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标题: [转帖]是现在球星水平下降了?还是我们长大了? [打印本页]

作者: mliang11 时间: 2008-10-28 15:52
标题: [转帖]是现在球星水平下降了?还是我们长大了?
看了几个帖子，很多90年代开始看球的球迷大都认为现在的球星水平不如十年前甚至五年前，其实未必如此，也许是我们长大了，球看得多了，早已过了追星的年龄。
　　
　　有一点我肯定的是中国足球水平绝对堕落了。看看现在国家队的人员，十年前郝海东、范志毅、马明宇、李明、彭伟国、张恩华、谢峰、高峰、魏群、孙继海、高仲勋、、、、、、这些人的实力绝对不是吹的，现在的人员绝对达不到他们的水平。97未出线绝对怪足协和教练。看看现在国家队连一个像样的高中锋都找不到，而那时小王涛、宿茂臻在国家队只能是替补。
　　
　　其实世界足球水平并未下降，只不过是更加战术，更加讲究攻守平衡，个人表现少了，但是观赏性真的不如十年前，没有激情。巴萨、阿森纳、不来梅这样近几年比较好看的球队跟99年的曼联、00年的皇马、01的罗马比总感觉弱不禁风。不过话说回来，那个时代的皇马、曼联还是罗马放到现在也成不了气候，因为这个时代没有球队敢打单后腰。真是忽如一夜春风来，足坛流行三后腰。
　　
　　去年大学时期的老友小聚，感叹现在足球不如以前好看，无论是比赛还是球星。说到了甲A的辉煌，家乡球队大连的辉煌与堕落。说到了世界足坛各个位置当年的强人，比如马尔蒂尼、巴西双卡、斯塔姆这样的超级后卫；戴维斯、基恩、维埃拉、雷东多、瓜迪奥拉、马克莱莱、阿尔贝蒂尼这样的强力后腰；齐达内、科斯塔、里瓦尔多、德甲名哈、贝隆、内德韦德、埃芬博格、斯科尔斯这些中场核心；也说到了菲戈、贝克汉姆、吉格斯、皮雷、奥维马斯这些边路狂人；巴蒂、巴乔、克雷斯波、博格坎普、肥罗、比埃尔霍夫、苏克、希勒、拉尔森、劳尔这些杀手，甚至胡布内尔、西格诺里、塞尔吉奥、哈塞尔巴因克、埃尔伯这些非国家队的强人也说到了。
　　
　　我们后来还将到了一些足球小国人才的萎缩，比如东欧，虽然也有舍瓦这样的巨星，但是再也不像1990年代那样的巨星云集：哈吉、红星三个火枪手、博班、苏克、米哈伊洛维奇、米贾托维奇、斯托依其科夫等等；象北欧，尽管出了个伊布，但是却很难找到劳德鲁普兄弟、施梅切尔、拉尔森、利特曼宁、布洛林。说完我们唏嘘不已，感叹足坛黄金时代已过。就是荷兰这样的足球人才辈出的国家再也找不到斯塔姆这样的顶级后卫，以及阿贾克斯那拨人。卢本、范佩西比冰王子和小飞侠还是差。荷兰还能出现戴维斯这样的中场全才吗？
　　
　　这样看来球星的数量和质量真的下降了。而随着年龄的增长，我也变得不像原来那么有激情了，记得学生时代每逢两大杯还有欧冠巅峰对决，我都会溜出校园旅馆里观看，现在网络、电视资源比原来丰富多了，但是我却积极性不大了。
　　
　　十年前体坛周报是学生们了解欧洲足球的主要渠道，哪个球星报道得多，自然认为此君厉害，因为看电视的机会不多，不过98年和00年两届大赛，的确是球星大放异彩的大赛。而且那个时候绝对是追星的年龄。现在比赛看多了，长大了，见得多识得广，看见德罗巴的大力抽射不会比当年看巴蒂的进球激动。
　　
　　就像拉尔森，当年在非主流联赛效力，报道的少，以为此君一般，后来看他的球多了，才认为此人能力绝对是世界一流，尽管体坛、电视对他的宣传仍然很少。
　　
　　所以现在的我们对媒体的宣传并不感冒，看他踢球再说。如日中天的C罗能比当年的菲戈牛鼻？而菲戈时代一起牛鼻的有齐达内、贝隆、里瓦、甚至贝克和吉格斯。

作者: mliang11 时间: 2008-10-28 16:00
觉得比较有同感和感触,就转了
一直觉得进几界大赛都没能达到98年世界杯和00年欧洲杯的精彩程度,有一点是可以肯定的,现在的前锋似乎更全面了，但是得分能力却下降了,特点鲜明的前锋越来越少,倒是WF边锋,影子前锋大行其道,现代足球对前锋的要求越来越高,要能护球,做球,参与防守,但是CF的得分能力却下降了,一个队的最佳射手往往不是CF

作者: 流氓盛 时间: 2008-10-28 16:08
现在也有牛人````````而且很多```

作者: 天天D调 时间: 2008-10-28 16:15
不敢苟同

懒了，不想打太多字，就想说一句：很多观念都是先入为主的

就像我的父辈那些人，就说楼顶那篇文章里的人，在他们心里，没一个能比得上马特乌斯鲁梅尼格苏格拉底济科，就更不用说马拉多纳了

所以，都是心理作用在作祟罢了

作者: mliang11 时间: 2008-10-28 16:16
我倒觉得现在真正的牛人不多,流星和媒体吹捧的特别多

作者: 天天D调 时间: 2008-10-28 16:17

原帖由 mliang11 于 2008-10-28 16:16 发表
我倒觉得现在真正的牛人不多,流星和媒体吹捧的特别多

那是你接触的多了，其实媒体一直在吹，只不过现在你发觉他在吹了

作者: mliang11 时间: 2008-10-28 16:17

原帖由 天天D调 于 2008-10-28 16:15 发表
不敢苟同

懒了，不想打太多字，就想说一句：很多观念都是先入为主的

就像我的父辈那些人，就说楼顶那篇文章里的人，在他们心里，没一个能比得上马特乌斯鲁梅尼格苏格拉底济科，就更不用说马拉多纳了

...

还是球看得多了，习惯和麻木了

作者: KnightAngel 时间: 2008-10-28 16:18
我02年才真正開始看球，沒有那麽大感觸。。但是我很懷念C5當年的足球周末。。
那時的足球真的很純。。那時網絡還不發達。。

作者: 天天D调 时间: 2008-10-28 16:19
70末和80初现在开始怀旧了

可以想象，再过十年，90后们会说那是的某某足球先生：“这人比那时的C罗、卡卡差了十万八千里了，现在的球真是不好看了”

作者: qq328544133 时间: 2008-10-28 16:27
天下足球曾经比较过贝利和马拉多纳谁强，只有把不同时期后卫的强弱当作参照物，但是这个参照是否准确呢，谁也说不清楚。人都有怀旧心理了，都觉得以前的东西纯粹，现在的东西参杂了太多利益关系，这点在实况里就能反应出来，总是把经典队伍做的比现在的要强

作者: 肥沙 时间: 2008-10-28 16:27
球星的水平是没有衰退的，现代足球和以前的足球是两回事，对抗程度高出几个级别。很多时候都是情绪和心理作用，觉得现在的不如以前。
文章里面提到的红星三个火枪手什么的，潘采夫之流也就红了两年，后来彻底咯屁，充其量就是笑柄，根本不是一流球星。斯托伊奇科夫的水平未必有贝尔巴托夫高，如果不是1994年世界杯，他也难红极一时，但后来衰落的速度也算快的。布洛林也是，离开帕尔玛之后去英超就彻底废掉，不到30岁退役。
说白了，还是以前看球的渠道少，很多球星没法每个星期看到，突然见一次惊为天人。现在每个礼拜都看无数大大小小的球员，也就见惯不怪。但就整体水平而言，现在这批人不比以前的次。

作者: 米兰宝宝 时间: 2008-10-28 16:57
整体水平上升了。。。。

作者: matailu 时间: 2008-10-28 17:06
标题: 回复 1# mliang11 的帖子
很好的文章啊

作者: pph 时间: 2008-10-28 17:14
历史是无法与现实相比的

作者: ☆手塚國光 时间: 2008-10-28 17:18
整体性现在更强~个人绝对能力还是老一辈的牛

作者: shengun 时间: 2008-10-28 17:22

原帖由肥沙于 2008-10-28 16:27 发表
球星的水平是没有衰退的，现代足球和以前的足球是两回事，对抗程度高出几个级别。很多时候都是情绪和心理作用，觉得现在的不如以前。
文章里面提到的红星三个火枪手什么的，潘采夫之流也就红了两年，后来彻底咯屁， ...

同意。高度商业化下产生强烈的竞争，现代足球的水平肯定比以前高

作者: raulpeng 时间: 2008-10-28 17:24
每个人的16--24岁是人生观的定型期，SO。。。

作者: 疯子 时间: 2008-10-28 17:37
天涯上的帖子:bz36: :bz36:

作者: 哈利波特 时间: 2008-10-28 17:41
70年代的足球比赛和我们现在玩的小场差不多，激烈程度……:bz36:

作者: 兵工厂 时间: 2008-10-28 18:13
我觉得还是技战术理念发生了全面的革新，更功利了。球员获得的空间和10年前比小太多了。另外说道当年南斯拉夫系的球员真是如星河灿烂啊。为现在的后南斯拉夫系的球队感到悲哀，还好克罗地亚的重新崛起还是让人们看到了点希望。

作者: lulu 时间: 2008-10-28 18:27
你让马拉多纳现在T。他不可能把那不勒斯带到冠军了

作者: 七仔 时间: 2008-10-28 18:28
最烦就是有的人说起马拉多纳，克鲁伊夫这些人多牛，但是完整的看过几场他们的球？凭个集锦，录像就在那吹了。还有亚辛这样的，谁看过比赛？

作者: 十四弟少侠 时间: 2008-10-28 18:55
世界杯欧洲杯都功利化了，现在淘汰赛就是防守足球，看谁踢得更沉闷，比98，00那时候场面上差很多

作者: 莫雷罗 时间: 2008-10-28 19:08
把这样的帖子放在这里是很难找到共鸣的，居然有人说斯托伊奇科夫不如贝巴:bz2:

作者: BOBO熊 时间: 2008-10-28 19:16
现在球员的水平和10年前相比，其实差不多，甚至更高一点。但现在高水平球员太多，实力接近，所以感觉巨星就少了。以前有天赋的球员动不动就踢个3届世界杯，甚至4届。而现在如果一不小心状态没调整好，也许位置就被别人顶了

作者: LYNYN 时间: 2008-10-28 19:46

原帖由七仔于 2008-10-28 18:28 发表
最烦就是有的人说起马拉多纳，克鲁伊夫这些人多牛，但是完整的看过几场他们的球？凭个集锦，录像就在那吹了。还有亚辛这样的，谁看过比赛？

所以我的神只有R9，很多人我很佩服，但很可惜，我视野短浅，我只唯一见证了他。不敢保证都看了，但起码96之后到现在，能看得能找的能下的，我能力范围内全看了。

另外我顶下写这段文章的人，只为曾经的青春和激情。

作者: 大力抽得咯 时间: 2008-10-28 19:58
直接点：以前的人是一帮乌合之众，某支球队出现一个英雄，往往就能力挽狂澜
而现在的球队就好比一支训练有素的部队，首先要打击的就是你的“英雄”
所以个人能力越来越难以像以前那样，不需要队友协助，就能自由发挥了

作者: mliang11 时间: 2008-10-28 20:05

原帖由 LYNYN 于 2008-10-28 19:46 发表

所以我的神只有R9，很多人我很佩服，但很可惜，我视野短浅，我只唯一见证了他。不敢保证都看了，但起码96之后到现在，能看得能找的能下的，我能力范围内全看了。

另外我顶下写这段文章的人，只为曾经的青 ...

我看得出你头像的鞋,是98年世界杯R9穿那双200多克的吧:bz6:

作者: stone425 时间: 2008-10-28 20:12
现在足球的打法决定了一点

作者: 黯然销魂 时间: 2008-10-28 21:35

原帖由肥沙于 2008-10-28 16:27 发表
球星的水平是没有衰退的，现代足球和以前的足球是两回事，对抗程度高出几个级别。很多时候都是情绪和心理作用，觉得现在的不如以前。
文章里面提到的红星三个火枪手什么的，潘采夫之流也就红了两年，后来彻底咯屁， ...

斯托一起克服会不如贝巴？
贝巴在药厂就那水平在热刺两年每年也就十来个进球而已但是斯托一起克服，不说了大牛了

作者: 莫雷罗 时间: 2008-10-28 22:59
一直很欣赏贝巴这种高而不笨，主攻脚下的高中锋，但正如LS说的，在药厂也一直就那样，和斯托伊奇科夫比，简直........
如果不是中国球迷早年看不到西甲，相信他在中国的影响力会更大，绝对的欧洲顶尖级，可惜相貌不如巴乔巴蒂美型，少了点人气

作者: ‘Se⒎en。 时间: 2008-10-28 23:12
:bz65: 打法变化多了,

作者: raulpeng 时间: 2008-10-28 23:56
当然也不必理会22楼这样的无知

作者: bati09 时间: 2008-10-29 00:05
就我的感觉，个人能力上也许不会比原来的差，但是现在的足球要发挥出个人的能力实在是太难，也许给了我们以前球员更强的假相。

但现在的我还是不假思索的认为，以前的球星更加强大（这中间夹杂着太多的美好回忆）

这世界上不知道还要多久才能出现一个巴蒂，也许他真的带走了我的青春，他让我知道足球的

魅力，也诠释了男人的含义，我相信当今足坛，也不会有几个能达到他那样的高度，还是得感

慨一下,青春真的离我远去了,就算现在玩实况也感觉不到当年那份激动的心情了!

作者: RomaLazio 时间: 2008-10-29 00:35
只能说以前的足球更好看像LZ提到的98 00 两届经典大赛很难被复制了

作者: 永远的Diego 时间: 2008-10-29 01:13
标题: 回复 22# 七仔的帖子
自己没看过就不要想当然的认为别人也没看过

作者: 永远的Diego 时间: 2008-10-29 01:16
标题: 回复 27# 大力抽得咯的帖子
逻辑不对么，英雄在乌合之众里比在训练有素的军队里显眼多了，更容易成为靶子。

作者: 酷儿Qoo 时间: 2008-10-29 01:19
97年的亚洲足球是近10年最强的

[ 本帖最后由酷儿Qoo 于 2008-10-29 01:21 编辑 ]

作者: 永远的Diego 时间: 2008-10-29 01:23
两者都有，前者因素更大。八十年代的球员还没人能超越齐达内和罗纳尔多，而这两人离老马还有差距，至于现在比较红的C罗也还没到菲戈的高度。即使不单独比较球星而比较球队，德国能和90世界杯那帮相提并论吗？法国能和98那拨平起平坐吗？巴西、葡萄牙、荷兰无不比十年前弱。

作者: 肥沙 时间: 2008-10-29 02:50
我没说斯托伊奇科夫不如贝巴，是说两人的差距没那么大，算得上是一个级别的。贝巴也有很多优势是斯托伊奇科夫不具备的。
至于说进球数，如果不算国王杯等比赛，斯托伊奇科夫在巴塞罗那累计联赛进球61个，前前后后算上中途离开再回来差不多是6个赛季，并不算太高。而且90年代初期，西甲水平和现在不可同日而语，从92年拉科鲁尼亚崛起之后，西甲才开始正式变得平均一点。那时候真要说西甲的射手，还是拉美人，从80年代开始，桑切斯、萨莫拉诺，贝贝托，连续近十年，最佳射手都被拉美人垄断。
任何事情都是循环的，有人说现在的法国队比不上98年那只，这是事实，当年的法国队非常鼎盛。但这种比较没意思，世界上任何强队都逃不过一段低迷期，要不然普拉蒂尼之后的10多年里，法国人就该绝望了，也要以为以后的球星水平都不如以前了，但事实证明98年那只队伍比普拉蒂尼时代更好。总是需要一段时间，一只全盛球队才出现。就像88年的荷兰队让人怀念，但从克鲁伊夫之后，荷兰队也经历过漫长低谷才等到三剑客；罗纳尔多固然牛鼻，但他之前的巴西曾也靠穆勒和卡雷卡打天下，难道巴西人就说一代不如一代，足球运动员水平不如从前？事实证明还是有罗马里奥、里瓦尔多和罗纳尔多出现，他们比很多前辈都要优秀。等时间到了，总会有伟大球星和球队出现。
即便拿费戈和C罗比，我也觉得如果都以两人23岁时的水平作比较，C罗不输，费戈转会到巴塞罗那的头两年，也不是后来那个传奇人物，96欧洲杯上虽然有1个进球，但表现总体让人失望，葡萄牙队只有鲁伊科斯塔得到了承认，被选进了梦之队，费戈从97赛季才开始有质的飞跃，之后逐渐步入巨星行列，等2000年欧锦赛上牛逼的时候，都差不多28了。我相信C罗如果发展顺利，等他28的时候，没理由不如当年的费戈。
足球的风格和风向，我觉得也没什么可说的，1990年和1994年世界杯够功利了吧，96年欧洲杯也不好看，德国人是靠意志捧杯，意大利和荷兰等强队表现都超烂，说得上真正好看的，还要算有加斯科因的英格兰队，但整届杯赛很难算精彩。那时候我还在上高二，看得郁闷死了。不过到了98世界杯，2000年欧锦赛，包括02年世界杯，攻势足球又有重新抬头的表现，又让大家觉得比赛好看起来。足球本来就是在功利和漂亮之间摇摆的，两种风格各当几年老大，没什么奇怪的。只不过我们运气不好，这几年刚好又轮到功利当家。
至于说东欧球员水平，比如南斯拉夫等，比不上前辈，那和地缘政治有关，东欧92年的时候从苏联开始解体，后来政局动荡蔓延到南斯拉夫等地，因为党派太多，加上民族矛盾，南斯拉夫分裂，这对足球运动的伤害是很大的。东欧国家的体育和中国一样，采用举国体制，但足球例外，所以遭受损伤比其他运动项目都大，因为没有国家保障。红星三个火枪手，包括博克西奇、米哈伊洛维奇和博班那一代球星，都是在政治事件之前就已经成长起来的，后来去了更高水平的联赛。从那以后，巴尔干半岛的政局到今天都不稳定，南斯拉夫几分几合，这种状态下，也再没出过什么巨星级人物，这是没办法的事情，阿尔沙文这一代人也是在2003年俄罗斯经济强力复苏，有企业愿意大价钱投资联赛后才出现的，现在的俄罗斯联赛不可小看。去年天盛收钱的时候，有人举例说俄罗斯电视台要对英超收费，被普京否了，人们继续看免费英超，这是假新闻，是电视台要对俄超收费，被普京否了。这多少也说明，俄罗斯足球的土壤在好转，但要恢复到别拉诺夫时代，还要很长时间。至于罗马尼亚，有人拿哈吉和穆图比，认为哈吉更优秀，我不知道拿中场和前锋到底怎么比，但这几年的罗马尼亚队也不一定就比94年那只差，穆图的水平绝对比当年的杜米特雷斯库和拉杜乔尤要高出一个档次，孔特拉和彼德雷斯库也在一个级别上。至于哈吉，这没法比，那是很多年才出一个的巨星，在他出道之前，罗马尼亚人也等了几十年了。
对我来说，世界上最牛的球星就是马拉多纳、齐达内和罗纳尔多，但凡事不能以他们做标准。从贝利到罗纳尔多，中间隔了多少年？人看一辈子球，能看到的这种级别的球星也就停留在个位数。终极Boss可遇不可求。至于球队，现在的西班牙队就有可能成为98——2000年那支全盛的法国队，而且他们更年轻，每个人都还在上升。

[ 本帖最后由肥沙于 2008-10-29 04:39 编辑 ]

作者: 天天D调 时间: 2008-10-29 08:47
:bz2: 我的天，ls···

说的不错

[ 本帖最后由天天D调于 2008-10-29 08:53 编辑 ]

作者: 怪蜀黍 时间: 2008-10-29 09:01
:bz31: 是更追求整体了
就好像古代战争多名将

作者: 漆黑の牙 时间: 2008-10-29 09:55
只有R9和罗米的比赛是几乎都完整看过的

作者: liaoyiyan 时间: 2008-10-29 10:21
大家整体都提高了所以球星不是当初那么显得突出了，但是从实力上来说是提高了，几年前的球星哪有小罗，c罗这样的实力:bz11:

作者: 永远的Diego 时间: 2008-10-29 10:22

原帖由 liaoyiyan 于 2008-10-29 10:21 发表
大家整体都提高了所以球星不是当初那么显得突出了，但是从实力上来说是提高了，几年前的球星哪有小罗，c罗这样的实力:bz11:

你这不扯淡吗？小罗能和里瓦以及独狼比吗，更别提肥罗了。C罗还没达到菲戈的高度呢

作者: 永远的Diego 时间: 2008-10-29 10:25
肥沙发飙了，说得还是很有道理的。

作者: 永远的Diego 时间: 2008-10-29 10:28
现在的亚洲足球也不行了，伊朗当年阿里戴伊、阿齐兹、巴盖里三人组；日本中田英寿、名波浩时期、韩国、沙特也是退步了，伊拉克拿亚洲杯的这只球队论实力在十年前的亚洲甚至排不进前五，至于国足不提也罢。

作者: 肥沙 时间: 2008-10-29 11:35
亚洲足球是另一个话题，亚洲人本身就不适合玩足球。咱们水平低、底子薄，没什么底蕴，巴盖里、中田英寿这种球星对我们来说，就像马拉多纳对南美，也得几十年出一个。至于中国足球，联赛都死了，能出什么人？

作者: 凉裤 时间: 2008-10-29 12:19
现在连游戏都越做越显枯燥乏味，人也越来越现实了

作者: liaoyiyan 时间: 2008-10-29 12:24

原帖由 永远的Diego 于 2008-10-29 10:22 发表

你这不扯淡吗？小罗能和里瓦以及独狼比吗，更别提肥罗了。C罗还没达到菲戈的高度呢

独狼肥罗是个别现象，但是同样是世界足球先生，小罗不比唯啊和欧文厉害？c罗在技术上也许没有现在的飞鸽强，但是在同样的年纪时候，菲戈有c罗这样的成就么？:bz33:

作者: 酷儿Qoo 时间: 2008-10-29 13:03
97年的亚洲足球,都是些强人,伊朗队的四人组,韩国当时有崔龙珠,洪明浦等一些名将,日本当时有是三浦知良,川口能活

97年的中国国家队,至少在近30年里是最强的一届

作者: 天天D调 时间: 2008-10-29 13:04
韩国和日本明显是比前十年进步了···

作者: 铃兰 时间: 2008-10-29 15:09
那为什么里皮说卡卡是他这辈子见过带球最快的球员呢？难道里皮这些年纪都白活了？
某些巨星，之所以是巨星，就是因为他们是绝代的，是独一无二的。
现代足球越来越讲究整体打法，前腰几乎被淘汰，技术动作简化，这些都让人看起来“逊色”不少，但实际上当代球星对足球的理解肯定是比以前球星进步的。

作者: fans7571 时间: 2008-10-29 15:48
其实LS在怀恋曾经的青春年少和那时候看球的美妙感觉，大家理解就好，没什么好争的。。:bz11: :bz11:

作者: kaka036 时间: 2008-10-29 16:18
08欧锦赛已经记不得有什么精彩场面了:bz31:

作者: 闻琴解佩 时间: 2008-10-29 16:31
只能说现代足球以整体为主,个人英雄主义没有市场了~

作者: lulu 时间: 2008-10-29 18:22

原帖由 永远的Diego 于 2008-10-29 01:23 发表
两者都有，前者因素更大。八十年代的球员还没人能超越齐达内和罗纳尔多，而这两人离老马还有差距，至于现在比较红的C罗也还没到菲戈的高度。即使不单独比较球星而比较球队，德国能和90世界杯那帮相提并论吗？法国能和 ...

10年前的葡萄牙是什么队？？
现在的德国比10年前的差吗？现在的西班牙不比10年前的西班牙厉害?罗纳尔多齐达内不一定比老马差多少。

作者: qaz 时间: 2008-10-29 20:34
楼主记得要明确在标题表明转帖开始真以为是你写的 :bz2: :bz2: :bz2: :bz2: :bz2:

作者: mliang11 时间: 2008-10-30 09:07

原帖由 qaz 于 2008-10-29 20:34 发表
楼主记得要明确在标题表明转帖开始真以为是你写的 :bz2: :bz2: :bz2: :bz2: :bz2:

我一直都标有转帖,难道你没看清楚标题吗?
[转帖]是现在球星水平下降了?还是我们长大了?
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