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标题: 对于下赛季转会规则的建议 [打印本页]

作者: 天天D调 时间: 2008-4-23 14:34
标题: 对于下赛季转会规则的建议
一直觉得这赛季实行的转会制度有需要改进的地方，挂牌然后摘牌的规则固然很规矩，规范，操作也简明扼要，但个人认为过于死板，让人想起了上世纪末甲A的转会方法，太缺少自由度和流动性。

我对下赛季的转会规则的个人建议是:

保留现有的挂牌制度，同时实行自由市场转会制度，就是给大家充分的自由，去和其他老总交涉和沟通，在双方确认的情况下达成某球员的转会，转会费或者交换球员，都由双方制定并协调达成。可以发一个专门的帖子来统计此类转会，在双方老总都回帖确认的情况下，此次转会才生效。

然后现在实行的挂牌转会规则照旧，主要是针对某些想卖自己的球员，并且是谁出价高就卖谁的俱乐部老总，或者暂时没有找到合适买家的，可以挂牌后在进行商谈，这些大家这赛季已经很熟了。

这样做的好处是，省去了不少麻烦事，打个比方：比如我已经和天磅达成了转会巴内塔的事宜，价钱什么都商量好了，而且双方也都相信对方的诚信度，就没有必要去挂牌巴内塔了。
还有，假设我和天磅达成的协议是800w转会巴内塔，但我按照800w挂牌后，可能遭到酷儿的报价900w，但我确实想卖给天磅，天磅又想得到巴内塔，他就只好提高到1000w的报价，如果再没有更高报价阻拦的话，才会卖给天磅。其实，这项本达成好的800w转会，却因此浪费了200w资金。
也许有人会认为，你可以就按800w卖给天磅啊，这是你们的事啊，但我觉得这样就是对酷儿的不尊敬，而且也会干扰酷儿的引援机会和资金的分配部署。所以还不如干脆就是我和天磅达成好协议，也不会让酷儿因为这笔转会而分心。
当然，如果磅没有报价1000w，因为他相信我们之间的忠诚，而我确实是卖给天磅800w 的话，按照现有规则，我还要赔付给酷儿一定的补偿金，这对我来说又是一个不必要的浪费了。不过，还有最坏的结果，就是我卖给了酷儿，和天磅之间的信任消失了，同样也打乱了天磅的引援计划。

所以，我的建议的核心内容就是加入自由转会，让双方都能达成一定条件并彼此高度信任的转会不用上挂牌榜而私下进行，最后的结果通过统计帖子来经过双方老总的共同确认而落实。

以上就是我建议，毕竟是一家之言，肯定有不妥的地方。我本来发帖的目的就是让大家来讨论一下下赛季的转会制度，因为现行的转会规则确实有让大家不满的地方。

抛砖引玉，欢迎大家的讨论。

[ 本帖最后由天天D调于 2008-4-23 14:35 编辑 ]

[ 本帖最后由天天D调于 2008-4-23 14:38 编辑 ]

作者: 天天D调 时间: 2008-4-23 14:42
经过点心提醒，06-07赛季的转会规则好像就是自由转会

其实我本意就是希望取个折中的办法，两者并行

作者: ruler_by 时间: 2008-4-23 14:45
这赛季改规则的初衷是一些不正常的报价，如果VL组委会还在继续担心这种局面，自由转会就不可能出线。但是反过来说，如果不再担心这种情况出线，也就没有了挂牌的必要，毕竟以前纯自由转会的时候，也会有球队自己发出帖来拍卖自己的球员

作者: 天天D调 时间: 2008-4-23 14:58
嗯，关键还是事在人为

我又想起了一点，就是报价时间上的限定

00：00点截杀的现象能不能避免？

作者: ruler_by 时间: 2008-4-23 15:08
要说个人观点，我觉得自由转会完全可行。可以加一个附加规则，第三方出价10倍（或其他较大数字）可以强行劫杀，可以理解成最低违约金。这样可以避免不合理的交易，比如300万就成交了CR,你可以3000万拿下，同时也可以让大家相对按照自己的意愿交易，比如本文提到的800万和1000万的差别，以及减少对于买方的损失

作者: 素白夏露丸 时间: 2008-4-23 15:38
对，挂牌确实存在疯狂截杀的可能，支持自由转会

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-23 16:12
道理其实很简单，总有人抱怨一些不合理转会影响市场。以前有人把超重量级球员免费转给别人，然后自己就不玩了，很多人都不满。如果你觉得这无所谓，并且说服其它人都觉得无所谓，那自然没问题

VL玩的是虚拟的东西，不需要投入真钱，所以在一些人看来，就算把自己的整支队都送人也无所谓。这样伤害的是认真玩的人的积极性

另外金钱应该成为一种指标，有些人互相间关系好，对方没钱了，就救济他一笔，达成一些转会。现实中可能把自己俱乐部的现金送给别人么？

你说的改动没有涉及到这些关键细节，所以也没有多大意义。为什么要把自己的人卖给出价更低的人呢，因为关系更好？球员上榜制就是先上榜、报价、根据报价再谈。你还没报价就谈，然后出现了意外中的报价，又要“守信”，自己要负责任

谁都想让自己更方便点，但是也必需照顾到别人

作者: axin10 时间: 2008-4-23 16:34
说实话，截杀这个事对卖方来说确实很难办，能不能想个办法呢？

作者: 天天D调 时间: 2008-4-23 16:53
其实我的意思是指正常渠道上的转会，是理想状态下的，没包括那种救济

况且现实中，也有友好俱乐部之间的转会，会降低价钱的吧

简单的说，我就是想让两种转会制度并行，不过我也没有具体的行驶措施，只是提出一个笼统的方向性概念，具体行不行，怎么办，还得看大家的了

还有，0点截杀的BUG怎么解决呢

作者: 素白夏露丸 时间: 2008-4-23 16:58
每次出价都有5分钟的缓冲期，即使过了0点也一样

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-23 17:09
0点截杀是什么

如果是报价，报价都是暗标形式的

作者: 天天D调 时间: 2008-4-23 22:03
就是截至时间前，突然有人报高价

下午和名仔细聊了聊，才了解到现在规则的很多内涵作用

而且我自己对自己提出的建议也没什么具体的细节措施

就先放一放吧

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-23 22:06
报价是暗标形式，无论什么时间报，都没有区别的

作者: 天天D调 时间: 2008-4-23 22:07
哦，我没说清楚，是转会报价，不是都要在帖子里跟帖吗

作者: 德国队长 时间: 2008-4-23 22:10
支持断调~如果不想玩就说一声~不要扰乱VL的次序。开启自由转会和挂牌并存是个好办法

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-23 22:10
只要是他能力范围内的，什么时间出都一样吧，说明他想拿到这名球员，或掺入这桩转会

原来的转会不能让第三方介入，钱能够决定的东西也不是很多，一些措施只是为了改观这些情况而已。事实上现在的转会也是自由的，卖与不卖，卖给谁，都由自己决定，只是多了一些限制

作者: 愿望化身 时间: 2008-4-23 23:22
他们说的截杀是在转会期结束前的一两分钟报价，然后因为其他人没来得及看帖而得手的方法……

最好的办法就是把截止时间设定为上网高峰期+半小时甚至一小时缓冲期机制，成交以一小时没收到新报价为准。一旦过了截止时间，一小时以内没有新报价的帖子就宣布交易生效。

又或者结合自由转会的方式，出价截止时间是一个判定标准，然后再加上卖家询价——也可以判定截止时间前10分钟内的报价都为截杀报价，在这种情况下，卖家可以跟帖询问被截杀的买家，也就是第二顺位的买家愿不愿意再加价一次，如果愿意，就以高于或等于截杀者的价格成交。

作者: ruler_by 时间: 2008-4-24 00:42

原帖由 铃儿响叮当 于 2008-4-23 16:12 发表
道理其实很简单，总有人抱怨一些不合理转会影响市场。以前有人把超重量级球员免费转给别人，然后自己就不玩了，很多人都不满。如果你觉得这无所谓，并且说服其它人都觉得无所谓，那自然没问题

VL玩的是虚拟的东西 ...

有一个问题你说的是不对的，还是文中的例子，巴内塔，800万卖给我，而没有1000万卖给QOO,如果真如现实中我诚心想要，而差距只有区区200万，对于QOO来说完全不会在意。如果是80万，也许他会心有不满，但是如果按我说的那个附加规则，以一定倍数依旧可以抢走

现在的规则明显太繁琐

作者: ruler_by 时间: 2008-4-24 00:45
这个赛季转会市场很萧条，而且依旧有种种不河蟹的地方。这个转会数量不是和进球一样的指标，在一定范围内应该多多益善，照现在的趋势，再加上自由转会取消，今后稍有进球能力的球员就会终老一个球队，转会市场会一年比一年冷清

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-24 01:05
我不说特别具体的细节问题，那些都不是关键，调整了也没关系

作者: raulpeng 时间: 2008-4-24 10:07
纯粹自由转会最好，没那么多官方因素，纯粹看交易双方怎么想。。。

管他80W还是800W，白送都可以，现实足球中这种转会也不少。。。

作者: 天天D调 时间: 2008-4-24 10:22
我觉得当磊说的其中一点有道理的

sp说的白送或者低价转会等，和我说的自由转会制度，都是建立在这个老总在认真玩VL的前提上，就是我前面回帖中说的理想状态下

如果某个老总很不负责，自己无所谓了，把当家球星随便送人或者低价处理，确实很伤别的认真玩联赛的老总的积极性

个人觉得对这个情况有两种解决方法：
一就是软性上，其实就是各位老总的自觉性和责任感了

二就是硬性制度···
说到这，我就卡壳了，因为具体制度我也实在想不出什么好办法，而且如果一个人不想玩或者无所谓的话，用什么制度限制也是没意义的。而且规则太多，也太繁琐了。

所以还是靠大家自觉性吧，况且现在大家也没有不想玩的，就算是个未雨绸缪吧

作者: raulpeng 时间: 2008-4-24 10:26
在生活中，发生任何事都是可能的，乐于接受的心态最好

作者: Messi 时间: 2008-4-24 11:04
:bz35: 零点劫杀这东西，用暗标就解决问题了，而且也不会有哄抬现象

作者: 你条友仔 时间: 2008-4-24 11:11
我一直觉得交易税太高，倒是挂牌违约金需要提高。

作者: Messi 时间: 2008-4-24 11:20
:bz60: 一个转会一般都会影响到球队的下次自由市场竞标方案，对于中途撤牌的，是该给予更高的处罚，而交易税确实高了点，该下调点，或者在转会费的资金上，做个更好的调整吧，要清洗的球员（并不就等于垃圾）低价卖出的价钱还小于交易税，

[ 本帖最后由 Messi 于 2008-4-24 11:22 编辑 ]

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-24 12:02
自由转会当然好了，这样省去很多工作，很方便，我觉得这样最好了

但是实际上并不是我觉得开心，或者谁觉得开心，就可以这么做了。以前自由转会的时候，我在公开和私下都接到过很多投诉和抱怨。白送罗纳尔多之后，联赛格局改变，甚至直接威胁到VL的续存。影响有多大？没经历的人可能不会了解

拿现实的例子和VL例比是非常可笑的。现实足球是一个商业模式，大家玩的都是自己的钱。VL玩的是什么？心血，每个人的投入，没有什么事情比伤害这种投入更可怕

VL是为大家服务的，即然有人认真玩，有人在乎合理性和公平性，那就要考虑。和加法甲这些事一个道理，大家需要，就考虑，大家不需要，那就OK。玩这个即不能赚钱，也不能得名，就图个开心。如果用在多数人看来“违背道德”的方式通过规则获利，那就是件糟糕的事

细节的东西，可以改变的都可以调整，这从来不是大问题。大面上的东西，还是需要多考虑再发言

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-24 12:08
时间长了调子就明白了，软性上根本就不可能，在道德上对每个人提出高要求是最蠢的事，秩序全都是建立在规则上的

最开始的时候规则都特别软，然后就诞生了很多问题，有一些是极严重的。这不能怪参于者的“道德”，只能说是规则有问题，作为管理者就必需负起责来，而不是把问题推到某些人的自觉和责任上

正因为需要负责，所以必需有所行动，哪怕是一时的矫往过正

作者: 你条友仔 时间: 2008-4-24 12:32
我自己一直在开发一些管理软件，做软件只要技术就可以了，但在基层进行推广时遇到的阻力是最大的。他们更习惯于用行业默认的潜规则去完成工作，而不是通过管理软件去规范化工作。但这些根本不可控制，任何成熟的企业，从来最重要的都是规范化，而不是去要求员工的职业道德。

所以我能理解叮当作为管理者的理念，转会规则的改变我一直是支持的。
不过细节方面的东西的确还有改善的空间。在实践中找出问题，我觉得很正常。

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-24 12:44
增加交易税的出发点也是“民意所向”，不少人一直觉得钱该有更大作用，而之前钱影响得更多是竞标，对转会几乎没影响，因为转会的价格都是自己谈的，像胖Z那样几百块零头也不准抹的经理并不多

当然，就像楼上所说，钱可能还有更好的用处。产生交易税方案，仅仅是因为接到会员反馈后，我们要有所动作，而不是说这就是最好的方案

所以这些细节，我一开始就说了，完全是可以改变的

改回自由转会，也没什么不可以，能达到某种平衡就行了，只是目前这种方式还没找到

作者: 天天D调 时间: 2008-4-24 13:50
:bz31: 听了叮当的道德规范和规则之间的辨证论，受益匪浅啊

VL还真能学到不少东西，真美

我们大家就在摸索中找到一个最好的平衡点吧

作者: 奶水瀑布 时间: 2008-4-24 13:54
我记得这赛季初的第一次转会就是暗标报价吧,就延续这种方式不行吗?我忘了库兰依的事是因为什么大家都在那根贴报价了

作者: 素白夏露丸 时间: 2008-4-24 14:11
自由转会确实方便，不过听了党的教导，觉得也许在VL里，大家的感情才是最重要的，所以，其实也没什么不好，只要都快乐的在一起玩，就可以

作者: 铃儿响叮当 时间: 2008-4-24 15:31
上述说法只是一部分，提出转会上榜制的主要原因，是想帮助更多的球队买到人

有些人手里没什么好牌，也没什么熟人和关系，想在交易中获得球员很困难。加入上榜，是希望让更多人参于到球员转会中来。比如这次库兰伊，就有很多球队加进来了。如果是以前，有可能是伊布已经和别人谈好了300万卖库兰伊，为了“诚信”，他拒绝了其它所有的报价，包括拿坡里翻倍的报价，这样的结果就是其它人空有钞票，看到自己想要的球员上榜，却只能坐在一边看着

每个人都想花少点钱买到球员，这可以理解。但换了你出高价却买不到球员时，你就在那里抱怨了

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