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标题: 关于两种转会形式 [打印本页]

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-7-24 19:11
标题: 关于两种转会形式
因为很多人都喜欢先谈好再上榜，这样挂牌就起不到作用了。意义不大的东西，我认为能简化就简化，希望各位发表意见时也能抛开个人利益，从大局谈。当然，投票不作为任何结果

转会比起竞标有较大的不公平性，为了整个联赛的平衡，转会仍然会受到各种限制。如果使用自由交易，直接把交易球员上榜等联赛委员会确认就可以了，省掉了发暗标标价这道工序，这是和上赛季相比不同的地方

作者: raulpeng 时间: 2008-7-24 19:49
支持自由转会，挂牌让我想到中国足协

作者: 奶水瀑布 时间: 2008-7-24 19:54
我支持挂牌，避免人情交易。真正能体现钱在VL的价值。

作者: hide2 时间: 2008-7-24 19:55
如果推行自由转会的话，价格上是否要做一些限定，避免太低的人情价

作者: ruler_by 时间: 2008-7-24 20:12

原帖由 hide2 于 2008-7-24 19:55 发表
如果推行自由转会的话，价格上是否要做一些限定，避免太低的人情价

我认为可以加入最低解约条款。假设A球员交易以100万交易成功，那么可以以100乘以一个系数，假设为10，1000万，就可以强制将此球员劫走，如果有多个球队愿意买断，进行暗标

作者: ruler_by 时间: 2008-7-24 20:14
另外如果我的组委会建议能够通过，直接对可疑交易进行上诉，如果上诉成立，转会自然就会取消

作者: ppk447 时间: 2008-7-24 20:17
自由美

作者: 天天D调 时间: 2008-7-24 20:18
上诉什么的太麻烦了，根本没有时间去处理这些

越简单越好

就自由转会+挂牌，能谈的就私下谈好，自己只想卖高价的人就挂牌，谁出的高就买谁。

至于人情价的问题，可以依据此人的工资来界定，比如转会费不能低于此人工资的3倍或者5倍等等

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-7-24 20:23
委员会一直都有，不过即使要质疑交易也非常难，毕竟每人都有自己竞技角度的考虑，有时候一个薪水很高或者不适于球队长远发展的球员，是有可能卖出意想不到的低价，比如小罗。联盟对于高薪大牌球星的流动一直有限制，我认为在此基础上还是尽量给各队自由交易的权利

一个真正糟糕的交易，是一个人不想玩了，然后将自己的大牌球员送出去，那种时候可以由委员会强行干预。不过我想不会有人这样做的，想加入的时候说尽好话，从大家这里得到了很多，走的时候却要破坏它?

阿水是个模范会员，我向他表达我个人的敬意

作者: ultima-z 时间: 2008-7-24 20:27
明确指出，VL的球员交易无所谓人情不人情，开价只会高不会低

作者: SGGK 时间: 2008-7-24 20:45
现在的VL还有人情可言么？别傻了。。。

纯真年代一去不复返了，白送的东西没人要的，因为会觉得太J

作者: ruler_by 时间: 2008-7-24 21:37
如我所料，没人看我发的帖子
1.to DD：委员会只有8个人，而且前提条件就是充分在线时间。上诉以后，只干一件事，8个人投票，一点不废时间
2.to DD：我说的委员会与原来明显不同，同样的，8个委员是大家选的，如果根本不信任，为什么还要选那8个人，选了就要无条件支持。何况，只有50万买了C罗这样的交易才会被质疑，才有上诉的必要

懒得说了，后面跟着玩就是了

作者: fengzheng619 时间: 2008-7-24 21:40
:bz26: 我选择的是两种方式结合，自由交易跟挂牌并存，

被挂牌的球员有些俱乐部之间已经谈好条件准备交易了，用完全挂牌的话，

俱乐部因违约而出现的矛盾不少，而违约代价只是一点违约金而已，这点制衡不了什么。

而那些则待售状态中的球员未明确买家，通过挂牌可以明确球员出售意向，让有需要

补充的俱乐部根据挂牌价格进行最佳性价比选择，也能避免一堆俱乐部挂牌贴的出现

影响版面:bz9:

作者: ruler_by 时间: 2008-7-24 21:40

原帖由 天天D调 于 2008-7-24 20:18 发表
上诉什么的太麻烦了，根本没有时间去处理这些

越简单越好

就自由转会+挂牌，能谈的就私下谈好，自己只想卖高价的人就挂牌，谁出的高就买谁。

至于人情价的问题，可以依据此人的工资来界定，比如转会费不能低 ...

这倒真不麻烦了，5倍工资就解决问题了？那帕托50万转会都可以视为正常

作者: ruler_by 时间: 2008-7-24 21:42

原帖由 fengzheng619 于 2008-7-24 21:40 发表
:bz26: 我选择的是两种方式结合，自由交易跟挂牌并存，

被挂牌的球员有些俱乐部之间已经谈好条件准备交易了，用完全挂牌的话，

俱乐部因违约而出现的矛盾不少，而违约代价只是一点违约金而已，这点制衡不了什么 ...

这个和自由转会没有区别。以前就是自由转会，外加球队发出诸如“里昂超市”之类的帖子辅助。没有记错的话，迪纳塔莱+华金的交易就是按所谓的“挂牌”买来的

作者: fengzheng619 时间: 2008-7-24 21:45
区别还是很大的，挂牌的有着自由交易所没有的限制，也就是挂牌制度的制衡，
挂牌了的球员如有俱乐部开价，俱乐部双方都有制度的保障，不是说想吹就吹的交易

作者: williams15 时间: 2008-7-24 21:46
暂时比较支持自由转会

作者: williams15 时间: 2008-7-24 21:47
暂时比较支持自由转会

作者: Messi 时间: 2008-7-24 21:57
还有一点想补充的：

挂牌有着价格定位，这个定位其实也不用进行标价定位，俱乐部自行进行定价挂牌，

而这个价格则是球员交易费的底线，也有着挂牌制度的制衡，

相比自由交易，不用在价格上瞎扯皮，你想卖球员，你就得制定一个符合价值的价格出来。

自由交易跟挂牌制度，一个是人性化，一个是规章制度化，两者并存互补.

[ 本帖最后由 Messi 于 2008-7-24 22:01 编辑 ]

作者: Interboys 时间: 2008-7-24 22:41
呵呵，从过去几个赛季不少人的态度和话语中，可以看出很多人都希望在自己心仪的球员入市时抢一把，可是反过来，又不希望这种事发生在自己身上

很多时候只是因为自己没有获利，才认为规则站到了自己的对立面上

另外我看不懂筝说的，这不就是上赛季的规则么。没必要讨论特别细节的东西，比如五倍工资这种的，有时候越是工资高的球员卖价才越要低呢。现在无非是挂牌这种制度有没有人愿用到，因为很多人都是谈好了才上榜，如果被别人搅局，就会引发出很多有高度的问题，这就不太好了。我一向主张VL是个游戏，不要把高度抬得太高，跟什么人品道德联系上，没必要

继续投票继续投票

作者: 天天D调 时间: 2008-7-24 23:37
帕托的转会只是特例，任何规则都会BUG，完美的规则是不存在的。

8个人委员会万一有一个或者两个人不在线呢，谁都有有事的时候，这也是我刚刚说的特例的一种，所以咱俩还有大家都不必被这种特例困住手脚。

五倍工资只是我的一个提议，抛砖引玉，大家讨论才是硬道理。

其实我最理想的状态就是大家都自觉起来，而且就实际情况看，现在也没有那种想象中的“无良”玩家，我相信自由转会可以稳妥的实施

[ 本帖最后由天天D调于 2008-7-24 23:39 编辑 ]

作者: dch007 时间: 2008-7-25 00:00
我的观点基本类似李狗盗

作者: ruler_by 时间: 2008-7-25 07:58

原帖由 天天D调 于 2008-7-24 23:37 发表
帕托的转会只是特例，任何规则都会BUG，完美的规则是不存在的。

8个人委员会万一有一个或者两个人不在线呢，谁都有有事的时候，这也是我刚刚说的特例的一种，所以咱俩还有大家都不必被这种特例困住手脚。

五倍 ...

1个或者2个人不在线就7个人或者6个人投票
工资限制是根本不可能成立的，因为现在工资高的人转会费肯定低，工资低的人天价转会费是很正常的
自由转会，没有问题转会，这是绝对理想的状态，如果不能出现，再想办法解决
挂牌转会根本不是什么对立面的问题，而是充满了BUG，如果说自由转会是因为某些人的不公平做法影响了公平性，那挂牌转会本身的规则就已经影响到公平性了，具体例子不说了，当时已经有不少人体验过了
最后一句，VL的规则不可能绝对严密，也不可能有一个人说了算，那么赛季中再出现争议，我不知道有什么第二种方法解决的，如果你们认为像现在这样进行一场辩论赛就可以解决的话，那当我没说

作者: ruler_by 时间: 2008-7-25 08:04

原帖由 fengzheng619 于 2008-7-24 21:45 发表
区别还是很大的，挂牌的有着自由交易所没有的限制，也就是挂牌制度的制衡，
挂牌了的球员如有俱乐部开价，俱乐部双方都有制度的保障，不是说想吹就吹的交易

断吊的话我还是读懂了，你的话我是根本不懂
1.区别当然很大，前面已经说了，为了公平起见采用两种制度结合，请问如果两个想完成不公平交易的球队，谁还会挂牌？换句话说，谁会为了一次不公平交易，用挂牌的方式实现？那两者结合还有什么意义么。自由转会+挂牌转会=自由转会，不懂的就去看1年前自由转会时代，自由转会期的超市贴。当然那种挂了球员，人家来谈又提价的可以无视。
2.挂牌以后只有单方面有保障，也就是卖家。请问当年我倾尽全力为一个库兰伊出价的时候，旁边摆着其他球员，我根本就没有“谈判”或者“出价”的可能，这也没什么，最后我得到什么了吗？那点违约金还不够球队一星期的工资支出

作者: 天天D调 时间: 2008-7-25 09:03
其实咱们都同意自由转会，这就行了

至于要是出现什么问题，个别问题个别对待，等出现了再解决了，毕竟就我们这些人，商量商量应该还是可行的

[ 本帖最后由天天D调于 2008-7-25 09:08 编辑 ]

作者: ruler_by 时间: 2008-7-25 09:13
为什么能用投票的公平手段，非要“商量”呢

作者: 天天D调 时间: 2008-7-25 09:34
据我所知，vl现在还没有靠投票产生的某种决议吧

投票只是一种参考，也属于商量的一部分

:bz15: 你丫别在玩文字游戏

作者: ruler_by 时间: 2008-7-25 10:21
你丫不看我的贴，我震你
我说的“投票”就是决议，虽然是游戏，但大家还是希望自己成绩好不是么？有些问题不是“商量”一下就能解决的，必须有实质性的方法，而这就需要大家选出来的人来作出最后的决定

作者: 特雷泽盖 时间: 2008-7-25 16:49
自由转吧，现在哪儿有人情可言，先谈钱，再谈人情

作者: axin10 时间: 2008-7-25 17:39
我觉得自由转不错

比如本特按照那个所谓的薪水他肯定不能用那价格转会的但枪手不想要，我又缺前锋，这样的转会为什么不行。

VL我觉得跟现实像一点比较有意思，人情是哪都有的，我俩关系好我就想卖他是一种，另外，我想把我的队员卖到别的联盟去，挂牌根本阻止不了这种事发生。

剩下的想到再说。

作者: fanming123 时间: 2008-7-25 17:53
挂牌制度让我想到了，冬季转会市场我为了确保得到蒙特利我还必须多花费150W，自由转会的话；起码比挂牌制度的弊端要好的多，价格是双方顶，一个愿买一个愿卖，很公平！

作者: CrazyIce 时间: 2008-7-25 19:12
支持洗牌重新来过！

作者: 中世纪骑兵 时间: 2008-7-27 23:01
标题: 自由为主,挂牌为辅
如果一个俱乐部的工资快到封顶,要紧急出售球员.....挂牌发贴可以增加销售范围.......毕竟不是所有人天天在线的....建议管理委员会弄一个专门挂牌的贴,有需要的主席可以在那里挂牌....这样即不影响版面的整洁,又可以最大限度地进行人员流动........

作者: 愿望化身 时间: 2008-7-28 02:07
刚看完帖子，不说正题，先说说投票表决的方式……

确实，从VL成立以来，还从没有过投票解决纠纷的先例吧。

其实投票表决这种所谓的少数服从多数，才是最伤感情的做法。具体的不愿意多说，都自己琢磨去吧。

至于挂牌方式，还是建议以规则的严谨性为第一准则。

我始终相信，绝大多数人的道德底线，基本取决于规定条文的漏洞大小。

这么说可能很不厚道，很招人烦，不过有些问题确实发生过。

以上。

作者: hide2 时间: 2008-8-23 20:49
旺哥难得正经

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