力究竟是什么？在这里，我们要先讲实况里球员的跑位。实况里球员的跑位由程序生成，所以，一定是固定的。根据我的观察，实况里的球员无论是什么能力，无论有什么特技，只要它被固定到某一位置，那么总是会在特定的时候出现在特定的区域。但是根据能力的不同，出现的速度和精度有差异。所以实况的攻防实际上是预先规定了几个区域块，相关位置的进攻和防守队员对号入座，而在个区域里，由于能力的差异，抢到该区域最中心（或者说最佳）的位置的速度和精度不同。而影响它最大的能力就是进攻和防守。这一点在下底传中的时候，对禁区里的球员影响最为明显。
简单的讲，进攻和防守这两项能力其实是没有玩家干扰，且不牵扯协防补位的情况下。原始的AI操控球员争抢自己职责区域的能力。是非常重要的数据。有兴趣的玩家可以将本方防守能力全部调整为1，你会惊异的发现，当对方传中时，禁区里经常没有自己的后卫。调整进攻则相反。至于之前有人说对于对抗和断球时有作用，我可以很肯定的告诉你，在其他能力恒定的情况下，没有影响。
2.速度和加速度：
速度是自己本身的最大速度，而加速度是则是启动那一步的速度。这个相信很多玩家已经知道了。可是，真的是这样吗？在虚拟的游戏里速度不能以m/s这样的单位来体现。所以，游戏里的速度都是相对体现的。有编程基础的玩家会知道，当球员带球跑动的时候，移动的并不是球员，而是他脚下的球场。而球场的移动速度对所有球员都是一样的，不然游戏会进入死循环。所以，如果你做过测试就会发现在不受干扰的情况下，一个速度99的球员和一个速度1的球员带球从球场的一端到另一端的时间基本完全相等（会有少许误差，但平均一样）。那么如何来体现球员之间的速度差呢？就是当两个球员相距一定距离后，让跑的慢的球员向后移动，或让快的向前移动。根据我的观察，大约是2个身位左右的距离之内，这种速度差才会体现出来。当然加速度也一样，要对方靠近后，才能体现出来。这就是为什么前面有玩家提到的，用埃托奥过掉范尼之后，对方能从前场追到后场，始终也无法完全甩开的原因。
那么知道这个有什么意义吗？有！当我们防守速度型球员反击时。如果没有卡住有利位置，那么，不要按大叉，不要离他太近，他的速度优势就体现不出来了哦:bz1:
3.带球精度
带球精度并不能让你的球员带球时离脚越近，因为每个球员带球时趟球的距离都是一样的。但是带球精度能让球更好的按照你的操控去滚动。抗干扰的能力更强。有时候即便对方断到球，球依然会很神奇的滚到你的脚下。
4.射门技巧
射门技巧对于一个前锋来讲是至关重要的能力。它影响的是球员非正脚背抽射对射门精度的影响。什么是正脚背抽射？就是出球方向和跑动方向完全一致的射门。出球方向和跑动方向的角度偏差越大，越需要射门技巧的修正。由于在干扰中你基本不可能正脚背抽，所以，这也提高了你在对抗中射门的能力。
5.心理素质
有翻译说，此能力能让球员在球队落后的时候表现好，受体力下降的影响小。第二点确实验证了，心理素质99的球员体力跑空之后射门什么的还是一样的厉害，但差的就不行了，下降的很多。至于球队落后时表现好的说法，（在程序里只能操作为为该球员加能力）至今没有发现有类似现象。
6.团队配合
在实况的世界里，能力应该是越高越好的，唯独这一项例外。经过我研究发现，该能力其实就是电脑AI在你的攻防过程中的干预程度。配合能力越高，越是“全自动”，越低就越是“全手动”。当该值为1时，边后卫在进攻中几乎不助攻，也不喜欢在防守时早早的向当中靠（程序默认进攻方到一定区域后，边后卫自动内收）。两个中后卫在对方靠近小禁区之前几乎不给对方补位。后腰不喜欢前插，前锋较少换位（有些换位是固定死的）。
配合就是电脑按照AI的设置控制队员离开自己的位置去补其他位置的概率。（例如防守时后腰补防中后卫的位置，或者进攻时，边后卫补边前卫的位置助攻）也就是说，配合越低，阵型的保持越稳定。反之，阵型越混乱。因为电脑AI并不能准确的分析出什么情况下才是合适的补位。有时候这个位置不需要人的时候，常常会补过来，而需要人的时候又迟迟不到。所以，配合越低的球队，反而在攻防中的失误越少，但模式也越单一。配合越高的球队越容易失误，但提供了更多的可能性。在AI较低的情况下，我个人更倾向于减少失误，然后通过战术手段来丰富全队的进攻套路。而较高的AI干预常常可以无视你的战术布置。

球员特技的秘密：
1.后防统帅： 拥有该特技的中后卫在本方另一名中后卫顶防上去的时候可以连带身边的边后卫（只是靠近他的那个）一起前压，配合顶防上去的中后卫造越位。问题是：即便没有越位可造，或者顶防失败，他们常常依然会义无反顾的压上。所以这项能力其实是一把双刃剑。一旦防线上拥有这样的队员，玩家千万要小心。中卫的压上顶防绝对不能被过，否则悔之晚矣。
2.司令塔：司令塔特技并不能帮助球员增加传球能力，但是会影响跑位。拥有该特技的球员拿球时并不会让其他球员跑位更积极，相反，我发现更加不积极了，但是可以更好的保持阵型，从而降低失误。
3.传球手：传球手特技能让三角的身后球更加向前，这样的话从一定程度上或许提升了身后球的杀伤力，但是，当拥有该特技的球员向边路分球时，却往往因为传的太大，反而拿不到球。
4.擅长单刀：该能力并不能提升你的单刀球的成功率。单刀球的成功率直接受操作，进攻队员位置，进攻队员的三项射门能力，门将位置，门将能力的影响。但是该能力能让你在面对门将特定距离的时候出脚更快，用脚尖（不是外脚背）一脚捅射。降低了射门力量，提升了出脚速度。但有时，你也许并不希望这样。
5.外脚背：该特技能让球员在射门时经常用有利脚的外脚背一拨（和之前的盘带有关）。同样是降低射门力量，但可以避免不利脚射门的精度影响。但你也许当时就想让那个球员用逆足猛猛的抽一脚。特别是伊布，卡卡这样逆足精度不低的家伙。结果电脑随便一拨，反而把球射失了，让你一肚子火。

最关键的能力：平衡
因为这款游戏的特性使得他在关键性的触球上都避免不了身体接触，比如：抢断，射门，头球，突破。平衡一旦差距达到了10以上的话，会让每一次的碰撞都呈现一边倒的情况。所以，拥有了平衡，你才可能拥有一切。这就是国米那么强的原因。真是讽刺啊，正是因为“平衡”这项能力的突出表现，才让游戏变得不那么“平衡”了。

作者: wqa9 时间: 2008-12-11 18:40
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 04:01 编辑

好神奇，值得研究下！！

作者: zkdxx 时间: 2008-12-11 19:43
此帖要火，前排留名

作者: 1qwop0 时间: 2008-12-11 19:48
看完了学习了不少

作者: kyo99307 时间: 2008-12-11 19:51
还是这样的文章能增加知识面

作者: 天云相融 时间: 2008-12-11 20:15
呵呵，这个分析的有意思。

作者: David·Beckham 时间: 2008-12-11 20:18
:bz54: 分析还有前言,有没有序章?:bz35:

作者: 纯爷们巴蒂 时间: 2008-12-11 20:43
用埃托奥过掉范尼之后，对方能从前场追到后场，始终也无法完全甩开的原因。
我感觉这是拉扯的缘故，跑得快的球员就是别人追不上的。

作者: guhaidb 时间: 2008-12-11 20:54
标题: 回复 8# 纯爷们巴蒂的帖子
不是拉扯，没有接触，就是甩不开，但也追不上，你可以自己试试

作者: sigefried 时间: 2008-12-11 21:17
你说完以后我对这游戏没兴趣了，以后不玩了。呵呵

作者: 流星森林雨 时间: 2008-12-11 21:22
强帖留名。。。

作者: lucky31 时间: 2008-12-11 21:27
不错，分析得很透彻细致.
就带球速度那个有些许不理解，我没学过编程，呵呵!

作者: longxilee 时间: 2008-12-11 22:45
平衡太重要了我玩实况10 里的阿德三个人都拽不住阿真牛b

作者: dhadhaaa 时间: 2008-12-11 23:09
啊~~！！！！！！

这样啊！！！！！！！

可怕啊！！！！！！！

作者: siesayo 时间: 2008-12-12 09:41
此贴必火，留名学习

作者: glbbaggio 时间: 2008-12-12 10:11
学习了。。。:bz62:

作者: dalang129 时间: 2008-12-12 10:48
嗯，我也觉得如果我的后卫和埃托奥平行跑的话，很快就会让埃托奥拉开距离的

作者: knavepei 时间: 2008-12-12 11:14
完全赞同楼主最后一个观点，我选球员首先看整体，飘红飘黄的球员先看平衡数值，确实太重要了

作者: reminx 时间: 2008-12-12 11:22
留名
慢慢看

作者: 大脚AK 时间: 2008-12-12 11:28
怎么感觉LZ的前言像是心理暗示哦:bz44:
把原本理论化的数据解释复杂化神秘化哦。。。
看了前言还以为LZ会说些关于实况系统操作中一些可以系统屏蔽的操作。。如：PC上PES6的L2+R1盘带:bz52:

作者: wykyo 时间: 2008-12-12 11:42
速度那里太精辟了

作者: 曼联潮人 时间: 2008-12-12 11:50
jing

作者: oliverchow 时间: 2008-12-12 12:06
强，学习学习！

作者: RaulHo 时间: 2008-12-12 13:06
强。值得我们深究，哎，玩得越来功利，怎样才能达到完美

作者: yywy7780 时间: 2008-12-12 13:25
强帖留名，都要改练平衡了:bz11: :bz11:

作者: 青山上的来客 时间: 2008-12-12 13:25
ding :bz13:

作者: 88pass 时间: 2008-12-12 14:07
呵呵惊天大秘密

作者: casanova 时间: 2008-12-12 14:20
..从程序方面来分析..很有技术含量阿...
一些观察很仔细哦...自己平时都没注意...
还是学习学习...把一些能力值到底怎么起作用时解释好了...
顶一个

作者: ghoul1989 时间: 2008-12-12 15:28
标题: 回复 1# guhaidb 的帖子
帅实况10就是速度和力量的对比

作者: lc311 时间: 2008-12-12 16:32
平衡以前一直不怎么重视学习了

作者: noskin 时间: 2008-12-12 19:17
非常赞同，平衡性才是游戏的精髓，所以实况火了，fifa萎了
BLZ的游戏正因为不断追求平衡性，才会走到今天
希望实况越来越好

作者: jiangpoj7777 时间: 2008-12-13 10:21
国米真王道！

作者: kenny20081111 时间: 2008-12-13 14:36
写得好！

作者: qq328544133 时间: 2008-12-13 14:54
LZ分析得是不错，但是实况玩成这样，把BUG都找了个遍，那玩实况还有什么意思啊。

作者: dellbn 时间: 2008-12-13 18:44
我想问问楼主，你是对计算机程序有相当认识的或直接是做这一行的吗？我觉得楼主的分析很有道理，但自已对计算机程序是外行，以上这些无法求证。
其实楼主说的这些很多老烧可能都在使用着，但有时玩个游戏往往知其然而不知其的以然，虽然知道了对技术和意识也不会有太大的帮助，毕竟还是要靠实操来打的。不过我觉得楼主的发现很有趣，也很好奇。

比如楼主说到攻防能力和连携，我感觉的确这些能力是对非控制球员是有着明显的影响，但楼主所说的我并不能证实，也未见有其他对计算机程序有深认识的玩家提及（不排除我不知道的，我个人是第一次从楼主那里看到），在游戏中影响也是猜想。但我想大家都认同的是，从AI控制跑位来说，不同的数值相互搭配的结果就是让每个球员的跑位方式或时机有差别，所以一个我们比较熟识的球队打起来控传会更得心应手。

[ 本帖最后由 dellbn 于 2008-12-13 18:51 编辑 ]

作者: skzqwxy 时间: 2008-12-13 19:22
顶 :bz17:

作者: 奇迹的夜晚 时间: 2008-12-13 23:36
这等好贴怎能不顶

作者: yrben 时间: 2008-12-14 00:23
此贴应加精:bz16:

作者: 48065 时间: 2008-12-14 11:04
好好学习一下

作者: yrben 时间: 2008-12-14 11:48
好贴要顶起:bz16:

作者: 林伯伯 时间: 2008-12-14 17:13
:bz13: 呵呵~~~分析算很深入了~~~从程序的角度来分析~~很有新鲜感~

作者: akiha 时间: 2008-12-14 20:48
5.心理素质
有翻译说，此能力能让球员在球队落后的时候表现好，受体力下降的影响小。第二点确实验证了，心理素质99的球员体力跑空之后射门什么的还是一样的厉害，但差的就不行了，下降的很多。至于球队落后时表现好的说法，（在程序里只能操作为为该球员加能力）至今没有发现有类似现象。
=============
AI操作的球队在大比分落后后能力随不变，但明显传球变混乱。猜想是球员不再贯彻战术。

作者: guhaidb 时间: 2008-12-14 23:21
不是这个原因，当你大比分落后时，你的进攻等级将被永远设置为最高，所以才易引发混乱，当你把进攻等级改为手动，永远实用普通级别，就不会再发生类似情况。无论你领先还是落后，你的球员都不紧不慢

作者: leebiao 时间: 2008-12-15 01:05
分析得很透切。。。:bz1:

作者: lxfgxj 时间: 2008-12-15 09:37
司令塔是什么？

作者: xinghuapu 时间: 2008-12-16 14:56
看过了学习了真的很好

作者: 帅得想毁容 时间: 2008-12-16 15:10
很好，很强大；好贴

作者: onesometea 时间: 2008-12-16 17:11
强啊,长见识了咯.

感谢一下,

现在去尝试下.

作者: Ri-Beck 时间: 2008-12-16 17:33
这都可以啊厉害！！！

作者: 七彩vs旋涡 时间: 2008-12-17 02:33
这贴该加精啊，楼主得费多少心研究这些

资料，而且是这么重要的资料，再这里

我代表完全实况对LZ表示感谢。

作者: wwater03 时间: 2008-12-17 14:23
有帮助

作者: 上喂牛场 时间: 2008-12-17 17:13
学习了，以后注意

作者: Bayonet 时间: 2008-12-17 18:01
分析得好透彻啊
耐人寻味……
发人深省……
受益匪浅…… :bz11:

作者: eagle6688 时间: 2008-12-18 12:54
楼主研究得很细心啊，我以前玩we2002的时候也曾经做过类此的试验，不错
不过没有楼主研究的这么系统
为什么当时要研究这个呢，因为那个时候只能在pc上模拟we2002,一玩就是好几年，所以有兴趣好好研究一些东西
现在实况一年一代，这一代还没怎么玩呢，下一代就出了，变来变去，没兴趣了

作者: 青石 时间: 2008-12-18 19:56
我认为确实平衡很重要啊

作者: supercxr 时间: 2008-12-18 21:56
连协绝对不是LZ所说的这样
应该是该球员寻球能力
数值越高球员越能更好的接到队友来球

而与之相反的是传球精度
数值越高越能让皮球更好的找队友

我看楼主还是主观分析的多
经验用事
并不是程序说话

不敢苟同

作者: up3721 时间: 2008-12-19 08:27
原来老是被追上是这个原因。

作者: 米兰的民工 时间: 2008-12-19 09:50
:bz13: 从另一个角度分析，有新意，学习了

作者: 605547201 时间: 2008-12-19 12:12
斑竹是个人才~~~~

作者: zhch20072046 时间: 2008-12-20 15:51
分析的很偷窃,对游戏理解了不少

作者: 蓝白肯佩斯 时间: 2008-12-21 03:07
太强了，路过学习一下

作者: 铁杆实况迷 时间: 2008-12-21 12:23
有编程基础的玩家会知道，当球员带球跑动的时候，移动的并不是球员，而是他脚下的球场。而球场的移动速度对所有球员都是一样的，不然游戏会进入死循环。:bz3:
这个太牛了

作者: 米兰小小罗 时间: 2008-12-21 15:53
居然有这样的事情？

作者: goood1 时间: 2008-12-21 21:56
说得好:bz1: :bz1: :bz1: :bz1:

作者: goood1 时间: 2008-12-22 13:13
对电脑可能有用对人没啥用处吧

作者: 兰斯洛特·翼 时间: 2008-12-24 16:07
反对2、3、6点
埃托奥过掉范尼之后，对方能从前场追到后场，始终也无法完全甩开的原因。——无球跑当然比带球跑快，还有可能是状态原因
当我们防守速度型球员反击时。如果没有卡住有利位置，那么，不要按大叉，不要离他太近，他的速度优势就体现不出来了哦——做法是对的，但是原因是因为靠的近了，防守方也会受影响，无法全力奔跑，如果按叉还要做防守动作，自然也慢了。
带球精度并不能让你的球员带球时离脚越近，因为每个球员带球时趟球的距离都是一样的——精度高的人，带球时防守方不容易铲断，这不是球离脚近是什么？
配合就是电脑按照AI的设置控制队员离开自己的位置去补其他位置的概率——同意这个观点，但是个人更喜欢配合高的。进攻时出球点多，传球容易。当然如果是喜欢个人带球的可以无视

作者: 七仔 时间: 2008-12-24 19:25
实况3速度是王道

作者: ilmm 时间: 2008-12-25 09:34
有些说的很不错

作者: 天云相融 时间: 2008-12-25 09:39
标题: 回复 66# 兰斯洛特·翼的帖子
恩，很好，技术贴应该有争论，当然是理性的学术上的争论。

作者: 符家人 时间: 2008-12-25 09:43
这贴应该加分

作者: qq0414 时间: 2008-12-25 09:44
标题: 关于配合指数
是不赞同的，这个是各个版本是K社AI实践产品数值

作者: john记 时间: 2008-12-25 20:08
好强啊，好贴，学到东西了

作者: icewally 时间: 2008-12-26 11:38
太精彩了，我受益匪浅啊这样的好文章实在牛逼，希望多一点

作者: 惊破天 时间: 2008-12-26 12:53
:bz52: 好贴好贴，我也是这么想的，只是写不出来:bz44:

作者: XXo 时间: 2008-12-26 13:51
知道了

作者: 6612163 时间: 2008-12-26 14:51
现在才明白高人

作者: w-inter 时间: 2008-12-26 18:41
不错，平衡是个好属性。。。。:bz11:

作者: explorer13 时间: 2008-12-27 00:38
看完后真的不想再玩那个游戏了，楼主把我想法的牢骚全揭示了

作者: 圆球球 时间: 2008-12-27 14:39
号帖

作者: runrun2290 时间: 2008-12-27 18:54
此贴不得不顶！！！！

作者: acaclimi 时间: 2008-12-27 19:35
感慨啊 :bz16:

作者: txlfire 时间: 2008-12-27 19:40
连编程都出来了，强！

作者: jenefen 时间: 2008-12-27 19:42
这个太专业了····有些都不懂···

作者: yusuyang1984 时间: 2008-12-28 13:18
说道真多啊

作者: anhoho 时间: 2008-12-28 20:42
速度带球简直是乱扯
怎么没考虑带球速度这个数值
还有无球跑和有球跑会一样吗。。:bz36:

作者: tony_alpas 时间: 2008-12-29 12:11
游戏吗，没必要太计较真实与否、平衡有无，自得其乐也融融啊。。

作者: 666kg 时间: 2008-12-29 13:29
学习了~很受用~~~:bz1:

作者: leelig 时间: 2008-12-29 13:45
有点不同意见:速度在游戏里体现的最明显,至于其他的都掌握在你自己的手里,再有就是一只球队的整体综合能力是关键.

作者: guhaidb 时间: 2008-12-29 14:39
标题: 回复 85# anhoho 的帖子
无球跑和，有球跑本来就是不一样的，我几时说过一样了，而且，带球速度也是要靠近了才能体现出来。我只是说每个球员带球跑的速度是一样的，你根本就没仔细看

作者: guhaidb 时间: 2008-12-29 14:41
标题: 回复 88# leelig 的帖子
我倒认为平衡体现的最明显，单纯的靠速度根本甩不开，你能甩开的话，肯定是对手太弱

作者: guhaidb 时间: 2008-12-29 14:53

原帖由 兰斯洛特·翼 于 2008-12-24 16:07 发表
反对2、3、6点
埃托奥过掉范尼之后，对方能从前场追到后场，始终也无法完全甩开的原因。——无球跑当然比带球跑快，还有可能是状态原因
当我们防守速度型球员反击时。如果没有卡住有利位置，那么，不要按大叉，不要 ...

你也是一样，没仔细看。我几时说过无球和有球跑的一样快了？我只是说每个球员带球跑的时候速度都是一样的。当然无球跑也一样。只是带球跑和无球跑是两种算法。真正意义上的速度和带球速度要靠近了才能体现出来。还有每个人趟球的距离都是一样的，你可以拿把尺量。只不过，当带球收到改变和干扰的时候，带球精度高的能让球以更高的概率向自己控制的方向移动。同样响应时间也短。你明白了吗？至于团队配合，我有说过低就好吗？我只是说高不一定好。配合高的球队用起来的时候你没发现队员经常跑位重复吗？还有，你肯定吃防守补位的亏吃的不够多，可能和你对手有关系。配合高的球队，你防守稍微一动，他就给你乱补位，把另外的应该盯住的球员给漏了。所以我说配合越高队形越乱，配合越低，队形越整齐。麻烦你看仔细，谢谢

作者: leelig 时间: 2008-12-29 17:20
速度+手上技术是正道

作者: 黄辉 时间: 2008-12-29 17:31
有价值
值得好好看看学习

作者: lgzlphph 时间: 2008-12-29 17:40
标题: 这个好像在哪看过啊
是曾相识啊

作者: JUNJIE38 时间: 2008-12-29 18:23
学习了不少:bz16:

作者: Marat3 时间: 2008-12-29 18:52
先留名再浏览~虽然我已经来得够晚的了~

作者: sunzb314 时间: 2008-12-29 20:06
值得好好研究一下

作者: dzl00898 时间: 2008-12-29 22:51
标题: 速度那个好神奇..
ddd

作者: brsong 时间: 2008-12-29 23:15
游戏嘛都没有十全十美的

作者: freddyhmw 时间: 2008-12-30 00:43
果然是详细解析希望能分析出更多的东西

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