完全实况--足球迷的家

标题: 敏感话题：实况足球是不是当今世界上所有体育类游戏中电脑作弊最严重，最变态的游戏？ [打印本页]

作者: glg 时间: 2008-11-2 17:46
标题: 敏感话题：实况足球是不是当今世界上所有体育类游戏中电脑作弊最严重，最变态的游戏？
之所以敏感，是因为有部分实况的玩家坚持实况的特点就是真实性，但是电脑作弊问题可以说是对真实性说法的一个最响亮的耳光！因此，这个话题已经成为这部分玩家最害怕谈论的问题了。。。。。。
但我觉得电脑作弊问题关系到足球游戏的本质，关系到游戏最根本的品质，应该深入探讨。
的确，所有的体育类游戏都有作弊的问题。但是，实况的电脑作弊的严重程度和卑鄙程度都远远超过FIFA，也远远超过世界上任意一款体育类游戏，堪称电脑作弊之王！
至于具体作弊内容就不说了，任何玩过实况的人都知道。包括最近新推出的“绿茵传奇”模式，其作弊的无耻程度令人发指，也因此在玩家中臭名昭著。
大家就实况的作弊和其它游戏的比较讨论吧。。。。。。

作者: No9 时间: 2008-11-2 17:54
楼主为何这样说，你有点过虑了吧？你没有学过例证法么？建议你举几个例子。

作者: GHOST1985 时间: 2008-11-2 17:57
实况的引擎跟FIFA都差了一截子，更别说真实了

K社的开发人员自己都承认比不上FIFA，想要有实质性的进步研发新的引擎再说

不过09确实有进步，至少动作丰富了

作者: 普力斯金 时间: 2008-11-2 18:01
说句实话，实况的电脑的确实比较能作弊，只是有一部分玩家即便心理承认嘴上也不肯说，就像现在的XBOX360的FIFA在某种程度上已经超越了实况，可是这一部分玩家在嘴上依然不肯承认一样。。。

作者: ‘Se⒎en。 时间: 2008-11-2 18:02
:bz13: 那要怎么样呢? 让你穿越到游戏里面去Yy一切?

作者: glg 时间: 2008-11-2 18:14
标题: 回复 2# No9 的帖子
我就说一条,别的游戏也就是把电脑增强而已,而实况呢,不但电脑被增强的变态,而且还有极其卑鄙的一手:故意严重削弱玩家球员的能力值,甚至让你失去你对队员的控制!
世界上还能有这么变态和无耻的游戏设计思路吗??

作者: woaiyy 时间: 2008-11-2 19:31
不至于吧！！！
我觉得实况到目前为止，电脑的水平都比较弱智。选同等档次的球队踢电脑即使最高难度也是非常无趣的。如果有人觉得自己弄不过电脑，应该还是水平问题（这么说不是觉得自己水平就比大家高，而是实际情况就是这样）。至于绿茵传奇，倒真的是让人忍无可忍，因为你的队友确实能气得你无语。
总的来说，实况还是在进步的。记得当年玩we2000，选个阿联酋或者日本就可以狂虐电脑最高难度，难道那时的实况真实？但是现在，选日本打电脑最高难度，我觉得还是有点吃力的，这不正是趋于真实吗？
至于FIFA，我觉得不该在实况区讨论。你要是喜欢FIFA，你完全可以直接玩FIFA，没人强迫你非要玩实况啊？所以也不必要非要到实况论坛来，说FIFA如何如何好，实况如何如何差，没意思。

作者: glg 时间: 2008-11-2 19:52
标题: 回复 7# woaiyy 的帖子
我只讨论实况在电脑作弊方面和其它游戏比较的问题,并没有涉及游戏品质谁好谁坏的问题,不知道你怎么就这么敏感的能联想到我是拥护FIFA反对实况这上面来了!
至于你能虐电脑能说明什么?只能说明你对电脑作弊很适应,很习惯,或者说当电脑采用非真实的作弊方法的时候,而你采用了更加不真实的作弊方式赢了电脑,如此而已......

[ 本帖最后由 glg 于 2008-11-2 19:56 编辑 ]

作者: woaiyy 时间: 2008-11-2 19:56

原帖由 glg 于 2008-11-2 19:52 发表
我只讨论实况在电脑作弊方面和其它游戏比较的问题,并没有涉及游戏品质谁好谁坏的问题,不知道你怎么就这么敏感的能联想到我是拥护FIFA反对实况这上面来了!
至于你能虐电脑能说明什么?只能说明你对电脑作弊很适应,很习 ...

那请lz举几个例子说明一下，电脑怎样作弊让你忍无可忍了？

作者: glg 时间: 2008-11-2 20:03

原帖由 woaiyy 于 2008-11-2 19:56 发表

那请lz举几个例子说明一下，电脑怎样作弊让你忍无可忍了？

电脑变的怎么强都可以,哪怕电脑队员会飞,会隐形都可以,但不能无耻的降低我的队员的能力和AI,不能一到电脑发角球时候我的后卫就强行向禁区外面跑,电脑一进攻我的防守队员就自动让路,拉都拉不回来,不能在电脑都三四个逼到禁区里了,我的守门员还故意不紧不慢的在玩短传方便电脑来断球......

作者: NT龙骑兵 时间: 2008-11-2 20:25
就LS那些例子，我个人认为全是LZ自身问题。。。电脑作弊在速度，身体，反应上倒是真的

作者: woaiyy 时间: 2008-11-2 20:26
标题: 回复 10# glg 的帖子
我已经无语了。lz玩实况多久了？不过还是就lz的问题说两句。

“电脑发角球时候我的后卫就强行向禁区外面跑”我没遇到过:bz2: ，但是抢不到点还是有的。lz可以试试在抢点时，按住R2键，基本上防抢点的原则是抢在对方进攻球员的身前，现在角球好像成功率高的是罚前点（一家之言），就已对方罚前点为例，电脑从上方角旗罚球，如果你的防守队员被对方前锋挤在身后，按住R2和方向键上，在球快到防守队员上方时，按X键（尽量不要狂点X键）。

“电脑一进攻我的防守队员就自动让路,拉都拉不回来,不能在电脑都三四个逼到禁区里了,我的守门员还故意不紧不慢的在玩短传方便电脑来断球......”这些我其实真的不太好说了，因为我真的没碰到过lz说的情况。lz可以看看阵型设置，后卫有没有设置上抢，整体打法设置后防压上为C，把换人调为手动（这个蛮重要，一开始会不适应，但是可以减少电脑帮你瞎切换光标的情况）。其实有一种情况lz没说，从2008开始，我在和朋友对战时发现，433开始有点变态，因为对方打反击时，自己的两个边路因为边后卫助攻的问题是大片的开阔地，对方边路要是卡卡、C罗基本宣布玩完:bz58: 弄得我现在都把四个后卫全设置成CB才好点。

其实我觉得lz说的问题不牵涉到作弊，lz还是多多练习吧！

作者: glg 时间: 2008-11-2 20:44
标题: 回复 12# woaiyy 的帖子
电脑发角球我当然知道用r2,但是电脑就不允许你的控制关标切换到最合适的后卫身上,你怎么办??
至于守门员的问题,我说的是"绿茵传奇"模式,难道你没遇到??除非你没玩过.

作者: kiraseed 时间: 2008-11-2 21:46
楼主这个问题以前已经有人发过了，结果被人批得没话可说兜着走了

平心静气说一句，电脑作弊的现象的确存在，但绝对没有楼主你说的那种夸张的程度。大多数玩熟实况的玩家都可以轻易地虐电脑，电脑只是在某些时候作弊一下以让你还不至于完全忽略它的存在而已，至于这么仇视么？我敢说一句，要是电脑完全没有作弊的话，你玩一下就没心情跟电脑玩了……老是你虐它，它从不懂玩花招反抗，能不闷死人么？

况且，LZ说的那几个例子的确很多其实可以靠自己的操作解决的。所以请LZ你好好研究下，深入下，再来发表感想吧~~~

作者: killer0509 时间: 2008-11-2 22:37
我怎么就没碰到LZ说的那些,绿荫传奇知道PES09和JWE08一模一样后,我就没玩过,队友纯白痴.

玩ML等模式是真的没有碰到你说的那些作弊,而且我觉得你说的这些完全是操作方面的问题.

如果非要说电脑有作弊,我只能说,实况的电脑能打出的漂亮配合比我们多,而我们只有靠运气才能做到.

作者: wenlin 时间: 2008-11-2 22:47
你玩什么游戏BOSS不是比你强,血比你多,攻击比你高?

作者: simonsilence 时间: 2008-11-2 23:06

原帖由 wenlin 于 2008-11-2 22:47 发表
你玩什么游戏BOSS不是比你强,血比你多,攻击比你高?

同意！

电脑强点有什么关系？嫌自己队友AI低那不玩绿茵传奇不就行了。

作者: yagamifei 时间: 2008-11-2 23:55
想起来一句不太文雅的话，拉不出X来怨XX。

作者: glg 时间: 2008-11-3 08:39
不要偷换话题,我要讨论的是实况的电脑作弊是不是比其它体育类游戏都要严重的多,和玩家如何操作克服作弊没关系!!
不要提什么BOSS血多的话了,那个体育类游戏吗??那是自我标榜真实性的体育游戏吗??

作者: williams15 时间: 2008-11-3 09:01
话说K社本来就没说要做什么真实的游戏~
那个boss说实况走的是游戏性的道路~
不信可以在这个区找找~
09发布前的一些帖子~有采访内容

作者: 53752305 时间: 2008-11-3 09:15
支持KANAMI，支持实况，
珍爱生命，远离FIFA

作者: leon2830 时间: 2008-11-3 12:00
标题: 呵呵
团队学习系统，可以根据你的打法改变策略

作者: leon2830 时间: 2008-11-3 12:02
标题: 绿茵传奇
绿茵传奇可能是你初始值低的原因，初级阶段适合高手打

作者: KCETjun 时间: 2008-11-3 12:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 乌龙世界波 时间: 2008-11-3 12:11
听了lz举的例子,我觉得不是lz的操作有问题,而是lz的手柄该退休了.其实电脑的那些作弊行为对玩家锻炼基本功是有好处的.

作者: leon2830 时间: 2008-11-3 12:15
标题: 注意
搜我的帖子看我的教程

作者: yaodiaowiner 时间: 2008-11-3 12:50
绿茵英雄中lz的情况我遇过，特别是傻b后卫和守门在后场玩火，然后自摆乌龙

而打大师联赛中我认为电脑作就是set好一个程序然你输球，我在08打六星试过一场射门30多比4，n次单刀三次空门不进，电脑故意让我不进，而电脑最后远射世界波绝杀。我还试过一场三个电球不进，那时我气得马上重启了ps2

作者: yuanpeter 时间: 2008-11-3 12:56

原帖由 GHOST1985 于 2008-11-2 17:57 发表
实况的引擎跟FIFA都差了一截子，更别说真实了

K社的开发人员自己都承认比不上FIFA，想要有实质性的进步研发新的引擎再说

不过09确实有进步，至少动作丰富了

我只能说你没有好好的研究实况。

作者: yaodiaowiner 时间: 2008-11-3 13:13
电脑作弊是肯定有的，我从实况三开始玩，我自认实力是不错的，其实打个6星很轻松的，但有时遇到电脑做弊，我用进所有办法怎么打也进不了。电脑却一球莫名其妙的远射就进了。我认为这并不是玩家水平问题，我对此也把没办法。经过长时间观察，我还发现电脑是会偏帮某一方的，特别是我跟朋友对抽时很明显。

作者: fantasisita 时间: 2008-11-3 13:15
小日本做得。。凑合玩吧

作者: coca.cola 时间: 2008-11-3 13:37
和电脑玩，能体验到实况的乐趣吗？
要学会适应游戏规则，跟做人一样道理！

作者: MarsYoo 时间: 2008-11-3 13:38
不知道会不会被删。。。
不过我还是想说。。。我觉得是LZ的AI有问题。。。要不就是枪手。。。

作者: 97154280 时间: 2008-11-3 14:14
技术问题```不过电脑不让你赢球的时候你真的怎么都赢不了的```

作者: yaodiaowiner 时间: 2008-11-3 14:31
楼上说得对

作者: yaodiaowiner 时间: 2008-11-3 14:32
楼上说得对

作者: 龙在天 时间: 2008-11-3 15:38

原帖由 glg 于 2008-11-2 17:46 发表
之所以敏感，是因为有部分实况的玩家坚持实况的特点就是真实性，但是电脑作弊问题可以说是对真实性说法的一个最响亮的耳光！因此，这个话题已经成为这部分玩家最害怕谈论的问题了。。。。。。
但我觉得电脑作弊问题 ...

那你就不要玩游戏了！去现实中去吧!我的孩子!:bz36:

作者: allen1800 时间: 2008-11-3 16:56
问题是有地。电脑作弊其实体现在ML上，你用原始球员踢的辛辛苦苦，每次赢个1，2个球，电脑一次赢个4，5球。最后算比分上，如果一不小心被逼平了就死了。分数一样，电脑净胜你10个球

作者: wildpig 时间: 2008-11-3 18:15
水平问题，鉴定完毕！！！
ps：我最高难度踢电脑，平均一场进5个球，最高11：0

作者: woaiyy 时间: 2008-11-3 19:00

原帖由 glg 于 2008-11-2 20:44 发表
电脑发角球我当然知道用r2,但是电脑就不允许你的控制关标切换到最合适的后卫身上,你怎么办??
至于守门员的问题,我说的是"绿茵传奇"模式,难道你没遇到??除非你没玩过.

你唧唧歪歪什么东西，绿茵传奇我从jwe就开始玩了！而且我上面的回帖都说了，绿茵传奇会让你忍无可忍，你的队友会气得你无语。你不会看啊！再说你发牢骚时又没说你玩的绿茵传奇。就是一菜鸟，还咋咋呼呼的！

作者: swj1985 时间: 2008-11-3 19:05
实况的AI一直很弱至少没FIFA变态

作者: vctor77 时间: 2008-11-3 19:21
又一个仁者见仁，智者见智的问题

作者: leon2830 时间: 2008-11-3 21:40
标题: 哈哈哈哈
我说了电脑可以根据你的打法学习相同的打法这样威胁才是最大的

作者: q1q1qq1 时间: 2008-11-3 22:37
玩的人还是很多

作者: 冬季午时 时间: 2008-11-5 10:44
与人斗方能乐趣无穷，电脑就那点套路，不让他在一些基础数据上强点，还能让人踢得下去吗？

作者: glg 时间: 2008-11-10 21:41

原帖由 冬季午时 于 2008-11-5 10:44 发表
与人斗方能乐趣无穷，电脑就那点套路，不让他在一些基础数据上强点，还能让人踢得下去吗？

可是全世界那么多体育游戏,为什么单单实况是电脑作弊最严重的游戏,这又怎么解释??

作者: glg 时间: 2008-11-10 21:46

原帖由 woaiyy 于 2008-11-3 19:00 发表

你唧唧歪歪什么东西，绿茵传奇我从jwe就开始玩了！而且我上面的回帖都说了，绿茵传奇会让你忍无可忍，你的队友会气得你无语。你不会看啊！再说你发牢骚时又没说你玩的绿茵传奇。就是一菜鸟，还咋咋呼呼的！

即便不考虑绿茵传奇模式,实况也依然是最变态的作弊游戏,随便说两点:1.足球永远是向有利于电脑的方向滚动.2,电脑不断反射用户的手柄,根据你的按键情况,电脑再从容做下步动作,永远是你处于被动的状态.而且即便是在ML中,电脑故意控制你的全体队员跑不动,传不准,射不正的变态手段还少吗??

作者: kiraseed 时间: 2008-11-10 22:05
严重支持LZ！！！！LZ的阅历令小弟佩服得五体投地！:bz56:

为了令大家无法再用那些乱七八糟的理由反驳你，麻烦楼主做件对你来说可能很简单的事：

写份清单，列明“世界上所有体育游戏的名称”，范围当然是涵盖“所有体育项目”的，什么足篮排那些肯定不在话下，甚至FC上的那些《热血运动会》呀、《热血新记录》之类的相信LZ也不会漏掉吧？然后，再在每个游戏名后面写上你玩过之后认为它电脑作弊的程度，100分为作弊最严重，0分为完全没有作弊。

很简单是吧？相信对于见多识广、遍阅世上所有体育游戏的LZ大人来说，这简直是轻而易举，甚至可能在你发帖之前已经弄好这么一份评分表了吧？烦请LZ大人你一定要发出来，好让我们开开眼界呀！！！:bz72:

作者: glg 时间: 2008-11-11 08:51

原帖由 kiraseed 于 2008-11-10 22:05 发表
严重支持LZ！！！！LZ的阅历令小弟佩服得五体投地！:bz56:

为了令大家无法再用那些乱七八糟的理由反驳你，麻烦楼主做件对你来说可能很简单的事：

写份清单，列明“世界上所有体育游戏的名称”，范围当然是涵盖 ...

那就请你按照你说的做法列出世界上所有游戏的作弊指数吧,看看是否有比实况更作弊的吧!
如果你自己都无法用你说的方法反驳我的观点,只能说明您真是一为非常聪明的人.哈哈.....:bz71:

作者: liuerkan 时间: 2008-11-11 09:54
没那么严重有时有点他不碗点赖老是你赢踢电脑更没劲了

作者: heyheymymy 时间: 2008-11-11 13:25
电脑赖你的招多还是你虐电脑的招多？
实况现在的缺点是电脑太弱了，不是电脑太赖了……
实在接受不了，踢不过电脑的话你去玩FIFA吧，适合你

作者: logpy 时间: 2008-11-11 14:09
你和电脑玩，电脑就是庄家，你和庄家怎么可能公平么。。。
不过LZ说的现象确实存在，比如，如果你不按同伴拼抢，那么对手带球时同伴确实更像躲球。。。电脑要是想进你角球，那你很难防住。别的都好说，我就是不能接受带球速度99的卡卡居然跑不过无球速度不超过85的后卫。。。这明显是对卡卡的蔑视！

作者: 豹子 时间: 2008-11-11 16:14
很少很少会碰到LZ遇到的电脑作弊问题，就算遇到了也不会仇视电脑，甚至去质疑实况这款游戏。我相信绝大多数玩家和我想法一样。 LZ，你自己的心态有问题:bz36:

作者: 实况打李雷 时间: 2008-11-11 16:19
LZ ，该吃药了！

作者: Pirès 时间: 2008-11-11 16:26
SEGA出的VR网球系列，电脑作弊更加猖狂，电脑会根据你的方向键输入来提前移动接球，每次在你击出球之前他已经提前跑到落点处等着了。

作者: quan_li0 时间: 2008-11-11 16:32
为了弥补ai的不足，所有足球游戏都是这样

很正常

作者: Pirès 时间: 2008-11-11 16:37
实况电脑最典型的作弊手段无非就是给球员加数值，电脑球员在比赛中体现出远远高于其字面数值的能力，特别明显的就是速度、对抗、任意球精度

[ 本帖最后由 Pirès 于 2008-11-11 16:38 编辑 ]

作者: demonist 时间: 2008-11-11 17:09
玩的就是乐趣嘛何必太较真喜欢啥就是喜欢嘛

作者: ☆妖狐藏马☆R9 时间: 2008-11-11 18:50
作弊是有的,电脑控制一个速度70的能追上就速度90多的,但是并不是绝对的,只是有些时候会出现,我觉得是电脑默认他控制的球员状态都是大红.......................

作者: vaan_asura 时间: 2008-11-11 19:06

原帖由 Pirès 于 2008-11-11 16:37 发表
实况电脑最典型的作弊手段无非就是给球员加数值，电脑球员在比赛中体现出远远高于其字面数值的能力，特别明显的就是速度、对抗、任意球精度

我感觉body balance 和速度指数有可能加，有时选豪门玩LEAGUE模式时，cpu的身体对抗能力不比我的几个大马子选手差，其实最明显的，是cpu操作速率真的很快，做动作的反应横快。
但是，lz说的本方能力下降，这是不可能的，我只靠个人技巧T的，嫩力下降的话这些球员的特殊动作或者过人技巧不太可能完成，能力下降都没优势了吧，但是我还是能把几个技术好的选手的技术发挥出来，在靠几个套路进球，所以要T出自己的东西，像ARSENAL一样，T自己的东西（:bz56: 不好意思，扯远了）

[ 本帖最后由 vaan_asura 于 2008-11-11 19:08 编辑 ]

作者: wood-john 时间: 2008-11-11 19:24
LZ很傻很天真

作者: milan99 时间: 2008-11-11 21:06
游戏毕竟是游戏，看个人各自的观点了

作者: glg 时间: 2008-11-11 21:45
既然大家不相信电脑会非常卑鄙的降低你的能力值,那么我们来做个实验吧:
在ML中,只控制一名球员,然后在赛后把其他队员的统计数据都分门别类的加起来,比如其他队员全部的跑动距离是多少,总的传球成功率是多少,等等...再按照同样方法统计电脑队员的数据,为了公平,和你控制的球员位置一样的那个电脑球员可以不参加统计.这个实验我做了多次了,对于电脑作弊不是很严重的比赛,电脑的数据基本是你的1.2--1.5倍,对于电脑作弊特别严重的比赛中,电脑数据甚至变态的达到你的2倍以上,这是个什么概念,就以跑动距离来说吧,你的全体队员的移动能力全部都被非常卑鄙的做了手脚,都成了跑不动的懒蛋了!

作者: heyheymymy 时间: 2008-11-11 22:30
敏感话题：LZ是不是当今世界上对实况足球电脑作弊现象反应最严重，最变态的玩家？

作者: paris1981 时间: 2008-11-11 23:05
求求楼主你还是去玩FIFA吧，不要糟蹋实况了。

作者: kiraseed 时间: 2008-11-12 00:22

原帖由 glg 于 2008-11-11 08:51 发表

那就请你按照你说的做法列出世界上所有游戏的作弊指数吧,看看是否有比实况更作弊的吧!
如果你自己都无法用你说的方法反驳我的观点,只能说明您真是一为非常聪明的人.哈哈.....:bz71:

大家看看，这个LJ楼主只会说什么“世界上所有体育游戏中作弊最严重”，却居然连这“所有的体育游戏”也说不出，有什么资格搬弄实况是非？

LZ，不是我说你，你自己看看你的语文水平到底在哪个水平？初中？小学？不要跟我说你幼儿园还没毕业。就凭这么一个LJ命题，已经足够大伙儿BS你了，任凭你再举这个例子那个例子，也没多少人会认同你这个SB定论的。

还知道丑字怎么写的话就避让一边去吧~~~也不看看反对你意见的人到底有多少，脸皮可真厚

作者: liknife 时间: 2008-11-12 08:49
:bz9: 虐电脑都不行还踢什么实况，说明你没天分，放弃吧，打不赢就说作弊，人真的可以无耻到这个地步么？

作者: rainbayray 时间: 2008-11-12 11:02
电脑进球的几率相当高，好像有一个算法，这个也不真实。

作者: laqu2008 时间: 2008-11-12 11:49
3星电脑经常性的中场带球到小禁区射门,完全BS

作者: glg 时间: 2008-11-12 12:18

原帖由 liknife 于 2008-11-12 08:49 发表
:bz9: 虐电脑都不行还踢什么实况，说明你没天分，放弃吧，打不赢就说作弊，人真的可以无耻到这个地步么？

切电脑那是很小儿科的事情，大家公认电脑最强的应该是实况9吧，我可以在从不S/L的情况下，在最高难度的ML联赛中一场不输，全年所有比赛中(包括杯赛)最多输一场而已，你可以试试你在实况9里面能不能做到，哈哈。。。。。
这不是操作水平的问题，只是作为曾经的一名开发人员，极度鄙视K社的设计人员用这么变态的方式来设计游戏，即是对足球运动的不尊重，也是对玩家的不尊重，如果K社的设计人员特别喜欢变态的方式，完全可以改行去拍A片嘛！反正这是他们日本人的民族特色，但是没有必要把这种"民族特色"非要带到游戏设计中来!!

[ 本帖最后由 glg 于 2008-11-12 12:21 编辑 ]

作者: 筷子 时间: 2008-11-12 12:39
游戏就是游戏，唉，还是缺少竞争的缘故

:bz47:

作者: ☆妖狐藏马☆R9 时间: 2008-11-12 18:34
实况和机战一样,电脑在战术上想不出更多的方法了,所以只能这样搞
主要是队友的AI都太低了............................

作者: simonsilence 时间: 2008-11-12 21:06
那我问楼主一句，如果实况的电脑不作弊，那么毫无疑问大部分玩家都能很轻松地虐电脑，这样就引发一个后果，肯定大家很快就玩腻了（可能你会说还有人和人的对战，但是我相信玩ML模式的人不比玩对战的少），那么你觉得一个游戏这么轻易被玩家征服的话，它是个好游戏吗？对于一个游戏来说，人和电脑的公平性难道比耐玩性重要吗？

作者: ending1986 时间: 2008-11-12 23:09
潜水许久今天终于忍不住要冒个泡了
楼主不适合实况

作者: lanelyj3 时间: 2008-11-12 23:23
LZ对于你说的守门员乱回传现象我确实遇到过, 但电脑也会经常出这毛病...
我就经常趁电脑后场玩火, 直接铲守门员球就进球了, 注意也是最高难度, 关键是你懂得抓住机会不!!!
就算电脑BT,你就不能比电脑更BT? 不知道想方设法虐待电脑?(何况电脑真的很菜)
归根我认为还是水平问题, 多练练吧.

想必LZ玩的也不是最高难度吧?

作者: lvbux 时间: 2008-11-13 00:32
电脑这孙子  每次我领先他就总莫名其妙让我的后卫在禁区里铲球  或者在禁区外罚百发90中的任意球
要不就让裁判把加时加到进我球为止
还有总是在电脑的后场铲倒我的进攻球员而没任何惩罚
我稍微有小动作就判黄牌

但是  每次遇到电脑作弊  我就用S/L大法对付他  直到赢丫3个球为止

作者: andy0728 时间: 2008-11-13 02:34
第一,LZ,告诉你,实况主要游戏机种是家用游戏机,而不是电脑,没什么好比,也别拉在一起讨论,你要玩最好的实况足球,你为何不玩PS2,3上面的而去玩一直出现BUG的电脑里面的实况?
第二,LZ你自己有没觉得自己很犯贱?游戏本身就是用来玩,不是用来讨论!你要玩就玩,不玩就玩别的,老说游戏怎样怎样有何意思?

这帖够水,水得厉害!进来就好象看到海洋一样!

作者: 龙在天 时间: 2008-11-13 11:16
最变态的的人应该是你自己本人吧！:bz15:

作者: hotmanhh 时间: 2008-11-13 13:47
作弊从来就是有的

只是看你的反映能力了啊。如果接受不了，倒不是你的技术水平问题，而是KNM太恶心了。

作者: captaingir 时间: 2008-11-13 13:56
我觉得还是操作问题，虽然我的水平也不高，但是没觉得电脑对手厉害

作者: xjr6488 时间: 2008-11-13 14:02
找三五好友坐在一起切磋才是这款游戏的真谛

作者: 和我睡不要钱 时间: 2008-11-13 14:20
世是没有百分百令人满意的游戏！

作者: glg 时间: 2008-12-14 11:59
PC版那边有个帖子对电脑作弊分析的比较透彻,原贴在这里:
http://bbs.winning11cn.com/viewt ... p;extra=&page=1
摘录如下:
玩了这么久的PES2008，觉得有资格来发下言喷下可恶的AI了！总体感觉人打电脑的话，电脑是以逸待劳的，站主不动，等你冲，然后往往全场1，2脚射门就决定了比赛最后的结果，

电脑赖皮战术1：舍生取义
背景：当电脑进攻压到禁区，球被断或者其他情况，无人控制的时候，而我方后卫只要冲上去就可以一脚解掉的时候。。。。。。
剧本：电脑开始编剧本了，当我方后卫冲上解围的时候，电脑一名球员奋不顾身冲向我方后卫，将全身力量集中在一点，猛地撞向我方后卫，导致两人互相弹开，（就算后卫是PUYOL，前锋是垃圾也不例外）这时埋伏在一边的电脑另外一位进攻球员直接带球面对门将，冷静推射，GOAL！

电脑赖皮战术2：乱中求静
背景;实际这种电脑战术是没有背景的，电脑可无视防守球员数据无条件发动的究极秘奥义！

剧本：电脑进攻，我方防守，球员断球，幼稚失误，争抢，球变线，再争抢，再变线，场面一片混乱，外加球在我方即电脑方球员N次有明显偏向性的方向反弹下，最终成功躲过了我方密布的防线，神奇的弹到一个毫无进球准备而位置极佳的对方进攻球员脚下，他闭着死鱼眼乱沦上一脚，球进了，进球後对方球员表示幸福来得太突然，自己根本没有想到能进。。。。。。

电脑赖皮战术3：无敌任意球

背景：全场90分钟都可，发生最多的时段是我方经过不懈努力，躲过电脑多次赖皮战术后取得1：0领先，而比赛即将结束时，
剧本：电脑会带球到禁区前沿，然后直接一个转身引诱我方球员犯规，（最初我自己经常不自觉的按逼抢被赖皮）后来觉悟高了，可是我方电脑也会去配合对方完成剧本，明明看见电脑转身，却非要从背后放倒电脑，电脑剧本演绎成功，由任意一名球员主罚任意球，一个轻巧吊射，进球。。。。。。（其实对于PES2008来说，20M左右任意球对电脑来讲就是点球）

电脑赖皮战术4:隐藏属性+无限体力

背景：同样没有背景，比赛一开始，就已经附加成功

剧本：身体平衡性70多点的RAUL可以抗住身体平衡同为90多的PUYOL+图拉姆，外加做任意的技术动作，最后射门，把我方好不容易1：0的领先化为乌有（这个问题我尝试过，如果是我方自用RAUL的话，单抗PUYOL都会翻）还有个东西不知道大家发现没有，我总发觉电脑球员的反应比我快，而这根本不是球员属性的问题，垃圾球队也如此，举例来说吧：比如是铲球，你铲他，只要不是铲留球，那球一定是等你从第上爬起来球已经被电脑带跑了，但换成电脑铲断你的时候，他倒地，就算不是铲留球，他从地上爬起来还是能抢到（我就纳闷了，怎么倒在地上的人能比站着的人还跑得快）无限体力就不说了，大家肯定有体会，30多岁的老将上来跑个120分钟，脸不红，心不跳，真武林中人也！反倒我的亨利，小罗，之流只能半场就跑个半死，

电脑赖皮战术5：边线才是王道

背景：双方在边线附近争抢，

剧本：电脑眼看球就将出线，急中生智，一个闪身，把身位让给我方球员，促使我方无辜的球员刚一碰球，马上出线，齐对球路线，精度的控制，堪称空前绝后（这个问题我也尝试过到底是不是电脑在耍赖，包括底线，只要球马上要出现，电脑绝对让出身位，而就算我方不进行任何操作，本方球员依然会义无反顾的将球碰出边线或底线，可见电脑赖皮，已经升华到了利用我方的境界，的确令人佩服）

电脑赖皮战术6：无中生有

背景：无

剧本：实况的裁判是出了名的，这个都不说了，是游戏就会对电脑AI有袒护，但PES2008最让人受不了的就是裁判中断比赛的
次数真是惊人，只要对电脑不利的时候，裁判都会因为任何原因吹停比赛，最经典的包括莫名其妙的在我方控球传球造成威胁并之前没与电脑任何人发生身体接触的时候，还有其他不一一列举，感兴趣的朋友可以自己留意（ps:这个问题，严重影响我方进攻的流畅性，说实话，谁玩足球游戏不想比赛流畅，哪怕双方都进攻得如火如荼，也好，有谁愿意进攻被一些不可抗因素无故中断，谁喜欢跟电脑纠缠？）

电脑赖皮战术7：李毅大帝护球万岁

背景：无

剧本：总的来说，电脑是根本没有真心与我方比赛的，他们要做的就是护球，哪怕是几个后卫之间无数次的传球拖延比赛时间，再利用各种以上提到的赖皮手段，争取一锤定音，所以很多玩家提到比赛的过程和结果往往不能让人接受，往往是射门20：2，20：3而比赛结果平局，甚至1:2，2:3，最好笑的是坛子里某朋友发贴说的自己射门27：3，比赛结果3：3电脑皮尔洛任意球帽子戏法

用梅西的话来说：他们踢的是反足球

用某位网友的话来说：电脑不是真心来跟你比赛的，而是真心来影响你比赛的

用我自己的话来说：他M的一群SB！

电脑赖皮战术8：置于死地而后生，黑色15分钟

相信跟5星电脑比赛的很多玩家都有体会，PES8等是越打越好大，比如进了对方3球了，那么比赛将完全进入我方控制，7：0都有可能，但是PES2008的电脑在兵法中窥见到置于死地而后生的道理，我方领先的比赛最后15分钟左右完全成了电脑的表演赛，我曾经有最后15分钟没碰过一下球的记录，在这里我要说明的是，这个貌似不是谁技术好不好的问题，是人为不可抗因素
坛子里很多朋友说到，如果电脑是真心一定要进球，那么他肯定会进的。。。。。。最后15分钟电脑会想尽一切规范非规范的办法将比赛拖入加时，甚至绝杀

附：电脑白痴战术9：弱智守门员

点球相信大家都知道，这也是唯一一个对我方有利的BUG，射电脑的门只要一直射中间，（最好按下，因为直接按射门有可能打飞，进球是绝对的，SB电脑从不守中间）

更新：看了下面一位朋友的回帖，突然想到一个最无赖却被我忽略的战术
---------------我的完美分割线--------------------------------
电脑赖皮战术10：踉跄战术
背景：禁区，我方进攻十分有威胁的时候

剧本：对方从背后紧追着我方进攻球员的时候，会惊现球员打架事件，背后电脑球员瞅准我方球员一脚，或者猛撞，或者。。。。。。而我方球员意志坚定，绝不倒地，等我方球员一个踉跄回过神来，球已经被SB抢走去打反击去了

电脑赖皮战术11：尸体战术

背景：我方进攻或对方抢断时无视任何条件发动

剧本：电脑铲球倒地，球还在我方脚下，当我方疏忽大意以为无视倒地的电脑而想继续突进的时候，惊人的一幕出现了，只见电脑倒地球员视死如归的将球夹在双腿间，等你反映过来去抢的时候，电脑另外一个埋伏在边上的人早冲过来把球带跑了

电脑无赖战术12：内外勾结

背景：任何裁判出现的地方周边

剧本：我相信没有朋友带球还要刻意避开裁判吧？电脑认准了我的软肋，在裁判上大作文章，当我方带球突进时，或刚从对方脚下断掉球正在左右晃动对方球员找缺口塞球出去的时候，这时一个邪恶的裁判正在悄无声息的靠近你，紧接着我方由于没看见裁判跟裁判撞到一起，埋伏已久的电脑上前带球，重新组织进攻。。。。。。
用黄建翔的话来说：他不是11个人在战斗！是12个人！

写了这么多，总的来说，真的很无奈，很怀念PS时代的实况，那种流畅，也许很多人会喷我说：SB，你去看场真实比赛就知道了，是的，显示比赛确实注重身体，但是。。。。。。

大家随便喷。。。。。。准备好接喷了，先说，不准骂人，骂人的请早洗洗睡
写了这么多了，看了一定要回哈！不回不厚道了
顺便说下，转帖不注明的要出事！
累了，坐沙发休息
电脑赖皮战术13：隔岸观火
背景：适合条件时发动
剧本：通常在我方禁区电脑想耍赖进球而被我方识破，恼羞成怒的时候，剧本开始了，电脑带球，我方死死从背后贴住电脑，使其无法转身形成射门，眼看球将被SB电脑带出底线或边线，这时我方另一个电脑开始联防，只见他突然加速，快似猎豹冲向电脑，这下电脑被前后围抢，死路一条，可在这时，逆转时刻出现了，只见我方上前协防队员并没断到球，而是直接于我控制的球员撞上一个满怀，电脑满脸的无奈。说了句俩SB！然后轻巧的转身面对门将，射门，或传球，最后进球。。。。。。
剧本2：我方最危机关头，电脑进攻，球已近门线，但守门员正奋力扑救的时候，一个SB后卫在对方电脑的怂恿下奋勇向前，将原本守门员可以稳稳抱住的球从守门员怀中捅了出来，（更夸张的就是连人带球一起撞到门里面去，完事后一脸的无辜）而自己解围居然踢空了，这下埋伏在一边的对方电脑球员轻松打空门。。。。。。
电脑赖皮战术14：自动换光标
背景：当球无人控制，双方其他球员正争抢控球权的时候
剧本：这时一般玩家都会手动换光标，换到最近球员身上，但是电脑判定会明显的偏向，在手动换光标之前，自动换光标并不是自动换到我方离球最近或者说最有利拿到球的球员身上，而是莫名其妙的换到另外一个基本没有拿到球希望的球员身上，等你再手动调整？没用？再按，换回来了，但是球已经被电脑带跑了

作者: glg 时间: 2008-12-14 12:02
如果对实况足球是世界上作弊最严重最无耻的足球游戏这一说法没有疑义,强烈建议今后就叫实况足球是:
作弊足球,变态足球吧!!!

作者: mamacita 时间: 2008-12-14 12:45
多练是王道　虽然的确有一些情况出现　但是我就是喜欢这游戏　自己玩的舒服就好

作者: kenny20081111 时间: 2008-12-14 13:37
标题: 回复 7# woaiyy 的帖子
对！你讲得好！:bz3: :bz3:

作者: redcdma 时间: 2008-12-14 14:00
是阿
超同意的说~~~~~~~~~~~~~~

作者: cgmp2008 时间: 2008-12-14 14:38

原帖由 glg 于 2008-12-14 11:59 发表
PC版那边有个帖子对电脑作弊分析的比较透彻,原贴在这里:
http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=603595&extra=&page=1
摘录如下:
玩了这么久的PES2008，觉得有资格来发下言喷下可恶的AI了！总体感觉人打 ...

您真是强人，把这些电脑作弊的表现写得这么明白。厉害！佩服！

即便同为10年以上的实况玩家，因为实况单人游戏中偶尔的憋屈，还是让我摔坏了两位数以上的手柄。
这次看到阁下对电脑作弊的一番论辩，在下拜服。:bz71:
顶您。

这次在绿荫传奇里太憋屈的话，咱就动用金手指吧。对电脑没什么好客气的了。

作者: cgmp2008 时间: 2008-12-14 14:45
标题: 回复 83# glg 的帖子
没关系，实况作为和朋友在一起好好娱乐时的东西还是很好的。

两个高手一起合作虐电脑更是舒服。有时间试试吧。

作者: W2923577 时间: 2008-12-14 15:17
呵呵，觉得好可笑啊。。。电脑再作弊，也踢不过人脑。。没见电脑赢过我。。。经常玩实况的人，难度达人级的电脑，根本不堪一击！

作者: cgmp2008 时间: 2008-12-14 15:30
标题: 回复 89# W2923577 的帖子
呵呵呵，是啊。。。咱控制整个球队时，对电脑没有落败的概念。

但是在绿荫传奇里，就相当郁闷了。。。
因为那是1对24（包括2位边裁和主裁）的战斗。。。。。。

作者: pirlo1230 时间: 2008-12-14 19:51
我也觉得电脑不堪一击啊。。。。

作者: williams15 时间: 2008-12-15 02:36
标题: 回复 82# glg 的帖子
这个贴太强大了
支持支持啊:bz3: :bz16:

作者: 永远的意大利 时间: 2008-12-15 03:00

原帖由 glg 于 2008-11-12 12:18 发表

切电脑那是很小儿科的事情，大家公认电脑最强的应该是实况9吧，我可以在从不S/L的情况下，在最高难度的ML联赛中一场不输，全年所有比赛中(包括杯赛)最多输一场而已，你可以试试你在实况9里面能不能做到，哈哈。。。 ...

这是我进了12月以来看到的最雷人的一个问题了。。。麻烦你。如果不是我因为记忆卡容量的问题把9的ml存档删了的话。我现在就可以用手机给你拍下来我从06年到2047年的ml存档。一场未输，平均单赛季丢球不超过5个。红黄牌不超过2。。9是最好进球的。直塞，地滚，远射，任意球，雷射，方法多了去了。。只是电脑有时候领先了会猥琐的打防反而已。但是进球是不耽误的。因为你是人。脑袋里面装的不是浆糊。。是脑子。。9的时候我平均每天实况超过14小时。。你有过吗。?当然。我也敢承认，虽然我每天都在踢。但是我跟人踢的时候一样还是会输的。因为两个都是人脑。会随机应变的。。电脑是死的。。就像上面有个朋友说的。它bt。你是可以比它还bt的。。
行了。别得瑟了。这就是一实力问题。好吗。？回家多练练吧。别在这丢人现眼了。就你刚才说的9的那实力在09里应该虐电脑跟玩一样的。。但是单看你玩09这水平估计你那也是扯淡的。。自己的实力不济就说电脑作弊严重。。你可真的是太不济了。。我也懒得跟你多说什么。后面跟帖的朋友们会看出来到底是09电脑作弊严重还是你是一个菜瓜。。还是那句话，你是个人。多动动脑子。多学习学习，你脑袋瓜子里装的是脑浆。不是豆浆。。ok。？唉。这年头怎么什么人都有啊。。真是拉不屎来怨地球没引力。。

[ 本帖最后由永远的意大利于 2008-12-15 03:08 编辑 ]

作者: htox 时间: 2008-12-15 08:48
球员数值调整上是有一些滞后性，毕竟一年出一期吗，变态倒是谈不上。

作者: 筷子 时间: 2008-12-15 10:26
受不了了，顶起来

作者: 无聊口水 时间: 2008-12-15 10:33

原帖由 glg 于 2008-11-2 18:14 发表
我就说一条,别的游戏也就是把电脑增强而已,而实况呢,不但电脑被增强的变态,而且还有极其卑鄙的一手:故意严重削弱玩家球员的能力值,甚至让你失去你对队员的控制!
世界上还能有这么变态和无耻的游戏设计思路吗??

有同感，不管从速度还是反应，相信很多人都有这感觉的，速度值比你队员低很多的，你就就是无法追超他，但你带球时轻易就被追上铲断，还有球就在你身边，对方球员离很远，但是你就是无法去拿到球，对方跑老远过来拿了球你才能去追，类似还有好多.......

作者: zhoujing 时间: 2008-12-15 14:04
电脑这么菜,作弊都赢不了人的
打个电脑还这么费劲,值得吗
有时间还是多和人玩玩吧
菜楼

作者: glg 时间: 2008-12-16 12:46
电脑作弊和玩家的操作水平有什么关系??难道你水平高电脑就应该作弊??
难道因为你有钱所以如果有人抢劫你的钱就是合理的吗??什么逻辑!!

作者: xvi黑翼公 时间: 2008-12-16 14:41

原帖由 glg 于 2008-11-3 08:39 发表
不要偷换话题,我要讨论的是实况的电脑作弊是不是比其它体育类游戏都要严重的多,和玩家如何操作克服作弊没关系!!
不要提什么BOSS血多的话了,那个体育类游戏吗??那是自我标榜真实性的体育游戏吗??

NBA LIVE系列的难度就是直接升降命中率的。

作者: xvi黑翼公 时间: 2008-12-16 14:50

原帖由 glg 于 2008-11-10 21:41 发表

可是全世界那么多体育游戏,为什么单单实况是电脑作弊最严重的游戏,这又怎么解释??

绝对是NBA LIVE严重。。。不过它在说明里有列出数据。我方降的幅度和对方升的幅度。LZ可以试试新手和超级明星3分球的差异。

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