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标题: 图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新） [打印本页]

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 09:54
标题: 图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 05:11 编辑

QQ0414:这篇文章是我加红的，看见了某些人似乎不理解，在技战术区我们尊重任何言论，至于言论正确与否，仁者见仁，加红的文章不一定是真理，而是需要大家探讨。

相关文章：http://bbs.winning11cn.com/viewthread.php?tid=634946&extra=page%3D1（反驳射门精度无用论）
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前几天发了一个有关射门精度无用的帖子，回帖的玩家很多，大多数持反对和质疑的意见，个别还情绪激动，固执一见。为了科学地验证射门精度在实况中的价值，特做了以下测试，以求取得有说服力的结果。

测试版本：WECN2008+03补丁
测试球队：中国国奥队和经典荷兰队，典型的烂队和强队，具有代表性
测试方法：将先发11人的射门精度改为1，友谊赛设置如图
图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

射门精度全是1的时候，球队进攻看上去几乎没有

图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

友谊赛设置

前后踢了10来场比赛，分别是
国奥VS国奥两场
国奥VS日本一场
经典荷兰VS 荷兰两场
经典荷兰VS 沙特一场
经典荷兰VS 日本三场
经典荷兰VS 经典荷兰两场

比赛中不起高球，任意球不射门，角球开战术角球。

比赛结果除了第一场国奥VS国奥输了1：2以外，其余都获胜，场均进4~5球。
下面是部分比赛结果：
图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

第一场输了，不过场面占优

图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

强队就是不一样

痛扁小日本

根据上次的回帖来看，玩家对射门精度的意义普遍有以下两种误解：
误解1：射门精度是瞄准球门的能力，射门精度低的球员经常打飞机，连空门也踢不进。
测试结果表明，即使射门精度是1，射正球门绝非难事，每场射正率都达到60%以上，而且推射空门的感觉没有任何异常。
误解2：射门精度是把球射向死角的能力，射门精度低的球员只能射出平庸的射门。
测试中，大约有1/4的进球是禁区外的远射，基本上都是贴着立柱进球，完全看不出与平时的区别。
下面这个附件是两个进球的回放，其中朱挺那个是电脑踢进的，古力特那个是我踢的，不说能看出射门精度是1吗？

Replay.rar (1.44 MB, 下载次数: 74)

除了以上两点，测试中还发现：
1.射门精度对点球没有影响，获得的全部4个点球都进了；
2.射门精度对射正的球几乎没有影响，但对射偏的球影响很大，会偏得非常离谱，角度小的时候甚至射出边线。

不过，这次测试最大的发现，是射门精度对射门操控的影响非常巨大，按键必须非常谨慎，稍不留神就过了。所以我们的结论是：射门精度是玩家操作能力要求的体现，射门精度越高的球员对按键的要求越低，射门精度低，可以通过玩家的操作来弥补，但是无论射门精度高低，都能进球，进精彩的球。

如果你的水平足够高，那么射门精度对你来说就是一个无用的数值，就像本坛以前的一位高手所说：视门将如抹布！

PS：兴致所至，接下去还将做射门力量和射门技巧的测试，2、3楼放出。z

[ 本帖最后由 qq0414 于 2008-7-25 12:21 编辑 ]

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 09:55
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 05:11 编辑

又花了不少时间，测试了射门力量和射门技术对射门的影响。
测试方法不变，每组测试使用中国国奥队和经典荷兰队分别对阵荷兰队、日本队以及自身。

先看射门力量：

图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

射门力量为1，表面上没有变化

总共踢了12场，获胜居多，也有打平的：
图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

继续扁小日本

射正容易进球难

事先对结果有所预测，以下几点基本与估计的一致：
1.禁区外远射非常乏力，球速很慢，划过一条憨厚的抛物线，然后被门将得到，超过25米的射门在到达球门之前就会落地；
2.地滚球射门非常慢，推空门经常被后卫解围；
3.任意球射门也不能幸免，终于不怕电脑的直接任意球了；
4.禁区内的射门反而得益了，因为可以大力按键不怕失误，呵呵。

不过也有几点意外发现：
1.点球似乎不受影响，因为都进了；
2.射门力量和打飞机无关，被后卫紧逼造成的射门高飞球不会因为射门力量变成1而降低；
3.电脑门将和后卫解围是用方块而非圆圈，所以受连累解围不远。

结果是很显然的，射门力量就是射速和飞行距离的度量。

再说说射门技术：

图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

射门技术为1，表面上也没有变化

本来也打算踢12场，因为有点新发现，所以踢了20多场：
图文详解射门精度无用及射门相关测试（二楼更新）

尝试紧逼下射门，射正的很少

原本玩家们对射门技术的理解是在干扰下射门的能力，测试结果显示这是正确的想法，只要身边站个后卫，射门完全失去准星。
不过部分玩家的另一个想法被证实是不对的，即射门技术不关技术动作事，也就是说，即便射门技术为1，该倒钩的继续倒钩，该抽射的继续抽射。
最后还有一个发现，不过不能100%的肯定：似乎射门技术为1的球员射门没有侧旋？！为了证实这个想法，反复踢了20几场，看进球后重放的慢镜头，以及球射中门柱的反弹情况，似乎确实没有侧旋。不过之前曾看到玩家说侧旋由curve决定，所以也不敢妄下定论，有兴趣的玩家也可以试试。

PS：看了很多玩家的回帖，提到一些问题，顺便作答。
1.部分玩家建议用训练来测试，我也尝试了一下，感觉训练没有比赛的真实感，而且没有防守队员，有些测试没法做（比如射门技术就没法做）；
2.有些玩家认为技术、平衡、反应等数据也会对射门产生影响，我稍后会继续测试；
3.关于射门精度的作用有异议的玩家，也可以自己做些测试，假如有我没发现的，大家可以讨论。

[ 本帖最后由李秀辰于 2008-7-21 20:23 编辑 ]

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 09:55
占楼

作者: zhangmiantao 时间: 2008-7-21 10:06
强啊，支持楼主继续发帖

作者: xiaoai33123 时间: 2008-7-21 10:17
顶了~~~~:bz6:

作者: woaijuve 时间: 2008-7-21 10:17
有理有据，支持

作者: lionli 时间: 2008-7-21 10:20
哦？是吗？

作者: dinovi 时间: 2008-7-21 10:26
ding ding

作者: sudaye 时间: 2008-7-21 10:32
很科学；辛苦‘希望还能看见楼主的测试~~继续！！！

作者: 水中鱼 时间: 2008-7-21 10:38
看来楼主玩游戏很用心

作者: 六许动 时间: 2008-7-21 10:48
我用门将联队就有这种感觉,射精45以下的门将和坎波斯他们一样,该进的球进,不该进的不进,精彩的Goal比比皆是.

PS,还有很多数据只是样子货.比如意识类数据(既无法量化的东东),但射门力量肯定是有用的

作者: 朔哥 时间: 2008-7-21 10:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 朔哥 时间: 2008-7-21 10:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: webber1346 时间: 2008-7-21 10:58
不错顶

作者: tiney 时间: 2008-7-21 11:00
有理有据，支持支持

作者: hdw999 时间: 2008-7-21 11:01
勇于实践～～～好~!!!
:bz11:

作者: 86vs08 时间: 2008-7-21 11:08
很不错，:bz1:

作者: angelgod 时间: 2008-7-21 11:08
强烈支持楼主的精神，的确有很大的说服力。
那么依据楼主的推断，应该存在以下假设：决定球员射门的准确度不是射门精度数值，那么应该是什么？
个人认为也许是技术一项，建议楼主将技术一项数值改变测试一下看看。
楼主的试验很有意义，因为实况中，反应一项的能力值就是我们人控制时，通过手柄或键盘传达指令球员的响应速度，反应值高的球员响应时间就短，反之则长。
其实实况中有的能力项是很奇怪的，比如：远射。现实足球远射需要什么呢？脚法和力量，个人理解也就是实况中的技术和射门力量，如果这两项数值足够的话，完全可以远射，而且在实况中事实证明也是如此，很多时候我的中后卫都是进十分漂亮的远射，那么，远射这一项是否是指概率？
有很多需要探讨的问题~~

作者: ylxshelei 时间: 2008-7-21 11:11
其实很简单,你用范尼和用其他射门精度只有70几的人比下,进球率绝对的范尼高,精度低的容易被扑...

作者: andy0728 时间: 2008-7-21 11:30
射门精度对射门操控的影响非常巨大
射门精度是玩家操作能力要求的体现

你这第一行红字,已经足够说服"射门精度"是有用的啊!
第二行红字,我只回应一句话,粤语来的"鬼唔知阿妈系女人咩"!!!!!:bz58: :bz58:

作者: torres09 时间: 2008-7-21 11:34
太专业了，严谨的定量分析，赞:bz3:

作者: liyijie69 时间: 2008-7-21 11:37

不过，这次测试最大的发现，是射门精度对射门操控的影响非常巨大，按键必须非常谨慎，稍不留神就过了。所以我们的结论是：射门精度是玩家操作能力要求的体现，射门精度越高的球员对按键的要求越低，射门精度低，可以通过玩家的操作来弥补

这不是搬起石头砸自己的脚么？

作者: croatia 时间: 2008-7-21 11:43
不错，继续努力

作者: croatia 时间: 2008-7-21 11:44

原帖由 andy0728 于 2008-7-21 11:30 发表
射门精度对射门操控的影响非常巨大
射门精度是玩家操作能力要求的体现

你这第一行红字,已经足够说服"射门精度"是有用的啊!
第二行红字,我只回应一句话,粤语来的"鬼唔知阿妈系女人咩"!!!!!:bz58: :bz58:

:bz3:

作者: LCWange_e 时间: 2008-7-21 11:49
有理有据，支持

作者: gino1987 时间: 2008-7-21 11:53
迷啊```````

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 12:01

原帖由 liyijie69 于 2008-7-21 11:37 发表

这不是搬起石头砸自己的脚么？

测试是为了寻求正确的结论，即使是不利于原先假设的证据也应该公布出来供大家探讨。

而且，本人自认为实况水平一般，我能熟练掌握的操控大多数玩家都能做到，所以“射门精度对射门操控的影响非常巨大”其实是对菜鸟而言的，一般玩家都可以忽略。

作者: godeldy 时间: 2008-7-21 12:08
操作水平要高，真正的高手的体现

作者: yangken 时间: 2008-7-21 12:09
真的吗，把这个寄给k社，让他们无语吧:bz3:

作者: Xtips 时间: 2008-7-21 12:20
标题: 回复 1# 的帖子
很感謝樓主的身體力行為我們指點迷律!請繼續努力為我們實況會員們帶來更多精彩的分享!:bz3:

作者: rickie 时间: 2008-7-21 12:33
楼主做统计得把基数做大点才有说服力
不如在练习模式里用肥罗和精度1先生做单刀的统计比较一人100次吧虽然基数也不大但至少你比这实验有说服力

作者: lltayy 时间: 2008-7-21 12:45
逻辑再严密一点就更好了

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 12:48

原帖由 rickie 于 2008-7-21 12:33 发表
楼主做统计得把基数做大点才有说服力
不如在练习模式里用肥罗和精度1先生做单刀的统计比较一人100次吧虽然基数也不大但至少你比这实验有说服力

你说的我也想过，但是训练是没人防守的，我怕测试结果不代表实战。

作者: qiaozx1984 时间: 2008-7-21 12:50
贴身防守的情况下有没有试过？

作者: t-59 时间: 2008-7-21 12:50
顶了

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 12:52

原帖由 qiaozx1984 于 2008-7-21 12:50 发表
贴身防守的情况下有没有试过？

有些球就是贴身防守的情况下进的，但是我没特别提出，因为没什么特别的感觉，和平时一样。

作者: ls2107784 时间: 2008-7-21 12:56
挺辛苦的

作者: 日照绿茶 时间: 2008-7-21 12:58
还是要支持楼主的，不过我也觉得有些数据其实很没有必要的。
至少我觉得速度绝对是有用的，我就是喜欢快马。哈哈

作者: rickie 时间: 2008-7-21 13:01

原帖由 李秀辰 于 2008-7-21 12:48 发表

你说的我也想过，但是训练是没人防守的，我怕测试结果不代表实战。

测试的是数值对某能力的影响不稳定的测试怎么能叫采样呢？实战里还有射门技巧和平衡对射门的影响呢实战更不能用来做测试了 

作者: lee520134 时间: 2008-7-21 13:10
看看～

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 13:13

原帖由 rickie 于 2008-7-21 13:01 发表

测试的是数值对某能力的影响不稳定的测试怎么能叫采样呢？实战里还有射门技巧和平衡对射门的影响呢实战更不能用来做测试了

射门技巧、射门力量以及一切可能对射门产生影响的因素我都会再测，结果会陆续公布。
训练的确可以摈弃一些干扰因素，但是也可能遗失一些有用的因素，并且我研究的结果最终目的是用于实战，所以实战测试比较直观。

作者: wkxinmo0217 时间: 2008-7-21 13:24
这个我第一次知道...很强啊楼主..

作者: 何足道 时间: 2008-7-21 13:24
不管怎样,楼主的精神可嘉!

作者: ukraine 时间: 2008-7-21 13:28
只能说明LZ的水平高人一等:bz2:

作者: sqsqww 时间: 2008-7-21 13:29
有趣有趣！！:bz11:

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2008-7-21 13:33
呵呵,长知识了!~:bz13:

作者: hzenki 时间: 2008-7-21 13:51
支持楼主研究的精神！

作者: 花开那是我来 时间: 2008-7-21 13:56
不错，不过我练过人都过不了咋射门阿:bz4:

作者: peter_osaka1227 时间: 2008-7-21 14:02
如果没用那还设它干吗啊！

作者: genjo20 时间: 2008-7-21 14:02
没有试过
但比较同意楼主说的关键是玩家操作能力的说法
你操作牛逼了，用啥队也牛逼

作者: dunant 时间: 2008-7-21 14:07
样本太少，无评价指标，根本没有说服力。

作者: Giorgio 时间: 2008-7-21 14:11
呵呵！支持LZ的精神

作者: steven96676 时间: 2008-7-21 14:22
真的是这样的马？我也试试

作者: RomaN.opeN 时间: 2008-7-21 14:27
我建议做两个球员，除了射门精度其他都一样。训练模式从同一位置射门各10—50次（力度，辅助键都尽量一样），看结果。

作者: english1062 时间: 2008-7-21 15:03
看来楼主玩游戏很用心

作者: 无与魔比 时间: 2008-7-21 15:06
这个帮你顶下我也不咋了解

作者: kellyxu1114 时间: 2008-7-21 15:15
自己试试再说

作者: TANKER 时间: 2008-7-21 15:17
电球的时候,用电脑题的话应该是有影响的吧...精度方面...

作者: yjyz1986 时间: 2008-7-21 15:19
标题: DINGL E

作者: wangfeisir 时间: 2008-7-21 15:38
其实建议楼主去看看实况的操作说明手册，什么数据影响哪方面能力。要是真的如楼主所说，那状态这一项对射手就完全没作用了！另外，游戏中有很多的隐藏属性是不能修改的，所以楼主所做的测试和结论不是很能说明问题！！

作者: zdy005123 时间: 2008-7-21 15:58
支持LZ，，继续加油吧

作者: woodyhx 时间: 2008-7-21 16:00
标题: 高手就是高手
高手就是高手哦，我射门成功率只有27%，精度对我来说很重要！

作者: 贝隆 时间: 2008-7-21 16:12
支持lz实事求是探讨问题的态度以及努力钻研的精神 :bz11:

作者: 贝隆 时间: 2008-7-21 16:13
期待接下去的测试
一向认为射门最重要的就是力量了力量够高技术和精度都是浮云

作者: supercxr 时间: 2008-7-21 18:03
标题: 回复 49# 的帖子
连协高一般接球人更好拿球
短精高穿得好

作者: 垒石 时间: 2008-7-21 20:10
不错，但是自己对电脑好像说服力不强啊！

作者: rickie 时间: 2008-7-21 20:15
只能说楼主对各能力如何发挥作用和统计学基础一丁点概念都没有我也实在不好说别的什么了

作者: 且听峰吟 时间: 2008-7-21 20:58
又学到一些东西。。很好

作者: 朔哥 时间: 2008-7-21 21:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 李秀辰 时间: 2008-7-21 21:02

原帖由 rickie 于 2008-7-21 20:15 发表
只能说楼主对各能力如何发挥作用和统计学基础一丁点概念都没有我也实在不好说别的什么了

你有好的方法就写出来给大家看看，说空话谁不会。

作者: 七仔 时间: 2008-7-21 21:16
最有用的是身体平衡:bz3:

作者: isirius 时间: 2008-7-21 21:25
lz的实践的精神，再一次告诉我们，实践是检验真理的唯一标准
支持

作者: neptune1982 时间: 2008-7-21 21:37
看不懂
不过对你这精神还是支持一下

作者: lxp1991 时间: 2008-7-21 22:01
谢谢LZ的好新了

作者: 路痴 时间: 2008-7-21 22:13
LZ 训练是有人防守的。进入训练以后选择阵型设置里可以把板凳上的球员调上来防守

支持楼主的试验~希望对楼主有所帮助

作者: wanglong1989826 时间: 2008-7-21 22:18
支持啊

作者: sudaye 时间: 2008-7-21 22:23
此帖居然没加分？不服‘没功劳也有苦劳啊~支持楼主继续更新！

作者: tasuki2000 时间: 2008-7-21 22:29
个人认为射门力量才是王道，我的季末舒克经常禁区外大力远射，禁区内大力抽射，球路很直，即使被挡下也可补射

作者: sleepyboy 时间: 2008-7-21 22:34
lz的科学探索精神值得赞扬！

作者: deViL911 时间: 2008-7-21 22:58
看了一下。。原来楼主把自己推到了。。。:bz2:

作者: leebo810 时间: 2008-7-21 23:09
继续期待更新

作者: SuperGunman 时间: 2008-7-22 00:01
強強:bz3: :bz1: :bz11:

作者: lihui821004 时间: 2008-7-22 00:15
希望大侠继续研究,支持你~~~~~~~~~:bz11:

作者: dustwind 时间: 2008-7-22 00:31
LZ精神可嘉！！！！！！！

作者: ling581 时间: 2008-7-22 01:47
这些东西慢慢研究还真的蛮有意思的:bz13:

作者: oscaroscar00000 时间: 2008-7-22 01:51
很不错的帖子，谢谢发布！

作者: felix1987 时间: 2008-7-22 02:06
楼主研究到底的精神令人佩服:bz11:

作者: huajian224 时间: 2008-7-22 02:29
只能说,LZ辛苦了:bz36: :bz36:

作者: s-di 时间: 2008-7-22 02:35
还是喜欢身体型的能弥补技术的不足`

作者: 克里斯蒂 时间: 2008-7-22 09:10
精神可嘉

作者: Adrianoma 时间: 2008-7-22 09:19
lz侮辱国奥队明知道国奥队不行射门机会不对手少那么多
结论1lz太弱2故意调低难度好做这个谎言

作者: 铁杆实况迷 时间: 2008-7-22 09:28
很好很强大

作者: xiaohao1113 时间: 2008-7-22 09:31
实况里的每一项数据就好比每个球队的球员有进攻的有防守的有专门组织进攻的中场核心也有干脏活累活的工兵中场这些都是缺一不可的每样都很重要

作者: badboytnt 时间: 2008-7-22 09:54
太精辟了~~~高

作者: cxd7865 时间: 2008-7-22 10:10
精辟哈，值得学习这种钻研的精神！

作者: weipoon 时间: 2008-7-22 10:47
不能不顶

作者: shiqi17 时间: 2008-7-22 10:48
太佩服楼主的钻研精神了！

作者: FJB768 时间: 2008-7-22 10:59
标题: 回复 1# 的帖子
很好的帖子，真应该好好学一学。谢谢LZ。

作者: 肠胃不好 时间: 2008-7-22 11:00
顶楼主！精神让我佩服~

作者: heixingf 时间: 2008-7-22 11:02
有意思

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)