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标题: 原创：关于WE的数据和FM（CM）数据的对比 [打印本页]

作者: weys 时间: 2008-5-11 14:31
标题: 原创：关于WE的数据和FM（CM）数据的对比
每一代实况，大家总是认为官方的数据不够真实，总觉得FM（CM）的数据更权威，事实果真如此吗？

这里涉及到一个数据转换的问题，我也看到了BBS上有个WE和FM数据转换的专区，但是那里的转换过程太复杂，烦琐。

其实用FM的存档修改器FMM2.2就可以很好完成这个工作，个人发这贴的目的只是起到一个抛砖引玉的作用，因为通过严格的对比以后，发现FM的数据远不如WE的数据来得严谨，大家肯定会觉得很奇怪，或许很多人也不相信，会反驳，那么就用事实来证明吧。

在这里就以最新版本的FM2008和PES2008（WE2008）为例说明：

原创：关于WE的数据和FM（CM）数据的对比

这里第一张图是FM最新版本FM2008中曼联球星吉格斯的数据，下面是用FMM读取后得到的详细数据，大家可以看出在第一张图中吉格斯的速度是13，弹跳9，头球9，远射9，力量11，射门12，盘带18，停球19（FM是以20为最大数值），日本队前锋高原的射门也有12，难道吉格斯的射门和高原一样？通过用FMM读取后得到的数据就是速度67。弹跳47，强壮56，头球47，射门62，停球（也就是WE中的技术）却有97，盘带90，技术运用（也就是WE中的盘带精度）87。吉格斯是一名典型的边锋，就算老了，速度也不至于只有67吧，47的弹跳，56的强壮。。。。中国球员也不至于如此吧。

[ 本帖最后由 weys 于 2008-5-11 15:27 编辑 ]

作者: weys 时间: 2008-5-11 14:32
下面这2张图是WE最新版本，PES2008（WE2008）中吉格斯的数据：

原创：关于WE的数据和FM（CM）数据的对比

在这里吉格斯的身体平衡为74，耐力82，速度82，爆发力83，盘带技术92，盘带速度86，传球85，传中88，射门82，力量85，射门技巧80，任意球81，头球74，弹跳73，技术87，攻击性87，心理素质77，团队合作82

用这样的对比方式，大家认为是FM的吉格斯更客观，还是WE的吉格斯更合理呢？

[ 本帖最后由 weys 于 2008-5-11 14:39 编辑 ]

作者: weys 时间: 2008-5-11 14:32
关于FMM和WE数据名词的解释：是按照实况中从上到下的顺序开始，左边为实况能力，右边是FMM中的能力对应

攻击意识                         无球跑动
防守意识                         防守站位
身体平衡                         平衡
体能                               耐力
速度                               速度
爆发力                            爆发力
反应                                  预见性+判断+注意力
灵敏                                  灵活
盘带精度                         技术运用
盘带速度                         盘带
传球精度 +传球速度       传球
长传精度 +长传速度       传中
射门精度                         射门
射门力量                         强壮
射门技巧                         远射
定位球精度                      任意球
定位球弧度                      角球
头球                                  头球
弹跳                                  弹跳
个人技术                         停球
攻击性                            独特技术
心理素质                         大赛发挥+稳定+镇定
团队合作                         团队

[ 本帖最后由 weys 于 2008-5-11 14:55 编辑 ]

作者: weys 时间: 2008-5-11 14:32
关于FM游戏和FM存档修改器的名词对应：左边为FM游戏，右边则为FMM，顺序按照FM游戏中从左到右的顺序进行：

铲球                铲断
传球                传球
传中                传中
点球                点球
盯人                盯人
技术                技术运用
角球                角球
界外球          界外球
盘带                盘带
任意球          任意球
射门                射门
才华                独特技术
创造力          创造性
防守站位       防守站位
工作投入       投入
集中             注意力
侵略性          肮脏
团队合作       团队
无球跑动       无球跑
影响             影响力
勇敢             勇敢
预判             预见性+判断
镇定             镇定
爆发             爆发力
弹跳             弹跳
力量             强壮
灵活             灵活
耐力             耐力
平衡             平衡
速度             速度
体质             体质

[ 本帖最后由 weys 于 2008-5-11 15:05 编辑 ]

作者: weys 时间: 2008-5-11 14:32
FM中各种属性的名词解释：在FM中分为身体，技术，精神3种属性，在此说明的原因主要是这样大家理解起来更直观。

身体属性决定球员的发展：
　　
体质：结合强壮和受伤倾向，成为球员是否容易受伤的决定性指向。同样也决定了球员身体属性的衰老程度和受伤、疲劳恢复程度。
　　
平衡：尽管所有的球员都需要良好的平衡性，但是对于攻击手来说这一点尤其重要，配合“灵活”、“盘带”和“强壮”，将使对手很难断球。
　　
弹跳：很好理解的属性，配合“头球”、“勇敢”、“侵略性”，将拥有很好的制空能力，这使长传和传中战术产生巨大威力。
　　
强壮：也可以理解为力量，在硬汉的较量中，力量是决定性因素。配合“铲球”、“弹跳”和“盯人”，您的球队在强硬对话中会赢得先机。更强壮的一方常常不容易犯规，因为他们可以凭借身体优势轻易断球。
　　
灵活：灵活是顶级水准的足球中必不可少的要素。在低等级球队中，您可以依赖力量，但是顶级赛场要求所有球员，即便是中后卫，必须具备灵活的身手。兼备“灵活”、“盘带”和“爆发力”能力的球员能成为伟大的攻击手。
　　
爆发力：描述球员的加速能力，是边路球员和速度型攻击手必备的素质。另外后卫在面对速度快的对手的时候也同样需要。需要配合“耐力”和“工作投入”。
　　
耐力：描述球员的体能情况，体能的重要性毋庸置疑——特别是采用紧逼、疯狂进攻或跑动很多的战术的时候。如果体能不佳，球队在最后时刻很容易失球，这一点您很容易在游戏中看到……
　　
速度：速度是容易让人误解的术语，有些球员可能会拥有闪电般的速度，但是如果不结合球的话，这样的速度毫无意义。足球场上需要的速度是配合“才华”、“盘带”、“灵活”和“爆发力”的综合体。

其次是精神属性：
　　
侵略性：这一属性描述球员面对身体对抗时的凶悍程度，富有侵略性的球员也许会受伤下场，但是在下场以前绝对是真正的斗士！
　　
勇敢：勇敢对于所有球员都是重要的，胆小鬼是没有办法应付足球场上的对抗的，尤其是对后卫和守门员来说。
　　
创造力：拥有创造力的中场球员能带来更多的助攻和进球，最好搭配一名防守型中场，因为通常创造力强的球员不善防守，不过也有例外……
　　
决心：决心体现球员求胜的欲望。在落后或不利的情况下，意志坚强的球员会战斗到最后一分钟。
　　
才华：也可以称之为即兴发挥度，喜欢即兴发挥的球员有时会让简单事情复杂化（他们总是愿意尝试更复杂的技术动作）从而错失机会；但是相应的，他们也经常是个人主义和精彩绝伦的代名词。如果您偏好乔治.格拉汉姆时代阿森纳的打法的话，那么最好放弃这类型的球员。
　　
影响力：具有影响力的球员当然是天生的队长人选，但是需要注意的是仅仅具有影响力是不够的，他还需要足够的成熟、实力和能够团结整个球队。记住除了队长，球场上的每个局部都需要领导者。
　　
无球跑动：聪明的跑位是足球中最具观赏性的景观。进攻组合中兼具“无球跑动”、“速度”和“预判”的小团队使对手的梦魇。
　　
位置感：也可以称为卡位，更好理解，该属性决定球员在防守中的位置是否合理，特别是在造越位战术中……
　　
团队合作：足球是整体运动，没有合作就没有胜利。配合“工作投入”和“决心”球队才能真正成为一个战斗的团队。
　　
工作投入：如上所述，该属性需要配合“团队合作”等其他属性，如果采用压迫式打法，工作投入和“耐力”就显得特别重要。它还决定了球员在训练中的态度。
　　
预判：可以理解为预见性，是无球队员对于球路的判断，具有良好预判的中场球员能更多的拦截对方的传球。而对于前锋和后卫来说，预判能力在攻防中同样扮演重要角色，它让人能够在合适的地点做出合适的举动，若是配合“无球跑动”和“决断力”就更完美了。
　　
决断力：可以理解球在自己脚下时的判断和犹豫程度，他将决定拿球队员对于场上形势的判断和拿捏，是自己射门还是传球，是传前点还是后点。
　　
集中：即注意力，对于比赛的专注程度，对于守门员和防守球员至关重要，结合工作投入决定了球员是否出工不出力。
　　
镇定：即冷静，决定了后卫在对方紧逼的情况下出现失误的频率。决定了前锋面对门将时是否选择合理的射门方式。另外结合“点球”属性决定了球员罚点球的把握。

技术属性决定球员的位置：
　　
任意球：不用多说，配合“远射”和“传中”，具备良好任意球能力的球员能够胜任各种定位球。另外判断自己队中的任意球专家需要实际比赛的观察。
　　
传中：如果您偏好边路进攻，拥有良好的传中球能力是至关重要的，在训练中增加定位球训练量是提高这一能力的方法之一。
　　
传球：传球正如字面意思一样好理解，需要注意的是：如果拥有巴塞罗那那样的中场阵容，那么您可以选择短传或者混合式传球的方式；但是如果您的中场看起来像像是一群站桩木偶，那么最好还是采用长传球战术……
　　
停球：结合“技术”属性，决定球员接队友传球时球是否会停在自己的控制范围之内，一名优秀的中锋必须具有良好的停球能力。
　　
头球：结合“弹跳”属性，是指头球的技术，进攻箭头和中后卫的核心属性，习惯长传战术和需要应付长传战术的球队都希望本方有尽可能多的头球好手。
　　
射门：这是最明了的属性，糟糕的射门技术导致错失进球机会。球员需要在合适的时间出现在合适的地点从而获得射门机会，所以良好的“无球跑动”、“平衡”和“强壮”也是射手所必需的。
　　
技术：技术是最重要的属性之一，也是影响其他属性最多的属性，其能力更多地体现为天赋。技术娴熟的进攻球员将成为对手的噩梦。
　　
界外球：边线球能力队边后卫来说是一项重要技能，他们可以直接将球掷到禁区
里……
　　
盘带：配合“灵活”，“加速”和“平衡”能力，边路的盘带好手经常能够成为比赛的关键人物。但是当心不要采用过多的盘带者，他们会更多地采用单打独斗的方式来比赛，而且有可能在本方禁区附近丢球，从而使球队输掉比赛。
　　
盯人：后卫不见得都需要有超强的盯人能力，但是需要注意的是，对于这样的后卫来说最好不要采用人盯人战术。对于缺乏盯人能力的后防线，可以考虑采用清道夫战术或者让后卫线回收一些。当采用人盯人战术的时候，凶狠的拼抢是个不错的主意。
　　
点球：结合“镇定”，表现为主罚点球的能力。另外我个人还发现具有“影响力”能力的球员在重大比赛中同样具有类似小宇宙第六感般的点球能力。
　　
角球：我想不用说了吧......
　　
远射：如果不射门就不会有进球，适当的远射会有意想不到的收获。如果您阵中有杰拉德式的人物，则可以考虑采用这一战术，通常这样的人物也会是任意球直接破门的好手……
　　
铲球：配合“强壮”、“盯人”、“侵略性”和“勇敢”，您就可以得到一名伟大的防守球员，这对后卫和防守型中场球员异常重要。

[ 本帖最后由 weys 于 2008-5-11 15:08 编辑 ]

作者: weys 时间: 2008-5-11 14:33
关于门将说明，FM中门将数值分得非常详细，而WE在这点上略为模糊点

守门属性：
　　
一对一：如果对方采用快速反击战术，经常会出现前锋单挑守门员的情况。一对一能力强的守门员能够迅速做出判断是出击还是封住射门的角度，当然这也需要良好的“预判”和“集中”。
　　
出击：如果采用造越位战术，则守门员的出击能力显得异常重要——在必要的时候他需要冲出禁区来阻截对方前锋。
　　
出击的倾向：集合“激情”和“决断力”，决定是否出击。
　　
制空能力：体现守门员的防空能力。一名具有良好制空能力的守门员能给后卫们以相当的安全感，在面对习惯于边路传中战术或长传战术的对手时更具优势。
　　
反应：个人认为是守门员最重要的属性，伟大的门将都有超人的反应神经——快速反应，配合良好的“灵活”和“手控球”能力在防守近距离射门的时候非常有用。
　　
大脚开球：如果采用长传球战术，则最好采用一名能大脚开球的门将，他能够把球直接开到射手的位置。
　　
手抛球的能力：如果采用快速反击战术，守门员的手抛球能力显得特别重要，他可以将球直接抛给中圈附近的攻击手，从而立即发动进攻。
　　
手控球：其实可以理解为抓球和击球的能力，这也是守门员的核心能力，没有良好的手控球能力=糟糕的门将。
　　
拦截传中：即指守门员在禁区内的控制区域，具有更大的控制区域的守门员能够在球门和禁区内快速移动，拦截两翼的传中和定位球，结合“制空能力”。
　　
指挥防守：具有指挥技巧的守门员能够将整个后防线捏合成一个整体，就象苏梅切尔在曼联曾经做过的那样……
　　
激情：即是指守门员的即兴发挥程度，它是一把双刃剑，它也许帮助门将做出惊人的扑救动作，但是同时也会让人犯下不可思议的错误。就我个人而言，该属性低一些不见得是什么坏事，往往是件好事。

如果要把FM的门将能力转换到WE中，那么划分一下：括号内为FM中所对应的能力值，这样便于大家定位

进攻意识（出击）
防守意识（防守站位）
强壮（平衡）
体能（体能）
速度（速度）
爆发力（爆发）
反应（反应）
灵巧（灵活）
射门力量+长传精度（大脚开球）
弹跳（制空能力）
攻击性（出击趋向+激情）
门将技术（一对一+手控球）

好了，中心主题到此就全部结束了，希望大家指正，谢谢！

[ 本帖最后由 weys 于 2008-5-11 15:25 编辑 ]

作者: 晟晟 时间: 2008-5-11 14:51
从来不关心FM的路过/。。。。

作者: k321 时间: 2008-5-11 17:20
边锋就一定比前锋能射的笑过。

作者: weys 时间: 2008-5-11 17:53

原帖由 k321 于 2008-5-11 17:20 发表
边锋就一定比前锋能射的笑过。

呵呵，我只能对你说遗憾。。。。吉格斯的射门没看过吧。。。。

FM数据相当可笑！自己去查就知道了

作者: つづく 时间: 2008-5-11 19:16
.... 有些球员在fm里超妖,但在we里却不好用,不仅仅是操作的原因

作者: k321 时间: 2008-5-11 19:32

原帖由 weys 于 2008-5-11 17:53 发表

呵呵，我只能对你说遗憾。。。。吉格斯的射门没看过吧。。。。

FM数据相当可笑！自己去查就知道了

就凭阁下对FM数据的评价就让我再笑了一次，至于对我的评价嘛——欣然接受，确实没买天剩，只看西甲意甲，至于欧冠中的曼联，老吉射得很少。

作者: weys 时间: 2008-5-11 21:35

原帖由 k321 于 2008-5-11 19:32 发表

就凭阁下对FM数据的评价就让我再笑了一次，至于对我的评价嘛——欣然接受，确实没买天剩，只看西甲意甲，至于欧冠中的曼联，老吉射得很少。

不好意思，事实胜于雄辩，你告诉我吉格斯老了就这个数据？速度67。弹跳47，强壮56，头球47，射门62

何况还不只一个，要只是这一个我也不会拿出来说了，FM的数据是一塌糊涂。

事实上人们认为权威的FM数据可以说是可笑之极。。。。

本人现在已经按照WE的数据重新修改每个球员

事实上FM系列最大的笑话就在于对球员身体能力的理解，所以才有了那么多所谓的妖人

作者: 吾草 时间: 2008-5-11 22:21
呵呵，楼主辛苦了，让我对FM有了新认识

作者: k321 时间: 2008-5-11 22:24

原帖由 weys 于 2008-5-11 21:35 发表

不好意思，事实胜于雄辩，你告诉我吉格斯老了就这个数据？速度67。弹跳47，强壮56，头球47，射门62

何况还不只一个，要只是这一个我也不会拿出来说了，FM的数据是一塌糊涂。

事实上人们认为权威的FM数据 ...

事实上这三个字用多了，反而会消减它的效果，你主观的认为FM一塌糊涂我确实不敢苟同，但也只是笑一下罢了，犯法了？:bz58:

[ 本帖最后由 k321 于 2008-5-11 22:27 编辑 ]

作者: q27 时间: 2008-5-11 22:39
吵起来了～～～
要和谐～～～
我还一直喜欢WE2002以前的20以内的数据呢（其实就是10以内）

作者: 陈辰 时间: 2008-5-11 22:45
WE目前缺乏精神方面的指数，导致很多神精球员无法体现其价值

作者: rickiewang 时间: 2008-5-12 11:17
两个游戏本来就不是一回事，硬要放在一起比有什么意思呢？！

作者: Jasmart 时间: 2008-5-12 11:38
哇.哈哈.顶啊.

作者: choulcc 时间: 2008-5-12 14:03
很老實說的確fm不會成為絕對中肯的數據代表但什麼東西也有他一個參考價值
樓主反對么? 應該說不吧

我有時都有點懷疑fm某一兩位球員數據的真實性, 例如瓦倫西亞的 silva, 在fm數據太牛b了
差不多遠勝所有fm裡面進攻中場球員的一切,, 事實上又是不是這樣的確值得深思
但是本人絕對不太讚同 fm跟winning 或pes 的數據來個互換
因為每個遊戲都有他的特質, 他的bias(偏見,不平衡), 如果硬要把其中一個扭曲過來, 就失實了

總結: 本人是超fm迷, 也是winning pes的迷, 但對於雙方數據真實都很有保留, 只不過既然遊戲數據庫是基於創造者的眼光評審, 那我們就欣然接受吧

有一點不得不提 : fm的數據庫制作是挺大規模的, 他們不是一個或兩個遊戲制造者單獨決定的, 而是由世界每個國家當地一班和一部份指定的fm志願工作者, 向fm總部提出數據和球會資料, 然後再基於真實球員球隊比賽數據決定出來的數值, 我說這一點應該遠勝winning 跟 pes的制造吧

個人意見, 不愛的聽過就算: winning 有部份球員每年的數據都是根據去年的略為修改一下, 還有球員左右腳的偏好, 位置的偏好也很多時候弄錯的

[ 本帖最后由 choulcc 于 2008-5-12 14:05 编辑 ]

作者: vctor77 时间: 2008-5-12 23:42
都有这样的问题，就当是误差好了

作者: KingLuk 时间: 2008-5-13 16:42
lz把fmm的数据拿到fm论坛上贴一下，就能知道自己对fm各种隐性数据的理解有多片面了

作者: 拖鞋 时间: 2008-5-13 17:40
有创意的帖子
不过LZ对FM的认识有些很搞笑

作者: cmcharles 时间: 2008-5-14 19:14
游戏毕竟是游戏，不能要求那么苛刻，玩FM的时候感觉那个转会就比现实中恶心的多，不过对于他的数据我还是蛮相信的，当然差错也可能有，不过实况有些人的数据确实有点老了。。。

作者: gz00791432 时间: 2008-5-15 00:30
还记得PES6时1米98的RIO吗??这就是我讨厌WE的地方~~很多球员身高不准确~~而且数据也很主观!!!!

作者: ryan_yang 时间: 2008-5-15 10:47
说两句~~~ 应该这样说 WE的数据对于大牌球员还是有一定权威性的
FM的数据~~~ 其实最让人不能接受的就是身体方面的数据
最直接的体现就是年轻球员和年老球员的身体属性基本是一塌糊涂的
其实在球员18岁左右是身体开始呈现良好趋势的时候
但FM却将很多球员的身体数值定位在个位数
同样的即便是老人身体也不可能弱的像个小孩子吧？

这应该是定数据的时候制作人员认识上的偏差吧

同样的
WE对于球员的数据在一些不知名球员甚至是2，3流球员上还是有很大差异的

作者: papercut 时间: 2008-5-15 22:40
没玩FM！呵呵！不知道！

作者: huangkan 时间: 2008-5-16 21:33
FM的数据相当真实，在游戏中的很多人物都是在FM成名后，被豪门看中
典型代表：Liverpool的lucas，今年热刺买的modric，热刺的bale，拜仁的breno，今年联盟杯大热的arshavin，等等

FM的数据总体来说比较客观

作者: runabout 时间: 2008-5-16 22:12

原帖由陈辰于 2008-5-11 22:45 发表
WE目前缺乏精神方面的指数，导致很多神精球员无法体现其价值

系统方面不支持。如果有朝一日有这方面的因素了，那该多好

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