完全实况--足球迷的家

标题: 从对战中发现pes09的致命缺点 [打印本页]

作者: fy008 时间: 2008-10-23 22:31
标题: 从对战中发现pes09的致命缺点
小弟人在德国，09出了没几天就花了45欧买了一盘回来，开始的经历可以说是惊喜：我酷爱技术流，喜欢用流畅的配合打败对手，所以我接触了几盘08就放弃了，一直潜心对战pes6，可历史总要向前发展的。09里没有了利用身体和速度的硬趟，也没了bug式的倒三角，大场地更适合传切配合，不亦乐乎。
ok,小试牛刀后开始进入网络对战，巴萨vs曼联，很好。结果开始了不到1分钟就发现了一个在和电脑对战里没有显现的太厉害问题：变向。任何一个球员都可以依靠变向过人，随便一个边锋就可以轻松盘带，而像c罗messi那简直就是神，后卫在他们面前就是木桩子，变向几乎是瞬间的动作，而且很连续，身体的作用也比demo里强化很多。
于是一场比赛就成了个人盘带的表演，守门员你不是扑救厉害吗?那我就轻松过掉你，反正现在禁区大了。
玩了2天，每场比赛都是如此，连阿尔沙文都可以轻松一个人虐待对手，这样的游戏，又还有什么意思呢？
我希望能有1/10的人理性回贴，而不是喷子。你可以说我菜，我可以告诉你我的pes6网络得分是700多，玩09目前积分赛没有输过。

作者: fansrun 时间: 2008-10-23 22:49
无敌最寂寞啊，我什么都觉得难，什么都觉得好玩:bz2: 刚刚删08

作者: galyrei 时间: 2008-10-23 22:50
感觉到了，09在英雄主义方面并没有比08改善多少，这点是有点失望，但也有很多进步的地方，还是值得玩的～

[ 本帖最后由 galyrei 于 2008-10-23 22:52 编辑 ]

作者: zxg002 时间: 2008-10-23 23:11
这个变向确实太bt.................

作者: liiii1983 时间: 2008-10-23 23:20
和人对战还是玩PES5! 和电脑玩就把所人的的敏捷降低30点!

作者: tvkiller 时间: 2008-10-23 23:24
支持一下，玩的时候，很不爽。:bz6:

作者: zapzapzapzap 时间: 2008-10-23 23:36
确实有这个问题，不过实际比赛中的突然变向也是很重要的过人方式之一，边卫在防守的时候，只要控制好与进攻球员的距离，不随便出脚，还是比较好防的。

作者: fy008 时间: 2008-10-23 23:41

原帖由 zapzapzapzap 于 2008-10-23 23:36 发表
确实有这个问题，不过实际比赛中的突然变向也是很重要的过人方式之一，边卫在防守的时候，只要控制好与进攻球员的距离，不随便出脚，还是比较好防的。

完全无解，每个人都像梅西一样，不断的变向+加速+急停可以解决任何后卫。解决的办法只能去算提前量或者夹防，成功率还不高。

作者: zapzapzapzap 时间: 2008-10-23 23:52

原帖由 fy008 于 2008-10-23 23:41 发表

完全无解，每个人都像梅西一样，不断的变向+加速+急停可以解决任何后卫。解决的办法只能去算提前量或者夹防，成功率还不高。

我和我同事踢了一阵子了，可能是踢得时间长了，两个人的习惯都了解了，所以感觉很容易防，呵呵。
PS：同事无耻到用C罗打中锋！~~~无语

作者: 雷阿伦 时间: 2008-10-24 00:02
确实不好防
这代就是拼进攻了
今天和朋友打出N多高比分
我的C罗和他的梅西
互相防不住无奈

作者: huangwave 时间: 2008-10-24 00:03
和电脑对战里没有显现的太厉害，是因为电脑在靠近或接近距离时，上抢极快、铲得极准，而且接近到近距离是，就令你控制的人有延缓动作或僵硬的现象，不知大家有没有发觉？

或许是我只能开到中画质的配置太过勉强的原因吧!

作者: cs555 时间: 2008-10-24 00:23
直传和挑传与完全实况8有些接近了....很容易过掉防守队员...

作者: zjykzsf 时间: 2008-10-24 00:25
变向的话一直难
顺便。怎么联网

作者: ahllily 时间: 2008-10-24 00:26
楼主，不是我说你，
你这句话很失败，什么叫“连阿尔沙文”，关于阿尔沙文你知道多少

作者: bluecoffee 时间: 2008-10-24 00:31
这其实跟一个任何至今为止的足球游戏都没有解决的问题有关，电脑防守的AI。只要是你人来操纵的一方，电脑对于防守的AI都是很傻的，几乎没有协防保护部位包夹的意识，手动操纵只能包夹一下，但是效果也是很差的。
还有一个问题就是连续长时间变相带球不会有体力的暂时下降现象，正常人一直在跑动变相哪有速度不下降的，即使勉强盘过很多人，打门的时候多半也会脚软的。
我觉得这两个问题如果不解决，那么带球永远是很难防的。
不过我个人觉得，09还是不错的，有点回归到最原始的实况的感觉（差不多是WE2000的时候），能够让你想爽的时候爽到，但是也不知道太霸道，什么用一个人像橄榄球一样冲到底的想象很少，娱乐性和足球本性的平衡还是不错的。

作者: lho 时间: 2008-10-24 00:39
09里球的触感像ps，当然更细腻了

作者: a1b1c1d2e3 时间: 2008-10-24 00:47
阿尔沙文可不差啊!!!

作者: fy008 时间: 2008-10-24 01:14
很高兴大家没有喷我，看来大家也发现这个问题了。有人说我认识阿尔沙文的问题，我的意思只是说阿尔沙文这样能力值的也可以轻松虐掉对手后防线，现实中也只能虐待海廷加之流。

作者: gerry21 时间: 2008-10-24 01:23
我比较小白

我问下你们说的变向是不是假射过人？

作者: Ellery 时间: 2008-10-24 01:24
同意LZ

我觉得这个问题的本质在于协防，其实现代足球当中的进攻球员基本上一对一过人成功率是很高的，但在实际比赛中，考虑到协防的因素，往往是过了一个人以后没法再控制皮球，所以比赛中无意义的过人也就很少了

不过协防这个在游戏当中始终没有能够很好的再现，电脑方还略好，自己的队友是完全不会配合你来协防，没办法……

PS：刚刚用里昂打了两场，Govou、Keita、Benzema都可以随便过人的

作者: fritzgoal 时间: 2008-10-24 01:35
lz给个用户名吧，咱加个好友，我在法国。

作者: fritzgoal 时间: 2008-10-24 01:36
另外lz有没有开了垂直同步，开定位球时窗口化的问题？
我在自己玩的时候一切正常，网战的时候会有窗口化出现。

作者: fy008 时间: 2008-10-24 05:29
我的游戏id是FaNgYuAn，欢迎加我。没发现窗口化。

作者: dongqs 时间: 2008-10-24 06:34

原帖由 fansrun 于 2008-10-23 22:49 发表
无敌最寂寞啊，我什么都觉得难，什么都觉得好玩:bz2: 刚刚删08

握手。。。深有同感

作者: MASAKI 时间: 2008-10-24 06:41
在中国买了正版也没用 PING太高玩不了还是虐电脑吧

作者: 饭中烟 时间: 2008-10-24 06:57

原帖由 fritzgoal 于 2008-10-24 01:36 发表
另外lz有没有开了垂直同步，开定位球时窗口化的问题？
我在自己玩的时候一切正常，网战的时候会有窗口化出现。

很多人都有这样的问题,全是AMD显卡的

作者: sudaye 时间: 2008-10-24 07:28
变向中间没动作；的确无敌‘！:bz9:

作者: liusen525 时间: 2008-10-24 07:35
实况的无敌大变相，估计很难改掉了，不过这也是实况特色，呵呵

作者: fritzgoal 时间: 2008-10-24 07:59

原帖由 饭中烟 于 2008-10-24 06:57 发表

很多人都有这样的问题,全是AMD显卡的

我是N卡，而且我觉得不是显卡的问题，因为虐电脑的时候一切正常，只有网战的时候会出现。

作者: oversleep20 时间: 2008-10-24 08:42
记得以前09没出的时候，就有人提出过人应该靠变向而不是速度，现在变向厉害了又是另一种说法了。就我来说，现在对电脑在状态不好的时候一场比赛还是0进球。如果AI防守太出色了，让玩家上手后根本进不了球，除了一些老玩家，还是会遭到非议的吧。毕竟游戏只是游戏，不会给你90分钟时间去进攻。在打不开局面的时候，靠一点个人能力，总比在对方半场大打配合却不会丢球要真实一些。

作者: ccnuss 时间: 2008-10-24 08:43
其实KONAMI当然知道这些BUG，但是他们做游戏的理念就是永远不要“完美”！
每代的足球游戏都有其BUG，但是如果做的太完美，那他们以后出的足球游戏就无人问津了，所以每代都留下些许遗憾，但是总体还是非常不错的游戏，勾引大家永远支持他们。

作者: 饭中烟 时间: 2008-10-24 09:26

原帖由 fritzgoal 于 2008-10-24 07:59 发表

我是N卡，而且我觉得不是显卡的问题，因为虐电脑的时候一切正常，只有网战的时候会出现。

那就不知道为什么了,有些人好的,有些人不好.
难道跟显示器有关?

作者: danielbaggio 时间: 2008-10-24 10:44
个人感觉比08好多了，
在08里面，c罗可以带球从对方禁区这边一直沿着禁区线跑，跑到倒U型到对方禁区另一边。而且08里面基本不需要中场，通过边路快速通过中场就是最有效的打法。

09里面我感觉无球队员跑动基本上比带球的跑得快，速度不再那么重要。

变向虽然厉害，但是变向是需要操作的，这比08里面一直往前带可有技术含量多了。。。。

是不是啊Q？哈哈哈。
反正我很喜欢09.

作者: dorodo 时间: 2008-10-24 10:52
确实有这个问题...难道这时是为了强调技术吗?

作者: huanghao333 时间: 2008-10-24 10:54
别抱怨了，高手永远都是在找对策

作者: Erikakia 时间: 2008-10-24 10:59
路过看看

作者: qq0414 时间: 2008-10-24 11:19
标题: 阿尔沙文
弱嘛，，，

作者: 范尼不是德鲁伊 时间: 2008-10-24 11:23
标题: 。。。。。
看来我还得练啊。。。

虎躯一震拿分走人

作者: chchgxd 时间: 2008-10-24 11:34
DDDDDDDDDDDDDDDD

作者: 我是我 时间: 2008-10-24 12:00
已经比2008好太多了
2008简直就22个猴子

作者: shwuxy 时间: 2008-10-24 12:21
任何事都要先习惯。习惯就好

作者: 雷霆万钧 时间: 2008-10-24 12:40
变相太灵活是一个缺点，还有过顶球太假

作者: Aries_tt 时间: 2008-10-24 13:12

原帖由 我是我 于 2008-10-24 12:00 发表
已经比2008好太多了
2008简直就22个猴子

:bz3: :bz3:

作者: 会跑的拉面 时间: 2008-10-24 13:35
我也玩不惯09

作者: Fernado 时间: 2008-10-24 13:42
这代的变相确实bt，只是在整体队形的保持上要比08强些，特别是打一球成名看电脑对打，那个空档才叫小。

作者: felyla 时间: 2008-10-24 13:46
有道理!

作者: felyla 时间: 2008-10-24 13:46
认同!!!!

作者: felyla 时间: 2008-10-24 13:47
说得好~

作者: felyla 时间: 2008-10-24 13:47
顶啊~~

作者: 诸葛小明 时间: 2008-10-24 13:53
个人认为还是可以的，09至少比08平衡性好一些

作者: robertcc 时间: 2008-10-24 14:06
上次和人对站，就是来回过人，过的真的火大

作者: 壮儿 时间: 2008-10-24 14:17
楼主不要太偏激，我承认你说的是事实，但这毕竟是游戏，是游戏就要讲个娱乐性，在娱乐性和真实性之间达到平衡才是游戏的目的，而不是一味着把游戏做真，要是游戏和真实比赛一样，那么十分钟下来会进几个球？可能有70%的比赛都是0：0，那还有什么乐趣？
另外，一款游戏能有改进的空间，让人们能看到希望，这才是成功的游戏啊，要是今年的游戏完美了，那明年科纳米靠什么养家糊口？

作者: 没钱烧不起 时间: 2008-10-24 14:18
一直玩PS2版的改到PC 很不习惯！

作者: REINAGE 时间: 2008-10-24 14:26

原帖由 bluecoffee 于 2008-10-24 00:31 发表
这其实跟一个任何至今为止的足球游戏都没有解决的问题有关，电脑防守的AI。只要是你人来操纵的一方，电脑对于防守的AI都是很傻的，几乎没有协防保护部位包夹的意识，手动操纵只能包夹一下，但是效果也是很差的。
还 ...

很认同"连续长时间变相带球不会有体力的暂时下降现象，正常人一直在跑动变相哪有速度不下降的，即使勉强盘过很多人，打门的时候多半也会脚软的"这种观点，让人联想起CS1.3到CS1.5的跳跃的差别，不知道实况能不能加入一个参数，就是短时间内连续过人时的体力值，过人时数值递减，无球状态下慢慢恢复。

[ 本帖最后由 REINAGE 于 2008-10-24 14:48 编辑 ]

作者: zhouxun726 时间: 2008-10-24 14:38
可以说是很恶心

但我一般防C·罗,小枚的时候,后卫都是不靠近他们,或者在远处加速;或者不点加速,与他们保持距离.然后铲,然后他过我,然后换人,再来个人看情况铲或断.

一定不要先按加速上去铲,也不要点传球去断,最好就是远远的看着他们,与他们对视.让你的对手先做动作,然而你的对手如果心理素质很好的话,就不是很容易断球了.但心理素质好的对手,你可以铲球来破坏他的思路.

轻易不要铲球,留给自己后卫跑动的空间,不要先做动作.熟悉换人夹防.

作者: fy008 时间: 2008-10-24 16:54

原帖由壮儿于 2008-10-24 14:17 发表
楼主不要太偏激，我承认你说的是事实，但这毕竟是游戏，是游戏就要讲个娱乐性，在娱乐性和真实性之间达到平衡才是游戏的目的，而不是一味着把游戏做真，要是游戏和真实比赛一样，那么十分钟下来会进几个球？可能有70 ...

以前玩实况不玩fifa就是喜欢实况的真实，不喜欢fifa过强的娱乐性。难道现在开始强调实况的娱乐性了？反而fifa越来越真实，真是太悲哀。从we7之后实况就没有过实质性进步，每一个版本不过是拆东墙补西墙，革命性的东西真的没有了，如果是pes6还算是微调后平衡性相对最佳的作品，那么次世代的2代完全可以称得上失败。欧洲这边有些店的pes2009已经开始打折了，形势真的很严峻，现在真的是在靠死忠支持，如果情况再不改变，真的像“十年”里面唱的那样了：“十年之前我不认识你”“十年之后我们却以在陌生的路上”。
话说刚才玩了一把巴萨，开球给messi，直接带到门前十米进球，一场比赛有3个，对手是积分过600的，对面那哥们还坚持不断的配合，估计和我玩完要摔盘了。

作者: fy008 时间: 2008-10-24 16:56

原帖由 REINAGE 于 2008-10-24 14:26 发表

很认同"连续长时间变相带球不会有体力的暂时下降现象，正常人一直在跑动变相哪有速度不下降的，即使勉强盘过很多人，打门的时候多半也会脚软的"这种观点，让人联想起CS1.3到CS1.5的跳跃的差别，不知道实况能不 ...

fifa里就有，估计实况不会加，基本就是老死不相往来。

作者: storm8311 时间: 2008-10-24 16:58
LZ是技术流？我怎么觉得08的配合比09爽多了，08我是想传那个点就是那个点，09老是有人位置重叠而传错
:bz2:

作者: nanyou 时间: 2008-10-24 16:59
電腦不是人腦....打的過世界高手再說遊戲缺點吧.....

作者: fy008 时间: 2008-10-24 17:21

原帖由 storm8311 于 2008-10-24 16:58 发表
LZ是技术流？我怎么觉得08的配合比09爽多了，08我是想传那个点就是那个点，09老是有人位置重叠而传错
:bz2:

09我一样可以玩出精妙的配合，问题是对战的时候明明有更轻易进球的办法，却选择效率最低的方式，这点08更是如此，和电脑踢还能心态平衡，和人踢我做不到。

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