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标题: 有感于兰帕德杰拉德的讨论：英格兰的球星名气大于实力 [打印本页]

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-23 22:31
标题: 有感于兰帕德杰拉德的讨论：英格兰的球星名气大于实力
我发这么个题目可能很多英迷会吐口水，请各位理智一点。关于兰帕德杰拉德谁更强我不想讨论，我想说的是他们都没有你们想象的那么强。各位请看看英格兰在世界大赛上多年的成绩吧，他们能算真正的世界强队吗？他们貌似强大的中场，和其他国家的中场过招没有什么优势可言，甚至踢法简单，没什么技术可言。大家可能是看英超看多了，放大了对他们的好感，你要说英超俱乐部很强我不否认，可是俱乐部中很显眼的有几个是英格兰人？
PS: 我是针对这篇帖子这么火，《大家谈谈杰拉德强过兰帕德的N种原因！！！！》http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=651156&extra=page%3D2
谈了点个人看法，不要骂人，个人观点。

[ 本帖最后由 kissmeng1 于 2008-9-24 17:26 编辑 ]

作者: w254668182 时间: 2008-9-23 22:42
杰拉德在俱乐部一直是进攻核心,埃里克森时期居然让他防守糟践了

作者: 一鸟惊人 时间: 2008-9-23 22:50
我只想问这几年欧冠杀到最后的队伍最多的是那个联赛................:bz31:

作者: gz00791432 时间: 2008-9-23 22:52
标题: 回复 3# 的帖子
联赛强但国家队弱:bz36:

作者: YETI928 时间: 2008-9-23 22:56
LZ 显然不怎么热衷看英超其实还是很强的尤其是吉拉德远射传球也不错

不过确实没有拉美球员那种灵活的盘带过人

作者: 一鸟惊人 时间: 2008-9-23 23:00
类型不一样...............其实说到国家队..............看看那锋线就知道了................就剩一个快找不到射门感觉的鲁尼了....................欧文.........已经不是那个欧文:bz36:

作者: 小小罗纳尔多 时间: 2008-9-23 23:01
萨拉特,英超降级队的替补,意甲射手榜的老大

作者：40831432 提交日期：2008-9-23 1:08:00

要说意甲联赛开赛以来最火的球星是谁,毫无疑问是目前排名射手榜首的毛罗萨拉特,3场进4球,帮助拉齐奥排名前三,风头一时无二,堪称意甲联赛的当红炸子鸡。可有谁能想到,半年前,这位阿根廷矮脚虎只是英超降级球队伯明翰的第四前锋。半个赛季14次出场，只有4个进球，表现平淡，最终球队降级，阿尔萨德只好将他处理给了拉齐奥。
　　
　　平心而论，萨拉特的个人能力还是有的，速度快，意识好，突破犀利，门前感觉也不错，堪称一个弱化版的阿圭罗，这也是他为什么能19岁便获得阿根廷春季联赛最佳射手，并帮助阿根廷夺得世青赛冠军。但无奈的是，在英超，优秀前锋数不胜数，像萨拉特这种类型的更是多如牛毛，仅仅他伯明翰的队友，德里德尔、麦克法登便和他的风格近似，当然，这两人也在球队中没有稳定的位置。而萨拉特身体差、冲击力小、大局观配合意识不佳的弱点，也在英超的高强度防守下得以放大，所以看上赛季萨拉特的球，除了偶有表现，大多时候经常会给人一个无头苍蝇的感觉，而他也只能在球队中位列杰罗姆、奥康诺、福塞尔之后，忝列第四前锋。他在英超的14次出场，除了对邓恩、贾基尔卡、宋科等大慢笨的后卫能稍占上风，其他时候都被防得死死的，甚至像经常被人虐的诺斯沃西、布兰布尔等三流后卫都能把萨拉特防得欲哭无泪，一度对其寄予厚望的麦克利什只能将他狠狠地摁在替补席上，伯明翰降级之后，这位丧门星终于被请出了队伍，而手握大把钞票并近距离观摩了萨拉特半年的英超诸队，竟无一家有购买愿意，可见萨拉特这半年踢得有多么失败。而打算在英超球队身上狠敲一笔的卡塔尔人也只恨水货现形得太快。
　　
　　还好，这个世界最不缺的就是冤大头，洛蒂托并不具备麦克利什的慧眼，于是这位英冠级别的前锋得以在意甲的赛场上呼风唤雨.而完成了从滥竽充数到鹤立鸡群的心理定位的转变，萨拉特用自己的表现给了意甲联赛一个准确的定位，米兰、桑普多利亚这样的意甲中上游球队的防线，纷纷对萨拉特打出了白旗。也许萨拉特会想，凭我的能力便能平趟意甲，那我在伯明翰的师哥杰罗姆、福塞尔如果来了会翻覆怎样一番风雨？假设永远都是假设，现实条件不具备，便只能在萨拉特、比安齐、科拉迪、达博、舍甫琴柯、穆图、罗西、蒙塔里、西索科等人的脑海里一遍遍地回想。
　　
　　萨拉特的经历告诉了人们，一个正确的选择，是多么重要。拉齐奥未必比伯明翰差很多，但意甲老迈松散的防线，确实已经给了很多其他联赛的退货重拾信心的机会。十年前，我们会说“没有经过意甲考验的前锋不是好前锋”，十年后，呵呵呵。
　　
　　当然，萨拉特虽然不足以踢英超，但能力还是有的，也许会一直这么爆发下去，成为意甲的又一位高产射手，就像穆图、比安齐、塔瓦诺、卢卡雷利一样。我衷心祝福他能在意甲大放异彩，衷心地。

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-23 23:37

原帖由 一鸟惊人 于 2008-9-23 22:50 发表
我只想问这几年欧冠杀到最后的队伍最多的是那个联赛................:bz31:

我想问问这几个杀进决赛的队伍里有挑大梁的有几个是英本土人？

作者: 7liting7 时间: 2008-9-23 23:44

原帖由 kissmeng1 于 2008-9-23 23:37 发表

我想问问这几个杀进决赛的队伍里有挑大梁的有几个是英本土人？

敢问非英超豪门有哪个是本国人撑腰的？AC的卡卡？国迷的伊布阿德？巴萨的梅西埃托奥？皇马的范尼？

要说就一起说单独说英超很不公平现在是各国球员大融合时代没有什么本国与非本国之分另外现在没有几个俱乐部傻到让自己的本国11个队员都是在国家队能撑腰的难不成国家比赛时候11个人都去？俱乐部又不傻宁可买外援

作者: 一鸟惊人 时间: 2008-9-23 23:51

原帖由 kissmeng1 于 2008-9-23 23:37 发表

我想问问这几个杀进决赛的队伍里有挑大梁的有几个是英本土人？

同楼上。。。。。。。。。。:bz16:

作者: sd486230 时间: 2008-9-24 00:00
同意楼主的观点英超其实是被放大了。英国本土球员水平很一般

作者: sd486230 时间: 2008-9-24 00:01
而且就英超前几年来说，就那么4支球队在抢冠军。其他球队水平低下。直接造就了亨利这样的高产射手。让亨利去其他联赛打就能看出亨利真正的水平

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 00:05
标题: 回复 10# 的帖子
你三楼的帖子就引跑了题，早就知道我发这种帖子就是找别扭的，目前英迷很多，不过我就想说的是你们高估了包括杰拉德兰帕德在内的英格兰中场的能力，英格兰缺少技术出色能掌握节奏的中场，猛冲猛打是不可能掌控比赛的，丢了抢，抢了丢，这有点中国队的味道，这是英格兰与强队的差别之一。

作者: 不莱梅11号 时间: 2008-9-24 00:07

原帖由 acctie 于 2008-9-23 23:56 发表
英超也就这几年崛起而已
米兰拿欧冠那会
米兰尤文在英国会师呢

同意

作者: lhw_awei 时间: 2008-9-24 00:13
我看5大联赛到现在已经7年了,从2001年就开始看. 一直都觉得英超是最好看的,最富有激情的.
看到最想睡觉的就是意大利甲级联赛和德甲联赛. 西班牙联赛还好.
老实说,英格兰的的整体实力确实不行.

作者: 3622836 时间: 2008-9-24 00:23

原帖由 sd486230 于 2008-9-24 00:01 发表
而且就英超前几年来说，就那么4支球队在抢冠军。其他球队水平低下。直接造就了亨利这样的高产射手。让亨利去其他联赛打就能看出亨利真正的水平

你怎么能这样说亨利~现在老了状态下滑是可以理解的~而且在巴萨他过得也不好~实力不实力看的是稳定性~每个赛季都要出色~

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 00:25
英格兰放下了足球鼻祖NB的架子，请了位外国教练，看看能不能出个好成绩，要是再踢不出来吧，那只能怨自己无能了，像中国队一样，球员能力有限换教练也白搭。

作者: limokai 时间: 2008-9-24 00:34
英格兰确实不怎么地……

不过英超还是不错滴

作者: yang77 时间: 2008-9-24 00:53
联赛强但国家队弱

作者: 79528076 时间: 2008-9-24 00:54
而且就英超前几年来说，就那么4支球队在抢冠军。其他球队水平低下。直接造就了亨利这样的高产射手。让亨利去其他联赛打就能看出亨利真正的水平:bz36:
竟然有人这么说亨利...笑死我了..
哪个联赛不是那么几支队伍在抢冠军..你说废话来的

作者: ANGONG 时间: 2008-9-24 01:02
能在英超俱乐部打主力的那个没有实力？特别是在四大豪门打绝对主力的，俱乐部可是最看实力的，有名气没实力也白搭。国家队打不好，有很多因素的，人员配备、打法。国家队打不好，并不是球员不行，荷兰也一般般，他的球员没实力？

作者: carl1105 时间: 2008-9-24 01:23
强与弱不在于1 2名球员英格兰 4个后卫中场都很强可惜门将前锋有点弱鲁尼不是纯粹意义的射手而守门员英格兰就没有一个让人放心的还有哦英格兰的打法相对其他强队有点单调.....猛冲猛打缺少细腻

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 01:52

原帖由 ANGONG 于 2008-9-24 01:02 发表
能在英超俱乐部打主力的那个没有实力？特别是在四大豪门打绝对主力的，俱乐部可是最看实力的，有名气没实力也白搭。国家队打不好，有很多因素的，人员配备、打法。国家队打不好，并不是球员不行，荷兰也一般般，他的 ...

没说没有实力，而是名气比实力要大，被一些媒体炒作的厉害，高估了。荷兰的和英格兰一样，某些球员也是被高估了，名气很大，其实难副。荷兰的强大应该是在80年代后期三剑客时代，而长年以来,只有英格兰球迷自己认为英格兰是一流,英格兰是一流强队那时在60-70年代,自从80年代到现在就只是"准一流"的水平。

作者: starking1982 时间: 2008-9-24 02:34
GERRED唯一比南美球员差的就是灵活的过人而已,GERRED的领袖气质目前的巴西队一个也没.踢球不是看动作多漂亮就多强的踢球没有那种血气方刚的气质绝对是不行的.

另外红军那时候横扫欧洲的时候意甲球队在哪里?要不是后来英国球队在国际赛事被禁赛N年,意甲有没有90初那么红还很难说...

[ 本帖最后由 starking1982 于 2008-9-24 02:39 编辑 ]

作者: starking1982 时间: 2008-9-24 02:37
另外哪个国家的球员没有被高估的?真是搞笑死了...说话动动脑子再说好吗?

作者: starking1982 时间: 2008-9-24 02:40

原帖由 carl1105 于 2008-9-24 01:23 发表
强与弱不在于1 2名球员英格兰 4个后卫中场都很强可惜门将前锋有点弱鲁尼不是纯粹意义的射手而守门员英格兰就没有一个让人放心的还有哦英格兰的打法相对其他强队有点单调.....猛冲猛打缺少细腻

这位朋友说的很客观最讨厌那种不喜欢谁就想尽办法诋毁的那种人.

作者: hubiqing 时间: 2008-9-24 02:49
你这样说只不过是因为看英格兰的成绩不好罢了实力来说英格兰绝对强单个球员拿出来世界范围内都排前例不知道楼主是怎么总结出来杰拉德是没我们想象的强？那你能在举一个例子来说说杰拉得这个位置更好的人选不？

作者: sunchufeng888 时间: 2008-9-24 09:12

原帖由 小小罗纳尔多 于 2008-9-23 23:01 发表
萨拉特,英超降级队的替补,意甲射手榜的老大

作者：40831432 提交日期：2008-9-23 1:08:00

要说意甲联赛开赛以来最火的球星是谁,毫无疑问是目前排名射手榜首的毛罗萨拉特,3场进4球,帮助拉齐奥排名前三, ...

哥们你说了半天你单纯就以一个萨拉特就说意甲比英超差很多吗？你光看见萨拉特比较火了，你怎么不说利物浦名将里瑟在罗马找不到状态，只能说冠军杯是各大联赛轮流做主的，前年AC米兰击败两支英超劲旅，意甲占优，去年英超全线击败意甲。今年冠军杯谁也说不准结果，也许该轮到西甲了。

作者: windson223 时间: 2008-9-24 09:14
老用国家队说事，那吉格斯，舍瓦，扎霍维奇，没一个好货，但是实际上呢:bz36:

作者: pushu 时间: 2008-9-24 09:22
《太阳报》最新的调查报告显示，现在在英超联赛中，外援所占的比率已经高达60％，而在15年前，这个数字仅为20％。
欧足联已经通过一条新规例，在2008－09赛季，所有俱乐部的阵容必须至少拥有8名本土球员。尽管这个条例没有限制上阵的本土球员数量，但是也充分体现欧足联对本土球员的重视。
弗格森还强调，英格兰年轻天才仍未“绝种”。“你还能够找到天才。很少人会是天生的足球运动员，大多数人都必须经过培养。你能够看到罗纳尔多这些年轻人会在训练课程结束后，自己再加练。”

这些导致了现在的英超俱乐部强国家队弱

作者: 玫瑰JUICE 时间: 2008-9-24 09:22
回复楼主最后一句英格兰人很显眼

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 09:42

原帖由 starking1982 于 2008-9-24 02:37 发表
另外哪个国家的球员没有被高估的?真是搞笑死了...说话动动脑子再说好吗?

你动动脑子在说话好不好，我没说他们没有实力，而是名气大于实力，如果实力80，那名气和外界认为他的实力就是90，所以我们经常会问自己英格兰有这么多出色的球员为什么没有好成绩，说白了，那是你认为的好球员，其实他们没有你想象的厉害，在俱乐部他们有很多国际球员能弥补他们的弱点，发挥他们的长处，但是当到了国家队，他们的弱点暴露无遗，比如说技术不够细腻，中场控制不了节奏，丢球很快，长传过多。国家队才是他们真实水平的体现。
你要说哪个国家的水平没被高估，那有很多啊，在大赛中没被看好，往往能取得好成绩或者说能取得和人们认为他实力相符的成绩，这样的球队就没被高估啊。我发现你的理解能力真的很差！

作者: Sev7n 时间: 2008-9-24 09:47
不知道怎么说，国家队表现不代表俱乐部表现，LZ多看英超。什么名气大于实力，你只能算球迷，对足球的理解是业余的业余。你看多了杰拉德和兰帕德的比赛再来吹。

作者: shevchenkotm 时间: 2008-9-24 09:50
楼主您好
请您认真阅读并遵守本区版规
不要发不属于本区讨论范畴的帖子
此贴移动到球迷区了
请您谅解并配合我们的工作谢谢

作者: windson223 时间: 2008-9-24 09:52
帖子来这了，新一轮洗礼:bz36:

作者: Sev7n 时间: 2008-9-24 09:53
LZ绝对找喷，你竟然说中场控制不了节奏，丢球快，长传多。LZ我怀疑你看过英超么懂英格兰的打法么？英超和英格兰的打法追求的是快和简练，传统的长传冲吊是英格兰的打法，英格兰中后卫一脚法不比中场球员差！但现在的英格兰更过追求是地面的快速流畅的进攻。懒的喷你！英超的没看过的人，还出来找骂。
LZ是XX，我看了标题以为能说点内容。原来是个X

[ 本帖最后由 Sev7n 于 2008-9-24 09:56 编辑 ]

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 09:59

原帖由 hubiqing 于 2008-9-24 02:49 发表
你这样说只不过是因为看英格兰的成绩不好罢了实力来说英格兰绝对强单个球员拿出来世界范围内都排前例不知道楼主是怎么总结出来杰拉德是没我们想象的强？那你能在举一个例子来说说杰拉得这个位置更好的人选不 ...

看来这样的同志很多啊，被英超的假象所蒙蔽了，“实力来说英格兰绝对强单个球员拿出来世界范围内都排前例”？看来我发这个帖子还是有必要的。你真的有必要听听在英超的国际球员对英超本土球员的评价，他们的感受很真切，在俱乐部，国际球员帮助他们弥补了弱点放大了他们的优势，所以你才感受他们是那么的强大。
小罗，里贝里，德科，范德法特，作为中场是称职的，而杰拉德助攻少进球多,每每前插很容易给英格兰的后防线造成混乱,后卫每每要前插上来给杰拉德补位而造成防守失位,给对手反击机会.中场队员前插按理应该是建立在前锋已经牵制住对手大批人员的前提下的,在前锋没给对方很大牵制力的情况下,中场盲目前插,那一旦进不了球,对方打反击会十分舒服,杰拉德就属于这种喜欢盲目前插的中场,运气好他能进球,运气不好对手反击会很容易破门.杰拉德的问题还在于分球水平差,有时还过分依赖边路给他分球.
英格兰自从加斯科因退役后,就没出过一个合格的中场,进攻过分依赖边路.

作者: 秒宙斯的沙加 时间: 2008-9-24 10:04
他们在队中都是核心,在国家队就不同了

作者: BBQ007 时间: 2008-9-24 10:08
说实话,英格兰球员实力还是有的,问题在于国家队的风格.
同一个球员,英超和国家队表现很多时是2个人.
国家队的风格太单调了.
名过其实,多少有一点.
我喜欢英超,但英格兰,我只能觉得令人失望

作者: bghope 时间: 2008-9-24 10:09
我只知道去年欧冠决赛上两队的队长都是英格兰人，而且还有鲁尼布郞，卡里克，哈格两个科尔，这些还不够吗？一场欧冠决赛有8个英格兰人，

我不是英迷，只是看有些英黑只是是太无趣了

作者: bghope 时间: 2008-9-24 10:10
我觉得英格兰队不能出成绩在于英国球员的类型比较单一，不容易磨合，不是代表他们个人没有很强的能力

作者: 阿根廷娜 时间: 2008-9-24 10:10
其实杰拉德还不错。

作者: axin10 时间: 2008-9-24 10:14
国际不是也想要兰帕德么？难道魔力鸟会比LZ傻？

作者: 坏毛毛 时间: 2008-9-24 10:14
真搞笑难道还要一个队全是英格兰人啊外籍球员多恰恰说明这个联赛强大这几年的西甲意甲冠军皇马国米全是本土么？不也外国强援一大推包括巴萨米兰光本土球员能强到哪去？

作者: shoredream 时间: 2008-9-24 10:18
只能说在俱乐部里有很多脑子很好使的国际球员，踢球路子很“坏”的人来帮这些技术类型单调的英格兰人弥补一些不足，而到了国家队，同种类型的人重复的太多，功能的多样性大大降低，所以看英格兰的比赛和看中国队的比赛有异曲同工之妙啊。

作者: 圆葱头 时间: 2008-9-24 10:19
英黑这种畸形产物真多:bz3:

作者: Sev7n 时间: 2008-9-24 10:22
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: windson223 时间: 2008-9-24 10:23
英超就不说了……

国家队，谁能否认英格兰除了门将位置都是捏了一把好牌……无非是成绩不好，整合不佳……没有成绩的球队多了，02年法国零蛋出局的时候也没见谁那么说人家……英格兰惹你了？

光说球员，被高估的其他国家球员多了去了，老拿两个德说事还辐射到整个英格兰的球员中就非常的偏颇……人家好歹都是欧冠4强球队的中坚……

建议LZ多看看英格兰的比赛，人家打法虽然还是不好看，但是多样性进步多了:bz36:

作者: williams15 时间: 2008-9-24 10:24
前几年西甲出成绩的时候西班牙国家队成绩也不怎么样

凡事不能说得太绝~这样只会显得自己无知

作者: BBQ007 时间: 2008-9-24 10:42
:bz16: :bz16:
大家都不许黑,一起洗白白

作者: KnightAngel 时间: 2008-9-24 10:52
這帖必火，，不過LZ觀點容易推翻。。:bz36: 沒内涵
可以說英格蘭是一支二流隊，，，但是他們的球星都是一流的。。

作者: RonceNt 时间: 2008-9-24 10:53
无不无聊啊

作者: windson223 时间: 2008-9-24 10:55
无耻的进来再拿一分:bz31:

LZ太不严密:bz3:

作者: 流氓盛 时间: 2008-9-24 10:58
:bz3: 去实况看数值``````````杰拉德比兰帕德牛```:bz3:

作者: BBQ007 时间: 2008-9-24 11:02
不战,不战,很好...

作者: 无奈的神 时间: 2008-9-24 11:21
那为什么天盛只卖断英超？:bz36:

作者: lampard008 时间: 2008-9-24 11:21

原帖由 流氓盛 于 2008-9-24 10:58 发表
:bz3: 去实况看数值``````````杰拉德比兰帕德牛```:bz3:

下版本让杰拉德这C男尝尝我兰8剪刀腿的厉害!

免费帮你叫救护车!:bz16: :bz16:

作者: 禁区王 时间: 2008-9-24 11:37
兰8在2008里是我绝对主力体能好不容易受伤射门超猛

作者: BBQ007 时间: 2008-9-24 11:47

原帖由 无奈的神 于 2008-9-24 11:21 发表
那为什么天盛只卖断英超？:bz36:

大概是因为英超比较有钱途

作者: 7liting7 时间: 2008-9-24 12:06

原帖由 windson223 于 2008-9-24 10:55 发表
无耻的进来再拿一分:bz31:

LZ太不严密:bz3:

忍了太久了我必须说出心里话你的头像太像夏冬海了憋死我了 :bz16: :bz16:

[ 本帖最后由 7liting7 于 2008-9-24 12:07 编辑 ]

作者: 铃兰 时间: 2008-9-24 12:12
英格兰中场那几个人个人能力没话说，但是组合在一起就没法发挥1+1+1+1=4的实力了。

作者: larcfan 时间: 2008-9-24 12:13
月经贴，累不累啊

作者: adrain1981 时间: 2008-9-24 12:19
:bz36: lz是英迷，故意的，很明显

作者: 兵工厂 时间: 2008-9-24 12:34

原帖由 sd486230 于 2008-9-24 00:01 发表
而且就英超前几年来说，就那么4支球队在抢冠军。其他球队水平低下。直接造就了亨利这样的高产射手。让亨利去其他联赛打就能看出亨利真正的水平

首先严重抗你对英超及亨利的言论，伪球迷一个鉴定完毕。:bz5: :bz5: :bz5: :bz5:
另外，回应楼主一下。杰拉德，兰帕德，绝对属于世界级的中场。但类型过于单一，英超本土中场其实都有类化的趋势，就是冲击力和后插上得分能力强，长传，远射都有很高的水准，威胁球能力也不差，包括巴里啊，杰纳斯等都是属于同等类型的球员。但他们也有着明显共同的缺点，虽然传球精准，但缺乏足够的创造力想向力，一旦对手密集防守就无法通过有效的调度拉开对手防线；虽然冲起来靠速度突破能力不错，但脚下控球护球相对拉美球员明显不足，一旦遭遇进逼就会容易丢球一致组织不起有效进攻甚至丢球。他们这种中场需要向德罗巴这样的锋线做桥头堡，使得这些中场后插上得分几率大增。而英格兰，没有德罗巴类型的。再如果他们身边有法布雷加斯，德科等即技术于想象力一身的中场的话那么也将会全部激发他们的战斗力，可惜英格兰也没有类似的球员。所以现在英格兰最不可或缺的中场是乔科尔，整个英超唯一一个像有拉美球员技术特点的本土中场，可惜他更多的在边路。中场组织还轮不到他而且他曾经被历届主帅边缘化过。这也是因格兰国家队在近年世界大赛的成绩如此不堪的主要原因。
总结来说，类型单一的中场使得英格兰打法简单一旦遇到密集防守，或技术出色的球队就黔驴技穷了。但这只是类型的不同而已，并没有明显优劣的区分。所以说，英格兰必须牺牲双德之一，让乔科尔更多的参与组织拿球，解放双德。

作者: windson223 时间: 2008-9-24 12:35

原帖由 7liting7 于 2008-9-24 12:06 发表

忍了太久了我必须说出心里话你的头像太像夏冬海了憋死我了 :bz16: :bz16:

:bz36::bz36::bz36:美多了

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:08

原帖由 shoredream 于 2008-9-24 10:18 发表
只能说在俱乐部里有很多脑子很好使的国际球员，踢球路子很“坏”的人来帮这些技术类型单调的英格兰人弥补一些不足，而到了国家队，同种类型的人重复的太多，功能的多样性大大降低，所以看英格兰的比赛和看中国队的比 ...

严重同意你的看法

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:13

原帖由 KnightAngel 于 2008-9-24 10:52 发表
這帖必火，，不過LZ觀點容易推翻。。:bz36: 沒内涵
可以說英格蘭是一支二流隊，，，但是他們的球星都是一流的。。

离开了英超的环境和打法，去国家队，或者去英超之外的俱乐部，这些球星根本就不是一流，真金不怕火炼，这还不能说明他们实力没有你们想象的那么强大？他们的光芒是靠的是国际球员弥补不足。

作者: 永远的Diego 时间: 2008-9-24 13:13
标题: 回复 25# 的帖子
拜托不会写英文原名就不要自己瞎编。

作者: oasis1113 时间: 2008-9-24 13:13
实况里还是挺好用的

作者: 蓝色的天空 时间: 2008-9-24 13:16

原帖由 kissmeng1 于 2008-9-24 13:13 发表

离开了英超的环境和打法，去国家队，或者去英超之外的俱乐部，这些球星根本就不是一流，真金不怕火炼，这还不能说明他们实力没有你们想象的那么强大？他们的光芒是靠的是国际球员弥补不足。

那确实。。。。

不过很多国家的球员都这个特点。。。

西班牙，意大利。。。

法国好些。。。

足球理念的关系。。。。

但是相比较而言。。。。LZ说的还是在理。。。

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:19

原帖由 Sev7n 于 2008-9-24 09:53 发表
LZ绝对找喷，你竟然说中场控制不了节奏，丢球快，长传多。LZ我怀疑你看过英超么懂英格兰的打法么？英超和英格兰的打法追求的是快和简练，传统的长传冲吊是英格兰的打法，英格兰中后卫一脚法不比中场球员差！但现在的 ...

能力决定打法，打法又影响能力，技术不好只能这样了，他们不具备稳下来踢球的能力，那时需要很好的技术的，是我不懂还是你不懂？就他们这种技术水平，在国际大赛上很吃亏的，看看他们的比赛成绩吧

作者: 永远的Diego 时间: 2008-9-24 13:20
标题: 回复 65# 的帖子
严重鄙视你对亨利的看法，伪球迷一个，鉴定完毕！:bz36:
乔科尔充其量一个边路突击手，大局观和杰拉德不能相提并论，放到中路后防守密集必然导致突破效率下降，整个中场效果未必会提高。当然双德功能确实重复，个人更看好拿下兰帕德，让哈格专心防守，前锋里一定要有赫斯基这样的桥头堡，不要求进球，能拿球为队友插上做掩护就行，在拥有世界一流的后防基础上再加卡佩罗的调教，战术仍然坚持防守反击边路传中，说白了就是一个升级版的中国队，在下一个加斯科因出现前现有的英格兰这帮球员也只能这么凑合了。

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:22

原帖由 windson223 于 2008-9-24 10:23 发表
英超就不说了……

国家队，谁能否认英格兰除了门将位置都是捏了一把好牌……无非是成绩不好，整合不佳……没有成绩的球队多了，02年法国零蛋出局的时候也没见谁那么说人家……英格兰惹你了？

光说球员，被高估 ...

几十年都没有好成绩，最好成绩是四强，这还是磨合不好？那中国队也磨合不好。人家其他强队不是没有成绩啊？有起伏是肯定的。

[ 本帖最后由 kissmeng1 于 2008-9-24 13:31 编辑 ]

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:28

原帖由 williams15 于 2008-9-24 10:24 发表
前几年西甲出成绩的时候西班牙国家队成绩也不怎么样

凡事不能说得太绝~这样只会显得自己无知

那时也没认为西班牙球员很出色，现在没有劳尔的西班牙不同了，年轻球员很厉害，至少没被高估，而且总会给我们惊喜。

作者: 永远的Diego 时间: 2008-9-24 13:29
标题: 回复 74# 的帖子
LZ别忘了90年世界杯的四强哦，人家英格兰几十年就这么两次四强你还忘了一次也太不厚道了点:bz1:

作者: 兵工厂 时间: 2008-9-24 13:30

原帖由 永远的Diego 于 2008-9-24 13:20 发表
严重鄙视你对亨利的看法，伪球迷一个，鉴定完毕！:bz36:
乔科尔充其量一个边路突击手，大局观和杰拉德不能相提并论，放到中路后防守密集必然导致突破效率下降，整个中场效果未必会提高。当然双德功能确实重复，个人 ...

恩，有道理啊。

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:30

原帖由 圆葱头 于 2008-9-24 10:19 发表
英黑这种畸形产物真多:bz3:

不懂足球的英迷真多:bz15: 你们就盲目崇拜吧:bz58:

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:36
标题: 回复 76# 的帖子
谢谢提醒，不再说什么了，累得慌。我的观点已经阐明了，不是黑谁，不要乱扣帽子！不是说他们没有实力，而是没你们认为的那么强，不少人的理解能力真差！这篇帖子不是在本区发的，版主给转过来了，是针对另一篇帖子写的，说不对算我没说！好听的话谁不会说，我已经说的很委婉了，也没说谁不好，只是想让大家有个客观的认识:bz2: :bz2: :bz2:

作者: windson223 时间: 2008-9-24 13:38

原帖由 kissmeng1 于 2008-9-24 13:22 发表

几十年都没有好成绩，最好成绩是四强，这还是磨合不好？那中国队也磨合不好。人家其他强队不是没有成绩啊？有起伏是肯定的。

最好成绩是冠军:bz36:，那是常识

作者: 永远的Diego 时间: 2008-9-24 13:41
标题: 回复 79# 的帖子
看来你不知道我的底细也没体会到刚才说话的语气啊:bz31:

作者: kissmeng1 时间: 2008-9-24 13:46
标题: 回复 80# 的帖子
快半个世纪了，我都不好意思提了:bz2:

作者: thorsl 时间: 2008-9-24 14:29

原帖由 sunchufeng888 于 2008-9-24 09:12 发表

哥们你说了半天你单纯就以一个萨拉特就说意甲比英超差很多吗？你光看见萨拉特比较火了，你怎么不说利物浦名将里瑟在罗马找不到状态，只能说冠军杯是各大联赛轮流做主的，前年AC米兰击败两支英超劲旅，意甲占优， ...

前年米兰碰上了后防全伤的曼联，你让米兰碰碰有半条主力后防的曼联就未必过得去。

作者: lycBeckham 时间: 2008-9-24 15:17

原帖由 thorsl 于 2008-9-24 14:29 发表

前年米兰碰上了后防全伤的曼联，你让米兰碰碰有半条主力后防的曼联就未必过得去。

别的不说，你这个观点就有点强词夺理了，世界上没有如果，你要是这样说我还说如果特里把球射进了你们肯定不是欧洲冠军了

作者: qwwqqw 时间: 2008-9-24 15:25

原帖由 thorsl 于 2008-9-24 14:29 发表

前年米兰碰上了后防全伤的曼联，你让米兰碰碰有半条主力后防的曼联就未必过得去。

这个说法不同意,赢了就是赢了,有什么如果不如果的,真要说如果,米兰第一场还没上大罗呢,如果大罗在的话米兰或许就会多进2球4:3赢曼联呢!现实是米兰第一场输给了曼联,回到主场大胜曼联,最后以净胜球淘汰曼联,就那么简单~~~~~

作者: 橙子 时间: 2008-9-24 15:44

原帖由 一鸟惊人 于 2008-9-23 22:50 发表
我只想问这几年欧冠杀到最后的队伍最多的是那个联赛................:bz31:

作者: 圆葱头 时间: 2008-9-24 15:48

原帖由 kissmeng1 于 2008-9-24 13:30 发表

不懂足球的英迷真多:bz15: 你们就盲目崇拜吧:bz58:

我是意迷谢谢:bz3:

作者: mliang11 时间: 2008-9-24 16:01
只能说英格兰用脑子踢球的人太少了,比如特里和卡瓦略的防守能力的区别就在意识和头脑

作者: 亮 时间: 2008-9-24 16:04

原帖由 一鸟惊人 于 2008-9-23 22:50 发表
我只想问这几年欧冠杀到最后的队伍最多的是那个联赛................:bz31:

真晕！人家说的是英格兰国家队的，又没说俱乐部！俱乐部能代表国家队吗？:bz2:

作者: windson223 时间: 2008-9-24 16:24

原帖由亮于 2008-9-24 16:04 发表

真晕！人家说的是英格兰国家队的，又没说俱乐部！俱乐部能代表国家队吗？:bz2:

其实说的是英格兰球员:bz36:

作者: janniy 时间: 2008-9-24 16:46
融合不够...我只想说这句...:bz36: ...那些无知评论不想评论

作者: robocop 时间: 2008-9-24 17:32
英格兰的成绩不好主要是球员构成方面的问题，而不是球员个人的，现在的英格兰很多年都没有出过善于组织的中场球员的，这是英格兰最大的问题。英格兰的大部分球员单拿出来看都是很强的，基本上配的上他们名气，但是中场缺少一个组织者将他们串联成一个整体。法国没了齐达内不也照样踢得烂吗

作者: mysunsunkiko 时间: 2008-9-24 17:33

原帖由 一鸟惊人 于 2008-9-23 23:00 发表
类型不一样...............其实说到国家队..............看看那锋线就知道了................就剩一个快找不到射门感觉的鲁尼了....................欧文.........已经不是那个欧文:bz36:

难道欧洲杯上的葡萄牙就有前锋用阿？？戈麦斯？波斯蒂加？还是阿尔梅达？？

作者: 永远的Diego 时间: 2008-9-24 18:16
标题: 回复 92# 的帖子
拿没有齐达内的法国来类比确实很有迷惑性。法国失去可以跻身史上最伟大的几位球星行列的齐达内应该和阿根廷当年失去老马类比，都属于巨星后遗症，这不是靠磨合多久就能解决的，一种气质上的缺失更是不可弥补。英格兰近几年真正有核心实力的只有加斯科因，而此人的名气明显不如贝克汉姆、欧文、杰拉德、兰帕德之类，这也从侧面证明了楼主的观点。当然足球整体水平在下降也是一个因素。

作者: longing 时间: 2008-9-24 18:20

原帖由 windson223 于 2008-9-24 09:14 发表
老用国家队说事，那吉格斯，舍瓦，扎霍维奇，没一个好货，但是实际上呢:bz36:

拿S7来比? 球盲吧.. 就是这样的乌克兰在06世界杯也仅是输给冠军意大利罢了.

作者: Usain.Bolt 时间: 2008-9-24 18:52
我从不和不看英超的人讨论这种问题
麻烦ＬＺ多看看球

作者: hide2 时间: 2008-9-24 18:53

原帖由 永远的Diego 于 2008-9-24 13:29 发表
LZ别忘了90年世界杯的四强哦，人家英格兰几十年就这么两次四强你还忘了一次也太不厚道了点:bz1:

阿根廷好不到哪里去，就知道拿英格兰比，难为你笑的那么爽

作者: 176848895 时间: 2008-9-24 19:22
你是喜欢技术型的不和你讨论

作者: axin10 时间: 2008-9-24 19:34
94年往后，阿根廷的世界杯成绩其实也。。。。唉。。。。。

作者: BBQ007 时间: 2008-9-24 19:46
在几张贴看见开火了,我逃命了...

作者: mliang11 时间: 2008-9-24 20:07

原帖由 小小罗纳尔多 于 2008-9-23 23:01 发表
萨拉特,英超降级队的替补,意甲射手榜的老大

作者：40831432 提交日期：2008-9-23 1:08:00

要说意甲联赛开赛以来最火的球星是谁,毫无疑问是目前排名射手榜首的毛罗萨拉特,3场进4球,帮助拉齐奥排名前三, ...

贝尔巴拖夫在德甲表现还算不错,没想到英超更红了:bz3:

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