完全实况--足球迷的家

标题: 【误区详解】高手之间的对决就一定会精彩纷呈么？ [打印本页]

作者: 一走就是24圈 时间: 2008-7-25 16:28
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作者: jing 时间: 2008-7-25 16:31
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 05:21 编辑

个人觉得高手比赛更功利，毕竟作为高手谁都不想输嘛，比赛踢得难看就很合情理了

作者: 阿尔卑の小草 时间: 2008-7-25 17:18
欧洲杯世界杯决赛一般不精彩

作者: 諸葛亮 时间: 2008-7-25 17:24
胶着

其实高手对决是一定精彩的

关键是你去定义精彩还是去适应精彩

进攻精彩，防守又何尝不是

精彩是多元化的，把进攻和得分认为是精彩的全部，想必很多人不认同。。。

作者: Rouiswig 时间: 2008-7-25 20:44
实况永远不是足球，实况比赛永远在歪曲足球。

精彩也好，难看也罢，看来看去你都不能得到“这就是足球”的结论。

我们总是在抱怨职业玩家太功利，打法和现实脱节。实际这也不能只怪玩家，游戏就是游戏。

当你成为真正的高手时，看看自己踢的比赛，仔细想想~这还是我们喜欢的足球吗？我们是为什么会去玩实况？

作者: weiqiwei2006 时间: 2008-7-25 20:54
没有一个游戏真能做到与现实一样的!~!~~实况也一样~~

作者: Rouiswig 时间: 2008-7-25 20:58
所以说嘛，游戏就是游戏，大家还是用消遣的态度面对吧。

不认为这个游戏很适合竞技，但绝对是球迷的首选。

我们玩实况，因为我们爱足球。

作者: weiqiwei2006 时间: 2008-7-25 21:18
讲得好,不过也有好多是球迷+实况迷的,哈哈~~~

作者: 马尾 时间: 2008-7-25 23:36
还有就是对“精彩”的定义的不同。

如果一个玩家认为“只有”现实世界里阿森纳（还有很多队，略....）的那种比赛场面才算“精彩”，那么实况和FIFA的那些高手之间的比赛，他永远都不可能觉得精彩，即使他跟这些高手们切切实实地比赛过。

只有在对“精彩”存在共识的前提下，本身的技术层次才能成为“能否体味出精彩”的重要因素，无论是在实况足球的世界，还是在现实足球的世界，都是同理的。

作者: 亲亲小园 时间: 2008-7-26 12:21
:bz36: 老子是菜鸟老子怕谁

作者: wdgzshr 时间: 2008-7-26 12:57
很有道理...

作者: 御剑怜侍 时间: 2008-7-26 15:42
精彩不精彩要看踢的人，这是踢的人决定的。进多少个，哪怕不进球这都无所谓，关键是过程：“如何去进球？”，这个过程是否精彩，若是“倒三角泛滥，边路裸奔内切射泛滥”，如此单一的踢法，还想踢出精彩，想啊伐要想！
精彩的防守这没错，但没有精彩的进攻（而是功利的几招套路），攻破所谓的精彩防守，那就还是徒劳的，称不上精彩。（实况比赛可以做到精彩，只不过竞技比赛没人愿意这样踢罢了）
高手之间的对决肯定不精彩，都想着用最简单最功利的方法破门了，精彩与必胜本身就背道而驰了。
实况中想要必胜，那就踢不出精彩，想要精彩，就不一定能胜利。

同意9楼的这种说法，但是如果要另类的定义精彩，那所定义的精彩还是精彩吗？其实这已经谈不上“精彩”了。就像小说《镜花缘》中的一个把美与丑颠倒的国家，这个国家以丑为最美，他们的国王是最丑的，相反美丽的反而是沦为乞丐。定义丑是美，美为丑的标准，如同指鹿为马，本身就是一种讽刺。

[ 本帖最后由御剑怜侍于 2008-7-26 16:02 编辑 ]

作者: NT龙骑兵 时间: 2008-7-26 16:20
高手对决精不精彩不好说，比赛肯定不会精彩，全是功利份子

作者: 諸葛亮 时间: 2008-7-26 20:08

原帖由 御剑怜侍 于 2008-7-26 15:42 发表
精彩不精彩要看踢的人，这是踢的人决定的。进多少个，哪怕不进球这都无所谓，关键是过程：“如何去进球？”，这个过程是否精彩，若是“倒三角泛滥，边路裸奔内切射泛滥”，如此单一的踢法，还想踢出精彩，想啊伐要想 ...

笑.
如何去定义另类和传统?
这个过程是否精彩又是如何定义的?有没有个标准?标准谁来定?

本身就是千人千面的概念,存异就可以了

作者: Rouiswig 时间: 2008-7-26 20:12

原帖由 諸葛亮 于 2008-7-26 20:08 发表

笑.
如何去定义另类和传统?
这个过程是否精彩又是如何定义的?有没有个标准?标准谁来定?

本身就是千人千面的概念,存异就可以了

要反驳他的观点，一定要先重重地拍一下桌子，然后用最大的声音喊：“异议！！！！！”

:bz3: :bz3: :bz3:

作者: 旋转木马 时间: 2008-7-26 20:28
我喜欢有观赏性的比赛。和室友比赛有时候会输（他实况不是每天玩，他的打法单调但是功利实用），他说我想法太多，太花哨不实用。我说对，实况我玩着是来寻开心的，我的打法是用来进自己设想的精彩进球服务的，不是来计较输赢的。只要有精彩的进球，我就很高兴，输赢是其次的事情。赢下一场比赛对我来说还不如进一个超级进球那样高兴
看看进球区的精彩进球，技术固然重要，但是都是需要有idea作为前提的。如果单纯为了比赛的胜利，没必要想那么多。直接用最简单实用的招数进球，但是那样进球都是千篇一律的，没有观赏性

作者: 忆雄 时间: 2008-7-26 20:39
行家看门道，外行看热闹。
在不同的水平层次上看到的东西不同。
随着水平的提高、经验的丰富，自然会对高手、精彩、价值有个新的定义。

就好像进球区图，多数人会钟情于一些逆天惊世的进球。
而一些在强度中完成的巧妙技术却并不一定都能吸引诸位眼球。
认识不同，着眼点也会有差异。

作者: 御剑怜侍 时间: 2008-7-27 02:06

原帖由 諸葛亮 于 2008-7-26 20:08 发表

笑.
如何去定义另类和传统?
这个过程是否精彩又是如何定义的?有没有个标准?标准谁来定?

本身就是千人千面的概念,存异就可以了

你笑，我也笑，毫无意义的傻笑而已。
定义也好，标准也罢，只要是一个正常人，有正确的是非观念，有一定的思考判断，对事物都能去感知，都会做一个客观正确的评价。
千人千面只是表面现象，基本的共识还是有的。这样会形成各种派别。存异也就理所当然的存在。“资本主义和社会主义”就是一种存异，但是并不是简简单单说一句存异就完了，最终目的是要求同存异。这就是所谓的标准，不是简简单单谁来定的问题，而是自然而然，随着历史发展演变而来的。

作者: 諸葛亮 时间: 2008-7-27 10:41

原帖由 御剑怜侍 于 2008-7-27 02:06 发表

你笑，我也笑，毫无意义的傻笑而已。
定义也好，标准也罢，只要是一个正常人，有正确的是非观念，有一定的思考判断，对事物都能去感知，都会做一个客观正确的评价。
千人千面只是表面现象，基本的共识还是有的。 ...

你还说：高手之间的对决肯定不精彩，都想着用最简单最功利的方法破门了，精彩与必胜本身就背道而驰了。

来来来，上标准，精彩的定义是什么？又是如何证明高手都想着用最简单最功利的方法破门？

作者: 御剑怜侍 时间: 2008-7-27 11:01

原帖由 諸葛亮 于 2008-7-27 10:41 发表

你还说：高手之间的对决肯定不精彩，都想着用最简单最功利的方法破门了，精彩与必胜本身就背道而驰了。

来来来，上标准，精彩的定义是什么？又是如何证明高手都想着用最简单最功利的方法破门？

众所周知的问题，你非要装不明白，那我只能说你对此问题的认识不仅不知其然，更不知其所以然。:bz36:

作者: 諸葛亮 时间: 2008-7-27 11:16
不是一句众所周知就可以说服别人的

上标准嘛,上证据嘛

作者: jy02150795 时间: 2008-7-27 11:29
高手对决，可能精彩也可能不精彩。但高手参加比赛，一般进攻都不精彩。因为高手会选择成功率最高的进球方式反复进攻，让比赛索然无味。
假设实况2009里守门员开球门球必进（夸张），那么一场比赛下来不知道多少个的球门球进球，这只会让比赛无聊的要死。现在的IB、内切射门也是同样道理。
要想比赛精彩，进球必须同时具备运气和实力，但这显然是实况比赛不允许的。相对于真实足球，这种偶然性和技术高度差别太小了

作者: 御剑怜侍 时间: 2008-7-27 11:36

原帖由 諸葛亮 于 2008-7-27 11:16 发表
不是一句众所周知就可以说服别人的

上标准嘛,上证据嘛

说服别人:bz36: ，如果真能说服别人，那24那帖“请某些中国球迷抛开有色眼镜，韩国足球确实有很多方面值得我们学习”还要锁帖干吗？
反对的呼声，如此之高，足以说明一切，很多人根本就没有去客观的看待问题，去讨论问题，那也就不用去反驳去论证了。
说的简单点，志同道合的人，我不用对问题做什么证明，只需说出一个观点，他就明白认可。
相反，原本就已经是志不同道不合的，甚至是对立的，就是用再多的证据，他也不会接受的。即使嘴上说同意，心理也未必同意。
PS：奉劝你一句，请你自重，别没事“装白”，自讨没趣。:bz36:

作者: 諸葛亮 时间: 2008-7-27 12:00

原帖由 御剑怜侍 于 2008-7-27 11:36 发表

说服别人:bz36: ，如果真能说服别人，那24那帖“请某些中国球迷抛开有色眼镜，韩国足球确实有很多方面值得我们学习”还要锁帖干吗？
反对的呼声，如此之高，足以说明一切，很多人根本就没有去客观的看待问题，去 ...

锁帖的原因是因为说服不了别人么,笑

反对声叫的高,反对的人多,能说明什么?真理是按照人数多少来衡量的?还说明一切....
24这种贴,要回只回一句:黑哨是有的,至于学习不学习,楼主你喜欢就好,没必要强求别人

另外,我又不是你,怎么会嘴上同意心理不同意.有道理的东西,有逻辑论证的东西,不言而喻是可以说服人的.
务虚名的人才会以喜好而不是逻辑来志同道合的

至于你的好意,我心领了.你说精彩是众所周之,我还真不知道有这个标准,而不是什么自讨没趣.
如果你知道,又好意,那么请告诉我,什么是比赛精彩的标准.

作者: 諸葛亮 时间: 2008-7-27 12:04
删了这楼,手误

[ 本帖最后由諸葛亮于 2008-7-27 12:11 编辑 ]

作者: zhilianwan 时间: 2008-7-27 12:22
个人看待精彩的观点不同,有人喜欢像现实里华丽的盘带或精彩的高难度射门,有人就是喜欢进球的方式,简单说那种功利打法才是精彩

作者: 御剑怜侍 时间: 2008-7-27 17:30

原帖由 諸葛亮 于 2008-7-27 12:00 发表

锁帖的原因是因为说服不了别人么,笑

反对声叫的高,反对的人多,能说明什么?真理是按照人数多少来衡量的?还说明一切....
24这种贴,要回只回一句:黑哨是有的,至于学习不学习,楼主你喜欢就好,没必要强求别人

...

说服不了,反对居多,就已经失去了帖子本来的意义,而且还升级到其他因素,无意义的贴当然要锁.
"24这种贴,要回只回一句:黑哨是有的,至于学习不学习,楼主你喜欢就好,没必要强求别人":bz2:
典型的掏浆糊式的回答,你还不如不答.能说出这种话,就知道你是怎么样一个人,"没必要强求别人",你能这样理解,只能说明你连人家的帖子都没看懂.

[ 本帖最后由御剑怜侍于 2008-7-27 17:36 编辑 ]

作者: 諸葛亮 时间: 2008-7-28 11:21
说服不了反对居多就失去意义.服了.版主真是这么认为的么?有争议的东西又怎么会无意义

能通过一两次谈话对别人作出整体评价,以偏盖全是嘛意思嘛

回帖的目的有很多,直线型思维的人才会去统一目的.二次思维甚至多次思维对你来说可能是不可想象的

别绕弯嘛,来,精彩,精彩的定义

作者: zjtj 时间: 2008-7-28 11:43
非常同意楼主的观点，你和高手踢过就知道了！

作者: dede 时间: 2008-7-28 18:56
是竞技比赛就没有不功利的~
除非完全当作表演赛来打

不过有一点是肯定的
如果旁观的时候能看出精彩大呼过瘾的话，那值得称道的这些必然是自己所不足的
比如华丽的盘带和精妙的配合

作者: 一走就是24圈 时间: 2008-8-15 02:05
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作者: demit 时间: 2008-8-15 09:46

原帖由 jing 于 2008-7-25 16:31 发表
个人觉得高手比赛更功利，毕竟作为高手谁都不想输嘛，比赛踢得难看就很合情理了

这也要看跟什么人踢，高手VS高手肯定是功利因素更多一些，毕竟越功利的东西破绽越少。要是高手VS低手，相信你会看到不一样的场面

作者: demit 时间: 2008-8-15 09:52

原帖由 御剑怜侍 于 2008-7-26 15:42 发表
精彩不精彩要看踢的人，这是踢的人决定的。进多少个，哪怕不进球这都无所谓，关键是过程：“如何去进球？”，这个过程是否精彩，若是“倒三角泛滥，边路裸奔内切射泛滥”，如此单一的踢法，还想踢出精彩，想啊伐要想 ...

唐人以丰肥为美，现代人以骨干为美，外国人总喜欢看单眼皮小眼睛的东方人，而我们却以大眼水汪汪为美，指鹿为马，到底什么是鹿什么是马本就没有一个统一的标准。即使对实况的精彩的诠释，相信我们中国玩家和西方玩家也有不一样的看法。

作者: 醉吾心 时间: 2008-8-15 11:23
进球进球才是关键

作者: siesayo 时间: 2008-8-15 15:01

原帖由 旋转木马 于 2008-7-26 20:28 发表
我喜欢有观赏性的比赛。和室友比赛有时候会输（他实况不是每天玩，他的打法单调但是功利实用），他说我想法太多，太花哨不实用。我说对，实况我玩着是来寻开心的，我的打法是用来进自己设想的精彩进球服务的，不是来 ...

顶了，同道中人。进一个好球比赢球有意思多了

作者: guhaidb 时间: 2008-8-15 16:01
大体上同意楼主观点，的确在双方水平都很高的时候，由于防守能力的强大，会导致对方失误增多，进球减少。不过我倒不认为这就是不精彩的比赛。因为高水平的防守也是一种精彩。但问题是那些总决赛，“世界一流”高手之间的对决之所以被千夫所指。恐怕要好好检讨一下自身的问题。我相信群众的眼睛是雪亮的。在这成千上万的人里面虽然有些是水平不足，但我想也总有一些水平不低于他们那些“世界一流高手”吧。天云相融应该算技术区的高手了吧？他的比赛视频又有多少人骂过？
记得一开始看那些“世界一流”的比赛时，我说：哇靠，好强大！等自己到一定水平以后再看一遍时，我说：怎么翻来覆去就那两招？等我到现在的水平时再看一遍，我说：哇靠，就这么两招还老让他打成功！我相信很多人都会有和我相似的感觉。古人自古就明白世界万物相生相克，一物降一物的道理。游戏也罢，真实也罢，从来就没有屡试不爽，所向无敌的人和事物。在实况里面如果你老是用一种方法进球，且总能成功。这绝对是因为对方不够强大，而不是你足够强大。比赛打的功利本身不奇怪，但所有人都这么打，且屡试不爽，那就不止是奇怪，更加是悲哀。你可曾看到星际、魔兽、cs的玩家们只会用一种办法获胜吗？你可曾看到真实的球场上球员只会用一种办法进球吗？
一个名族是否强大在于他们的进取和创新精神。同样一个玩家是否强大也在于他们的进取和创新精神。所以我认为那些所谓的“高手”只能说是熟手，他们的比赛几十年如一日，活该被人骂！

作者: java爱好者 时间: 2008-8-15 17:20
比赛就是比赛,为了争名次,所以不功利是不可能的
单田芳的评书里说到高手擂台过招时,也提到了旁观的群众觉得很无趣
这和实况高手在比赛中过招是一个道理

作者: miker 时间: 2008-8-15 17:56
说的很有道理，高手就是和低手比较出来的:bz3: :bz3: :bz3:

作者: zhilianwan 时间: 2008-8-15 18:21

原帖由 guhaidb 于 2008-8-15 16:01 发表
大体上同意楼主观点，的确在双方水平都很高的时候，由于防守能力的强大，会导致对方失误增多，进球减少。不过我倒不认为这就是不精彩的比赛。因为高水平的防守也是一种精彩。但问题是那些总决赛，“世界一流”高手之 ...

WAR3一样有吹风流,一波流之类横行很长时间,当这个战术不用了才用了别的战术,还有,不要把游戏和现实还有民族联系起来

作者: guhaidb 时间: 2008-8-17 01:14

原帖由 zhilianwan 于 2008-8-15 18:21 发表
WAR3一样有吹风流,一波流之类横行很长时间,当这个战术不用了才用了别的战术,还有,不要把游戏和现实还有民族联系起来

war3之上至少还有别的战术，可是实况比赛我没看到别的战术。还有，其他游戏我不管，可这款叫做实况足球，不叫大话足球。不和现实联系，你会玩吗:bz36:

作者: asd12800 时间: 2008-8-17 09:38
不要說“功利”好不好，這叫“實用”

作者: bene 时间: 2008-9-5 13:10
精彩的定义有共识么？

作者: 铁杆实况迷 时间: 2008-9-5 18:22
其实我玩实况就是图一个乐子，闲着没事了就来两盘，我也不在乎谁是世界冠军，谁是亚军，我要的只是游戏中的畅快感:bz19:

作者: delpiero 时间: 2008-9-7 13:58
实况跟魔兽相比战术相对简单但是操作复杂虽然的相同的套路但是不同的人打出来的细节完全不一样你也可以用433打边路打反击但是水准却会差很多这是练习实况的玩家需要提高的地方在我看来实况更依赖瞬间的灵感在局部某一个细节上突然灵机一动的效果非常好很多进球都是在关键区域出人意料的有效动作所致这个不但普通玩家很难看懂即使专业选手只看录像也很难看到细节的差异也需要亲自交手才能了解

作者: dgc1023 时间: 2008-9-7 17:53
游戏来自现实，而高于现实

作者: zhilianwan 时间: 2008-9-7 22:59

原帖由 guhaidb 于 2008-8-17 01:14 发表
war3之上至少还有别的战术，可是实况比赛我没看到别的战术。还有，其他游戏我不管，可这款叫做实况足球，不叫大话足球。不和现实联系，你会玩吗:bz36:

何为战术，442，443算不算不同战术？实况足球首先是游戏，然后再谈足球，按现实来玩参加比赛肯定走不远，我会不会玩？笑~

作者: zhang_fei 时间: 2008-9-13 22:32
呵呵

:bz6:

作者: 实况战神 时间: 2008-9-18 15:37
那要看他们是打友谊赛还是决赛呵呵

作者: Rouiswig 时间: 2008-9-19 14:12
首先是游戏，然后再谈足球。

11人跑来跑去根本就不像足球。:bz36:

作者: yuhao_k7 时间: 2008-9-19 21:05
“精彩”本身就很主观，如果以进球来评判可能会令人失望。
不过外行看热闹，内行看门道，很多细节可以品味的。

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