完全实况--足球迷的家

标题: 【处女贴】花花世界里一个默默无闻的小书童也来谈谈Ｋ社的数据~~~ [打印本页]

作者: ryan_yang 时间: 2008-8-31 11:22
标题: 【处女贴】花花世界里一个默默无闻的小书童也来谈谈Ｋ社的数据~~~
　　一个花花世界里默默无闻的小书童。。。。。。
　　长期都是看贴不回的。这次上来原本也只是想找个最新的存档。。。。。。
　　看来各位近期对数值有些言辞，我也参与其中，小言几句。。。。。。

　　从实况３就开始接触Ｋ社的这款足球。其实话说回来，最初实况比ＦＩＦＡ的优势除了总体感觉上，就第一印象而言，我觉得是２个字：专业！最早的实况３指数上限虽然只是９，但是指数的项目却有很多（相信这里能和我一样再回忆起来的人比比皆是，就不再展开了）。这在第一印象上，就给足了玩家好印象！反观ＦＩＦＡ，且不说画面或是操作感觉，就指数来说，居然就只有几项。所以，我想说的是，Ｋ社的足球，最初给我留下好印象的，就是他的指数！
　　插句题外话，其实给我留下最美好回忆的，还是当年的ＷＥ２０００！我只用克罗地亚！
　　之后的时间里，虽然也算是比较早的那批买ＰＳ２的人，但是给我的感觉就是，进入ＰＳ２时代，反到没有以前那么专业——球衣不授权，球员身高经常搞错！（最著名的例子就是特雷泽盖１.84米的身高还有之后某作里1.98米的里奥）
　　应该说，每款实况，游戏引擎都会有改变！操作上，感觉自然略会不同。还记得以前ＰＳ时代，速度是决定一切的——所以我从心底里很鄙那些把卡洛斯当边锋甚至是正应前锋用的人！这些人更本就不懂去体会游戏乐趣，更别说足球的魅力！
　　其实在ＰＳ时代，身边的玩友就开始对某某球员的数据不真实有诸多说法了。我觉得其中比较突出的是：
　　图拉姆的弹跳——其实图拉姆最差的就是弹跳，不知道为什么Ｋ社可以给出１８（貌似是，在ＰＳ２里面似乎达到了９２，即便是３５了，也能够有８９？！）；
　　阿莫卡奇的精度——此君是实况３和４里面的ＢＵＧ人！速度９加速９射门８力量９弹跳９头球８！？一个非洲大陆出来的孩子射门精度能有那么高？！前世艾托奥！
　　再以实况４的姆博马为例，仅仅只是因为他拿了Ｊ联赛的最佳球员和最佳射手，在实况４里面，按实力绝对可以进前３的——速度９加速８射门力量９精度８弹跳８头球９，不看人名，光看数据，这是谁该有的指数？！

　　关于ＰＳ的问题，举２个例子点到一下就可以了，毕竟已经是历史产物了。下面来说ＰＳ２！
　　其实，Ｋ社就像个裁判！例如，一支弱队与一支强队比赛，他会潜意识地倾向强队这边。同样的，Ｋ社也是如此。对某些球队、某些球员特别高估。比如被各位提到比较多的英格兰，再比如被各位提到更多的鲁尼！
　　再者，关于Ｋ社的数据，我觉得有一点，是比给出错数据更让人啼笑皆非的，那就是——某些球员的指数万年不变！最著名的例子——当年高龄转会米兰的阿莫鲁索、３６岁骨灰级别的塞尔吉尼奥，等等。。。。。。
　　我是个拉齐奥球迷！一支在２０００年被克拉尼奥蒂和艾里克森带上神坛，之后便在经济危机的大环境下迅速衰弱便一直没能再“勃起”的球队！
　　一支意甲中游球队，他的当家前锋潘德夫，连续两个赛季进球都在１３＋。进攻意识只有８０、在几乎打满全年比赛的前提下体能７８、作为一个边锋速度只有８２、以盘带突破见长的特点盘带盘带只有８２——难道就是因为他来自小国马其顿所以被鄙视？！当然，最值得关注的是，这一切，都还是２年前给出的数据唯一有所变化的，只是进攻意识从７８上调到８０——要知道潘德夫成长最迅速的，正是这２年！如果按照大师联赛里球员成长的速度，再结合现实Ｋ社给出的数据，岂不是自己抽自己耳光？！
　　其实正如很多玩家说到的一样，数据真实与否关键看对比！
　　ＷＥ２００８，前所未有地显示出了身体的优势！
　　去除Ｋ社对球队强弱的偏见，同队比较：如果阿德９７的身体可以成立，那么伊布的身体应该没有９７；如果斯科尔斯８７的射门精度可以成立，那么Ｃ罗的７８精度是不是太天方夜谈了。
　　再来说几个个人感觉很离谱的数据：
　　已经转会西汉姆的前拉齐奥球员贝赫拉米（Ｂehrami），在ＦＭ里拥有着魔鬼筋肉人般的身体（２０）！当然，前提是，真实的比赛里，身体就是他的本钱！
但在本作一个那么讲究身体对抗的大环境下，给出的数据却只有７６！？
　　新赛季已经宣布退役的阿尔巴尼亚著名前锋塔雷（Ｔare），也算得上是意甲混得脸熟的球员。攻击性居然只有６９。。。。。。

　　其实，我们在这里能发表那么多各自的看法，根本原因还是出自大家对实况的热爱！应该说，作为一款足球游戏，实况算是真的很“到位”了！但是，我们现在提出的些许意见却真的是不能忽视的问题！
　　希望，当然也仅仅只是在论坛发发牢骚性质的希望，希望Ｋ社可以再专业些，把数据做的再个性化些，不应该把个性球员大众化，而忽略了其特点！这是对玩家的不负责，更是对足球的不尊重！

　　都是因为实况走到一起的，谈论是好事情，也是必需的，但是争吵就不必了！
　　万事心态最重要！大家都是平等，不应该凌驾于别人之上。。。。。。
　　

[ 本帖最后由 ryan_yang 于 2008-9-4 21:28 编辑 ]

作者: vaart10 时间: 2008-8-31 11:33
做个沙发，ENGLAND球员的数据被集体高估了.............

作者: niujianchou 时间: 2008-8-31 12:01
确实感觉英格兰的球员数据高了 JWE2008里的 C 罗已经变态了
想当年小罗巅峰时期都没有那么高的数据

作者: 无奈的神 时间: 2008-8-31 12:10
支持，顶LZ！

作者: gz00791432 时间: 2008-8-31 12:12
:bz36: 现在的人都拿前锋当后腰或边卫用了~~可以去看看网上的比赛视频~某些选手都用阿德来打后腰的!!!
可以看出K社对位置性的设置也做得很弱!!!!

作者: ryan_yang 时间: 2008-8-31 12:14

原帖由 无奈的神 于 2008-8-31 12:10 发表
支持，顶LZ！

兄弟的存档做的很好！很期待～～～
谢谢分享！

作者: we-18 时间: 2008-8-31 18:25

原帖由 gz00791432 于 2008-8-31 12:12 发表
:bz36: 现在的人都拿前锋当后腰或边卫用了~~可以去看看网上的比赛视频~某些选手都用阿德来打后腰的!!!
可以看出K社对位置性的设置也做得很弱!!!!

老问题了，最好模仿FIFA那样，不适应的位置，所有能力大降

作者: mamacita 时间: 2008-8-31 18:42
说的很中肯支持不过我觉得太要求人家做游戏的人家也不一定听咱的既然人家给咱可以自己改数据的权利

不久正好说明了我们可以打造属于自己的实况吧人家K社肯定知道数据不能满足全人类所以才可以玩家自己改嘛

作者: koma 时间: 2008-8-31 19:57
除了几个明星球员。其实数据总体偏低。。。。。。。。。。。。

作者: 中村 时间: 2008-8-31 22:09
实况数值做得一向不好！不太重视吧！

作者: 拖鞋 时间: 2008-8-31 22:35
90%的职业球员射门力量起码75+
从来无视KONAMI的数据，这次的JWE08的CR KAKA 95+的攻确实过了
数据是为了配合引擎而存在的，换言之，我认为每作的数据都要调

btw：数据控为什么不去玩FM呢？

作者: mondrovic 时间: 2008-8-31 23:45
同意，科纳米是不是嫌数据库太大了？我感觉自己一个晚上都可以修改好多人的数据了，何况他们有那么多参考的资料....我现在都按照自己的感觉修改队员能力了，感觉基本还是比较客观的，呵呵比如增强乔文科，削弱肥罗，阿德，皮耶罗，内德维德等~

作者: jia198211a 时间: 2008-9-1 00:39
支持，顶LZ！

作者: Asky2001 时间: 2008-9-1 03:11

原帖由 we-18 于 2008-8-31 18:25 发表

老问题了，最好模仿FIFA那样，不适应的位置，所有能力大降

这个实况确实要好好像FIFA学习

作者: williams15 时间: 2008-9-1 07:06
好帖~前2天就拜读了~一直没有回复

来说说我的看法.

当初我从FIFA98转投实况3的.原因就是数据.19岁的欧文那时候确实是快马,we3给的速度是8,而FIFA98给的是60多(99满). 当时即使EA是大牌游戏商,但是k社这种认真做游戏的态度确实令人钦佩. 比较遗憾的是,ps时代的亨利速度没能达到19或者9.

现在看来,实况出了那么多代~数值的改动越来越小,有些人甚至几代都没有怎么改.对于游戏缺乏一种认真的精神,在这个层面上k社已经失败了.

而数值给得不合理,则造成了大多数玩家的抱怨.(本身系统就是很依赖数据的,数据做不好,玩家当然抱怨.)这点上 k社越来越失败.当然PS2的时辰也近了,我想他们除了多出几作赚点钱以外,是不会有什么进步的了.

发了几句牢骚,就这样

作者: leon2830 时间: 2008-9-1 07:38
标题: 可以编辑嘛
不喜欢就自己改咯，除非你很爱好数据

作者: ◥◣シ铁臂 时间: 2008-9-1 08:22
其实每一个实况迷都有楼主这样的烦恼的....数据和位置感一直是KONAMI 做的最烂的  ..老球员长年不变的数据(青春常驻) 新球员永恒的保持原状(年轻无极限)

如果拿数据出来做例子的话真的是啼笑皆非了... 永贝里已经被阿森纳清扫又遭到西汉姆联的解约.但他的能力值可以看下几乎超越了当红的里贝里席尔瓦本阿尔法 ...这样的数据真的是让很多人无语  其实我可以让大家做个老年人球队...完全可以堪比当红的最强大的元老级了...

最强大的高龄门将:卡尼萨雷斯(前瓦伦西亚)  全能的老年人后防线: 马尔蒂尼图拉姆罗伯特卡洛斯  BT的中场线: 菲戈里瓦尔多雷科巴永贝里内德维得
疯狂的前锋: 胖的不能动的罗纳尔多  老的不行的拉尔森没球踢的维耶里虽说他们曾经都是巨星但毕竟年龄不饶人在现实中已经退出了足球界的神坛.可他们在实况中依然是犀利无比强大到无法战胜可年轻的新人却每天都在指望能得到一点点的提高
拿出当红的几个人举下例子: PES2008的法布雷加斯可怜的一些80左右的数据...  当红的本泽马  本阿尔法.... 炙手可热的瓦伦西亚边锋席尔瓦  再看看利物浦的后防就真的无法让人解释了...

哎  K社的数据真的让人无法理解  真的希望制作实况的朋友能放点心思让大家玩上具有时代气息的实况吧

作者: 阿炫 时间: 2008-9-1 11:14
k社的这些疏忽，导致了一些实况比赛时。只能看到国米、巴萨在比赛！其他球队被人选中的机会少之又少。
个人感觉，k社是看该球队的联赛排名去评估球员能力升降。毕竟还是不负责任了！

作者: romeo77 时间: 2008-9-1 11:27
好啊~一定要顶啊~~~

作者: rickiewang 时间: 2008-9-1 12:22

原帖由 ryan_yang 于 2008-8-31 11:22 发表
　　一个花花世界里默默无闻的小书童。。。。。。
　　长期都是看贴不回的。这次上来原本也只是想找个最新的存档。。。。。。
　　看来各位近期对数值有些言辞，我也参与其中，小言几句。。。。。。

　　从实况 ...

其实大家有没有考虑过，K社根本就不会也不想听取我们的意见，原因不言自明，我们98％以上都是用D版游戏的！

侵占了别人的劳动成果，还指指点点，这个不大合适吧，呵呵～

而且，PS2作为一个晚期的平台，这上面的作品不会有什么大的起色了

还有，坛内XDs一直抱怨的实名啊球衣啊什么的，大家怎么没有想想K社一家公司有多少金钱和精力可以投入到WE系列里面去？！

可能这些话有不少人不愿意听，我只是借论坛发表一些自己的感想，不针对LZ和坛内的XDs......

作者: www8031 时间: 2008-9-1 13:47
无法容忍，作为阿森纳的球迷，他们给的数值简直就是对技术足球的侮辱。。

作者: zry616 时间: 2008-9-1 14:00
用阿森纳和朋友踢比赛，伤啊……:bz58:

作者: hotmanhh 时间: 2008-9-1 17:57
看了各位的留言，真是有感触啊。

各位看官，有没有能力一起制作一个属于自己的实况数据来呢，毕竟游戏提供了修改的可能。

虽然引擎的存在导致了游戏的偏向，但是我们可以通过修改数据适当的向真正的实况靠拢，不是？

:bz11:

作者: dswll 时间: 2008-9-1 18:18
说的对我一直不能理解为什么这个问题存在了这么多年还有年轻队员的体力问题真是好笑

作者: 筷子 时间: 2008-9-2 10:18
看了lz的帖子，只能这么说

我们没有专业的游戏厂商，却有专业的游戏玩家

我们没有专业的足球领导，却有专业的球迷

唉，可怜的我们

作者: Lincy 时间: 2009-11-13 15:21
不错不错~

作者: wsndlz 时间: 2009-11-13 20:49
LZ说阿莫卡奇速度9是对的，但加速也是9？？我记得在那几代实况中只有一个加速9的，吉格斯....
而且姆博玛速度也不是9....

作者: papercut 时间: 2009-11-13 22:38
JWE里J2联赛里有的日本球员做的都比五大联赛主力球员还强。

作者: 十三号病毒 时间: 2009-11-14 09:20
k设还是比较厚道的啦！

作者: Ballackaay 时间: 2009-11-14 12:31
有些数据的确看着人莫名其妙也许是我们不够专业吧呵呵德国是明显被低估的球队~:bz36:

作者: 向阳生长jason 时间: 2009-11-14 21:37
个人最早就是玩实况开始的，怎么说呢，关于长传方面，吊传方面FIFA实在是太假了像托雷斯一类的人过个后卫跟过小鸡一样的~~~

作者: 我为球狂 时间: 2009-11-14 23:46
一句话，众口难调啊

作者: 420949702 时间: 2009-11-15 20:54
支持楼主！:bz50:

作者: TOTTI@ROMA 时间: 2010-7-4 22:06
疯子队伍英格兰很强的可世界杯上~~~~

作者: 李萧然 时间: 2010-7-5 10:47
FIFA和WE 各有千秋！有长处也有短处！

我们只能默默的希望这两款游戏将来做的更好！

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