完全实况--足球迷的家

标题: 辩驳 --- 吾爱实况，但吾更爱足球。小议fifa 08在足球游戏中的进步 [打印本页]

作者: qq0414 时间: 2008-9-22 12:01
标题: 辩驳 --- 吾爱实况，但吾更爱足球。小议fifa 08在足球游戏中的进步
此人对实况的了解完全是毫无所知，说实况的人只由三部分组成的，笑S人了，看过实况的蝎子摆尾进球否？？

实况的球员是由三部分（头，身体，腿）组成,你这点只要看过PES6的攻略就知道，你在扯蛋，你在WE7时代就已经有了你所谓的FIFA的几部分组和，有空多去进球区看看，看看是不是三部分的进球，还是多部分。我用几个字，跟你说，是不想浪费我的时间。FIFA这样的东西随便你怎么提我都可以辩驳你

  其实我是不想编辑帖子的，但是有些人似乎不爽了，那我们来看看fifa所谓真实足球的地位。

1：一个盘带比伊布还伊布的杀招。

   当你发现，:bz13:  有球员被拉的时候，迅速一个SHIFT+前前，OK，顺利摆脱。:bz1:
哪怕是伊布拉李毅，也是伊布倒。李毅会说，我就是大帝。

2：一个没有左右脚之分的游戏
真想不通，没有左右脚，请问怎么踢球了，这点都没，何来真实之说了。:bz16:

3: 一万个小罗

FIFA所说的动态抓补，只要你会shift+方向键组合就可以了。你会发现，我撒李毅也会牛尾巴啊。:bz16:

4：。。。所谓的FIFA跑位只是弱障的产物

一个CF在你玩的第一次，会分边跑，你会觉得很惊奇，但是每次都这样你会说他很××，如果你一味在要吹捧他的跑位，你去个人生涯玩玩，就知道这智障不是一般的××!

如果你知道实况的八个方向的跑位，个人攻击意识三等级，阵形控制的五等级，你就会自动实况的跑位是多么的AI化，因为他会符合你的战术思想，只要你去细心的研究，发现

5:在这里FIFA的托，有本事就用事实来辩驳我，如果不是，你就是在行骗，

虽然我说的话，很冲，未必也是100%的正确，但是至少我相信事实，而不是障眼法。

其实太多了，在PC区一文的例子跟这个不同，我简直不能明白，这就是FIFA的真实嘛 :bz16:
要不要我教你个FIFA2009 DEMO 100%进球啊，:bz31:

[ 本帖最后由 qq0414 于 2008-9-27 16:37 编辑 ]

作者: huanglin 时间: 2008-9-22 12:03
沙发～～毫无所知。。。
这就算辩驳过了？
期待更多的诚意
另外想问下，这个帖子是精华帖吗？
还是我那个帖子是？
另外附上您辩驳的帖子原文：《吾爱实况，但吾更爱足球。小议fifa 08在足球游戏中的进步》
http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=635015&extra=&page=1
“说说个人的技术动作，举个不恰当的例子，实况的球员是由三部分（头，身体，腿）组成的，fifa的人是由七部分（头、肩、胸、臀、大腿、小腿和脚）组成的。”
对这个论点我又通过另一篇文章《献给即将到来的fifa 09--从细节看fifa 欢迎实况fans拍砖多图不杀猫》http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=652809
有图有真像的说明了一下

[ 本帖最后由 huanglin 于 2008-9-22 12:15 编辑 ]

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辩驳 --- 吾爱实况，但吾更爱足球。小议fifa 08在足球游戏中的进步 - 完全实况--足球迷的家 - 精华的说.JPG

作者: 阳光月影 时间: 2008-9-22 12:09
经过这么多年的变革，说实话，FIFA越来越像实况，而实况也越来越像FIFA

我们都爱实况的操控性，但每次拿来都要更新球衣这事已经让我这个爱玩英超的人郁闷了几年

无论怎样，我依旧支持实况，拒绝FIFA

作者: huanglin 时间: 2008-9-22 23:15

原帖由 qq0414 于 2008-9-22 12:01 发表
此人对实况的了解完全是毫无所知，说实况的人只由三部分组成的，笑S人了，看过实况的蝎子摆尾进球否？？

实况的球员是由三部分（头，身体，腿）组成,你这点只要看过PES6的攻略就知道，你在扯蛋，你在WE7时代就已经 ...

实况的球员是由三部分（头，身体，腿）组成,你这点只要看过PES6的攻略就知道，你在扯蛋
鉴定完毕,这就是你的素质,请你不要再看我的文章,那是对我的侮辱,谢谢.
可悲的帖子,除了我居然就只有一个人回您的帖,我也实在没办法再死皮赖脸的帮您顶帖了,sorry.

[ 本帖最后由 huanglin 于 2008-9-22 23:23 编辑 ]

作者: shoredream 时间: 2008-9-23 00:13
这里的版主是不是账号都被人盗了？为什么嘴巴都这么臭呢

作者: qq0414 时间: 2008-9-23 09:19

原帖由 huanglin 于 2008-9-22 23:15 发表

实况的球员是由三部分（头，身体，腿）组成,你这点只要看过PES6的攻略就知道，你在扯蛋
鉴定完毕,这就是你的素质,请你不要再看我的文章,那是对我的侮辱,谢谢.
可悲的帖子,除了我居然就只有一个人回您的帖,我也实 ...

什么叫我的素质，，你自己说的实况有三部分的组成，你不是扯蛋是什么，在论坛在乱捣浆糊，欺负不懂的新人

我已经说了，就FIFA那几碗水，还可以谈足球游戏，有本事就来摆事实？？

作者: 心.御剑 时间: 2008-9-23 10:39
http://fr.youtube.com/watch?v=vBTCRRAsxe4&feature=related

作者: shoredream 时间: 2008-9-23 11:31

原帖由 qq0414 于 2008-9-23 09:19 发表

什么叫我的素质，，你自己说的实况有三部分的组成，你不是扯蛋是什么，在论坛在乱捣浆糊，欺负不懂的新人

我已经说了，就FIFA那几碗水，还可以谈足球游戏，有本事就来摆事实？？

fifa难道没资格谈足球游戏？撇开授权这种大的方面不说。光从动作方面来看，fifa09demo 哪怕是pc版也比pes2009真实不止一个档次，更别说球的物理，人的碰撞，人球分离都是亮点。实况现在仅存的优势就是操作比fifa简化，要求配置比fifa低，其他还有什么值得称道的呢？
麻烦你以后驳斥别人的时候也说出点有营养的论据来，否则实在是让我等没有“头衔”的普通坛友不齿。

作者: shoredream 时间: 2008-9-23 11:36
还有，扣我经验值的人
懒得和你争辩了，你以为我会在乎这些东西？我2004年注册到现在不算元老至少也是完全实况的老坛友了，哪些人说话用什么措辞本身什么素质还用我来一一举证?

作者: qq0414 时间: 2008-9-23 15:31

原帖由 shoredream 于 2008-9-23 11:31 发表

fifa难道没资格谈足球游戏？撇开授权这种大的方面不说。光从动作方面来看，fifa09demo 哪怕是pc版也比pes2009真实不止一个档次，更别说球的物理，人的碰撞，人球分离都是亮点。实况现在仅存的优势就是操作比f ...

刚才不是说实况有三部分组成，这句话现在承认错了啊，OK，来说FIFA09DEMO哪怕是PC怎么样，PES2009还没出来你又知道，笑的厉害说别人怎么样，怎么样自己看看自己说的什么话

fifa09demo 哪怕是pc版也比pes2009真实不止一个档次

就冲你这一句，我都懒的跟你这样的人解释了，闪了

[ 本帖最后由 qq0414 于 2008-9-23 15:34 编辑 ]

作者: 小Z 时间: 2008-9-23 16:25

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 08:01 发表
笑，WE论坛的管理制度应该有所规范了，应该更加明确职责，而不是是一个版主就可以滥用职权。
应该设置：
Admin：小叶子
超版：夏夜飘雪等
区块版主：论坛有分几个大板块，区块版主管理自己管辖范围内的帖子。
版 ...

你的言论真好笑

作者: 小Z 时间: 2008-9-23 16:26

原帖由 shoredream 于 2008-9-23 04:36 发表
还有，扣我经验值的人
懒得和你争辩了，你以为我会在乎这些东西？我2004年注册到现在不算元老至少也是完全实况的老坛友了，哪些人说话用什么措辞本身什么素质还用我来一一举证?

那你就只能而且应该被扣分无端的攻击版主和攻击论坛是没有区别的不要强词夺理你就是该被扣

作者: 小Z 时间: 2008-9-23 17:09

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 10:00 发表

版主发贴说别人：你在扯蛋    就不是攻击
别人说：版主嘴巴臭  就是攻击了

shoredream说的就是说‘你在扯蛋’这个人的‘嘴巴臭’，‘你在扯蛋’听起来的确是嘴巴不干净，说出事实有错？第一楼 ...

这位网友我和版主是同级我是没有资格去扣他分的但是那位被我扣分的确实是违反了版规

作者: 小Z 时间: 2008-9-23 17:12
骂人就是该被扣分的
还有这里是PS3的实况区讨论fifa可以去其他足球游戏我们论坛有
我的做法没有不妥如果你仍觉得有问题希望去相关版块投诉不要在这里影响秩序

作者: qq0414 时间: 2008-9-23 17:16

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 17:00 发表

版主发贴说别人：你在扯蛋就不是攻击
别人说：版主嘴巴臭就是攻击了

shoredream说的就是说‘你在扯蛋’这个人的‘嘴巴臭’，‘你在扯蛋’听起来的确是嘴巴不干净，说出事实有错？第一楼 ...

扯蛋：是不文明原因嘛，据辞海的解释，扯蛋，是民间对于，一家诈骗分子对一个事情虚假的宣传。而超人叔叔对此人的评语。:bz31:

小Z跟这人别闹了，在这里无端的攻击实况，要攻击，也给个好的事实，对于实况不了解，就没有权利说实况，如果你说我对FIFA不了解，那我的文章，还在FIFA论坛加精呢。:bz1:

也请你，在客观的角度来宣传你的FIFA，用虚假的东西来误导新人，不是扯蛋，那是什么

我也不会跟你闹了，无意义，收兵

作者: Pirès 时间: 2008-9-23 17:20

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 17:00 发表

版主发贴说别人：你在扯蛋就不是攻击
别人说：版主嘴巴臭就是攻击了

shoredream说的就是说‘你在扯蛋’这个人的‘嘴巴臭’，‘你在扯蛋’听起来的确是嘴巴不干净，说出事实有错？第一楼 ...

这里所谓“人身攻击”的标准是版主自己说了算的，简单地说就是“只许州官放火，不许百姓点灯”

作者: Rouiswig 时间: 2008-9-23 17:22
又见争论贴了... ...:bz36:

[ 本帖最后由 Rouiswig 于 2008-9-23 17:24 编辑 ]

作者: Rouiswig 时间: 2008-9-23 17:23

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 17:21 发表

有一个问题我说过很多次了：

你有资格在非你管辖板块扣分？

这又是哪一条版规允许的？

版主是什么，版主不是荣誉是责任，版主不以身作则，说别人网友说话是扯蛋，就不准其他网友说版主嘴巴臭？的确，说 ...

要真把你XX了，这里就真... ...:bz36:

作者: MAGMA 时间: 2008-9-23 17:32
实况动作为什么看上去不是很自然，是因为大量动作是手K的帧（用代言人并不表示用代言人进行动捕），而不是什么身体由三部分组成。

为什么实况坚持手K，是因为日式游戏中有“判定”这个概念，这个概念同样在实况中存在。这个涉及到一些帧数问题（直接影响手感），比如XX完成一个动作需要在1-5帧输入指令。。。谈起比较复杂。简单说来就是一个动作衔接问题。现在基本用到的是动作融合技术，把动作分模块来合成。手K在动作融合上面比动作捕捉更容易控制一些。因此实况得玩而不能只看。

目前的动作捕捉有局限，捕回来之后需要做大量的修补工作，否则会出现一些穿帮动作，也只有EA这种财大气粗的能把动作捕捉用到这种程度。

所以楼主没必要为驳FIFA而驳。EA的技术力得承认。但实况也有它独到的地方。

作者: Rouiswig 时间: 2008-9-23 17:36

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 17:25 发表

刚输不来梅，小克罗斯最近的上场时间越来越短，现在几乎没机会上场了。。。我们先郁闷这个吧。

俄，我以前拜仁的签名怎么不见了。。。

我是拜仁球迷～

对梅惨啊。:bz4:
小TK这小子跃级跑到U21风光去了.:bz50:

要想发挥好他的能力还是要变阵才可以啊，客串边路或中前卫都不是长久之计。

算了，咱还是到绝对球迷开贴说这个吧，要不一版聊咱俩都要进XHW.:bz36:

另外为了证明此贴不是版聊，说句话：FIFA也好，实况也好，都是足球游戏，风格不同但都有其存在的意义。喜欢哪款不代表非要贬低另一款。:bz13:

[ 本帖最后由 Rouiswig 于 2008-9-27 17:00 编辑 ]

作者: qq0414 时间: 2008-9-23 17:38
标题: 楼上我赞成你的话
但是某些人，非要抹黑实况，我就不干了 :bz3:

不过人老，也要退出江湖了 :bz36: 以后不扯这无意义的话题

作者: shoredream 时间: 2008-9-23 17:43

原帖由 qq0414 于 2008-9-23 15:31 发表

刚才不是说实况有三部分组成，这句话现在承认错了啊，OK，来说FIFA09DEMO哪怕是PC怎么样，PES2009还没出来你又知道，笑的厉害说别人怎么样，怎么样自己看看自己说的什么话

fifa09demo 哪怕是pc版也 ...

动作真不真实难道你在官方和非官方公布的试玩视频里面看不出来？是不是应该去配一副眼镜戴戴了？

作者: shoredream 时间: 2008-9-23 17:47

原帖由小Z 于 2008-9-23 16:26 发表

那你就只能而且应该被扣分无端的攻击版主和攻击论坛是没有区别的不要强词夺理你就是该被扣

主贴明明白白说人家“扯蛋”，那么我就认为主贴“嘴巴臭”，你要认为我攻击他而他没有攻击别人，那就这样吧，随便扣，扣光最好

作者: qiangl1127 时间: 2008-9-23 20:53
标题: 支持实况，拒绝FIFA

作者: tonyling 时间: 2008-9-23 21:31

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 17:21 发表

有一个问题我说过很多次了：

你有资格在非你管辖板块扣分？

这又是哪一条版规允许的？

版主是什么，版主不是荣誉是责任，版主不以身作则，说别人网友说话是扯蛋，就不准其他网友说版主嘴巴臭？的确，说 ...

确实，不管实际上是对是错，没有管辖权就没有审判权就更谈不上处罚权了，这不是版规不版规的问题，这是正当程序自然正义的要求。公正也就从中产生

[ 本帖最后由 tonyling 于 2008-9-23 21:34 编辑 ]

作者: benjamine 时间: 2008-9-24 00:04
要啥三鹿奶粉啊！KONAMI就是奶妈，实况就是奶水！

作者: huanglin 时间: 2008-9-24 11:52

原帖由 cqkyo 于 2008-9-23 15:01 发表
笑，WE论坛的管理制度应该有所规范了，应该更加明确职责，而不是是一个版主就可以滥用职权。
应该设置：
Admin：小叶子
超版：夏夜飘雪等
区块版主：论坛有分几个大板块，区块版主管理自己管辖范围内的帖子。
版 ...

这个架构非常好，忍不住上来顶兄弟的帖子，其实大家都是喜欢足球的人。我写东西从来没有敌视过别的游戏，只单纯地告诉大家我喜欢游戏里的哪个优点并真心地与大家讨论。不知道为什么会有人莫名其妙地来指责，指就指吧，互相探讨本来就是我欢迎的。偏偏还没什么内容，文笔还不怎么样，偶尔还要爆两个不文明词语。这还是以前那个我钟爱的完全实况吗？
另外小z版主，您维护实况的出发点我们都是认可的也是支持的。但通过对其他网友的扣分就不太可取了。还是尽量以一个普通实况网友的身份参与讨论吧。把水端平，心态好点。

作者: cailong411 时间: 2008-9-24 13:41
实况已经落后了这是不争的事实

作者: hejinyin 时间: 2008-9-27 15:56
现在的fifa确实超越了实况，至少也有2—3倍！实况迷是因为喜欢we而喜欢，有点爱屋及乌的意思！（本人就是如此），但至少08年玩EA的fifa08和欧洲杯08（次世代版本），要比we08多很多！说实话we08真的很差劲，玩了fifa09的试玩过后，对we09更是不敢奢望！只希望次世代版本we09的手感能回到ps2时代，画面不掉帧，就很满足了！至于图像引擎，动作捕捉，人球分离，不指望了，差距实在有点距离！

作者: 云耀 时间: 2008-9-27 16:07
fifa09demo 哪怕是pc版也比pes2009真实不止一个档次

:bz3: 虽然没见过FIFA09啥样，但是08的水平让人不敢期待

[ 本帖最后由云耀于 2008-9-27 16:10 编辑 ]

作者: 云耀 时间: 2008-9-27 16:09
另外，既然这是个实况足球论坛，过来大谈FIFA比实况有多优秀，这本身就是一种找砖拍的行为，更何况，这只是你们一家之言，在我而言，FIFA2009还没玩，但是FIFA08依然让人无语

作者: 云耀 时间: 2008-9-27 16:11
FIFA被实况压制多年，我可以深刻的理解一名FIFA迷迫切希望翻身的愿望，但是，还是请有了实质性的资本再来吧，到今天，我都没发现身边有几个玩FIFA的人

作者: 云耀 时间: 2008-9-27 16:23
附上本联赛群，某资深成员玩过FIFA09后的感言
基辅迪那摩(12319620) 16:15:57
画面不自然
基辅迪那摩(12319620) 16:16:08
我机器绝对强的
基辅迪那摩(12319620) 16:16:21
手感反正不爽
基辅迪那摩(12319620) 16:16:30
实况再差
还是有手感
基辅迪那摩(12319620) 16:16:53
FIFA有一点比实况好
基辅迪那摩(12319620) 16:16:57
这个要承认
尤文董事长(648520197) 16:19:02
授权啊是
基辅迪那摩(12319620) 16:19:19
不是
基辅迪那摩(12319620) 16:19:31
很出色
基辅迪那摩(12319620) 16:19:27
是AI跑位

也许在画面，授权一些因素上，FIFA09的确比实况强，但要真得论起操作的真实性，FIFA还差得很远，玩实况，我有一种人和球结合，仿佛自己在感受着皮球在身前跳跃的感觉，而FIFA，我除了感受到自己的键盘很硬外，没有任何东西

想起很久以前的一段话，FIFA是游戏迷的足球，实况是足球迷的游戏，以前如是，现在亦然

作者: Rouiswig 时间: 2008-9-27 16:30
斑竹都说不争了，两款游戏各有各的特点，LS各位还要继续... ...:bz36:

另，键盘很硬？？LS的几位是在说PC版吗？注意这里是PS3区，我们是PS3玩家，不要把“XXPC版”带进来。:bz13:

作者: 云耀 时间: 2008-9-27 16:32

原帖由 Rouiswig 于 2008-9-27 16:30 发表
斑竹都说不争了，两款游戏各有各的特点，LS各位还要继续... ...:bz36:

另，键盘很硬？？LS的几位是在说PC版吗？注意这里是PS3区，我们是PS3玩家，不要把“XXPC版”带进来。:bz13:

:bz36: 我FIFA一直是在PC上玩的。。。。。。。

作者: Rouiswig 时间: 2008-9-27 16:41

原帖由云耀于 2008-9-27 16:32 发表

:bz36: 我FIFA一直是在PC上玩的。。。。。。。

是这样啊，PC版的FIFA确实是很渣B的。:bz3: 主要是EA不重视PC平台造成的。PS3/X360的FIFA也是很优秀的足球游戏哪。
总之还是希望大家和谐一点，论坛和谐一点。两款都是足球游戏，不是不可以共存的嘛。:bz13:

[ 本帖最后由 Rouiswig 于 2008-9-27 17:02 编辑 ]

作者: cailong411 时间: 2008-9-27 16:48

原帖由云耀于 2008-9-27 16:23 发表
附上本联赛群，某资深成员玩过FIFA09后的感言
基辅迪那摩(12319620) 16:15:57
画面不自然
基辅迪那摩(12319620) 16:16:08
我机器绝对强的
基辅迪那摩(12319620) 16:16:21
手感反正不爽
基辅迪那摩(12319620) ...

你就是个井底之蛙现在we那么垃圾还在支持啊我早就转到fifa这里了那个优秀玩那个什么fans都是没用的东西

[ 本帖最后由 cailong411 于 2008-9-27 16:53 编辑 ]

作者: PESN 时间: 2008-9-27 16:54

原帖由云耀于 2008-9-27 16:32 发表

:bz36: 我FIFA一直是在PC上玩的。。。。。。。

难怪！！！！！:bz36: :bz36:

作者: 兰古瑞萨 时间: 2008-9-27 17:10

原帖由 tonyling 于 2008-9-23 21:31 发表

确实，不管实际上是对是错，没有管辖权就没有审判权就更谈不上处罚权了，这不是版规不版规的问题，这是正当程序自然正义的要求。公正也就从中产生

他已经不只一次做过同样的事情了，没什么大不了的事就扣钱、扣经验、一扣就200……真行。

作者: Pirès 时间: 2008-9-27 17:15

原帖由 兰古瑞萨 于 2008-9-27 17:10 发表

他已经不只一次做过同样的事情了，没什么大不了的事就扣钱、扣经验、一扣就200……真行。

暴露了此论坛管理方面的混乱

作者: 兰古瑞萨 时间: 2008-9-27 17:18

原帖由 Pirès 于 2008-9-27 17:15 发表

暴露了此论坛管理方面的混乱

很好奇他们是怎么被选中的，选中后是按照什么要求来管理论坛的……假如小叶子看到这个不知会作何感想。

作者: huanglin 时间: 2008-9-28 13:26

原帖由 兰古瑞萨 于 2008-9-27 17:10 发表

他已经不只一次做过同样的事情了，没什么大不了的事就扣钱、扣经验、一扣就200……真行。

大家看看我可怜的id吧:bz4:

作者: Rouiswig 时间: 2008-9-28 13:33
LS的ID... ...:bz36:

作者: sion237 时间: 2008-9-28 15:13
FIFA 进步很大

作者: lyhkent 时间: 2008-9-29 10:01
很明显嘛，FIFA就是'白痴'，还占着官方授权。

作者: benjamine 时间: 2008-9-29 10:38

原帖由云耀于 2008-9-27 16:32 发表

:bz36: 我FIFA一直是在PC上玩的。。。。。。。

玩个PC版上的FIFA也来PS3板块喷……小白不是一群两群啊……还啥啥过去现在呢……中国以前被称东亚病夫，现在还是啊？回去补补课吧。

作者: xsl_0 时间: 2008-10-1 16:58

原帖由 shoredream 于 2008-9-23 11:36 发表
还有，扣我经验值的人
懒得和你争辩了，你以为我会在乎这些东西？我2004年注册到现在不算元老至少也是完全实况的老坛友了，哪些人说话用什么措辞本身什么素质还用我来一一举证?

……04年注册的就不要说话了，那时候我都上来这里3年了，期间换个帐号

[ 本帖最后由 xsl_0 于 2008-10-1 16:59 编辑 ]

作者: 小Z 时间: 2008-10-1 19:08

原帖由 兰古瑞萨 于 2008-9-27 10:18 发表

很好奇他们是怎么被选中的，选中后是按照什么要求来管理论坛的……假如小叶子看到这个不知会作何感想。

没什么好奇怪的你如果想看到小叶子的感想你可以去内务版发贴或者PM小叶子
回去你们的FIFA老家好好呆着这就是我对你这样FIFA控唯一能说的话请便
明眼人看看你参与的回帖讨论都是什么帖子就知道你是什么性质的了不要在这里大放厥词

作者: 小Z 时间: 2008-10-1 19:13
一个真正喜欢实况哪怕只是喜欢足球的人来参与讨论来指出实况不足相信每一个玩家都会理解和接受的而一些有目的和预谋的人我相信明眼人都会排斥你们我这句话没有受众也只代表我自己观点所有的繁复口杂中哪些人是喜欢实况的哪些人是别有用心还有哪些人是被利用的大家自己理理思路吧

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)