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标题: 我看PES6---关于下底传中战术的应用 [打印本页]

作者: pesfr    时间: 2008-4-19 21:17
标题: 我看PES6---关于下底传中战术的应用
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:25 编辑

很久不能上完全实况了。这个帖子是我以前发到游侠论坛的,但那里的技战术的风气没有这里浓厚。以下是我对头球战术的总结,希望对酷爱头球的朋友有所帮助。

实况足球的魅力之一就是它不仅有由易到难的各种技术,还有各种战术。实际上,这两个方面的作用是一样的,缺少了任何一个方面,你都不能成为真正的高手。以我的经历看来,偏爱技术的朋友要远远多于偏爱战术的朋友,这本来也是无可厚非的,就像大家都有自己偏爱的球队一样。但是当你的技术达到了一定的水平,而有感到很难再有明显的提高的时候(有些高级的技巧需要快速的组合键,确实很难),不妨换一个思维,钻研一下战术,同样能大大的提高你的战斗力。我自己的体会是,如果你的战术对头,有自己的特点,完全可以击败技术比你好的对手。特别是对那些不擅长玩闯关游戏的玩家来说就更应该多研究一下战术了。当你在考试前还在对你总是不及格的英语发愁的时候,不如多看看还算可以的数学,也许考取的可能性更大一些。

看大家发的帖子,基本上都是讨论技术的,很少有讨论战术的。而如果你碰到网上的高手,你会发现他不仅仅是在进攻时技术好,而且在防守上也很有特点。比如说你断球后发现不仅仅是他控制的人上来抢,你的传球路线他都跟你堵死了,造成你的传球失误率很高。这就是战术设置的作用。就是说他控制的不仅是带光标的那个队员,而是整体,最大限度的发挥他不能直接控制的队员的作用。

战术设置没有最好的标准,每个人都要自己的喜好摸索最适合的。但是像有些像阵型变换的战术(不用暂停,根据场上形势直接按战术键改变阵型),如果能掌握就一定会增强战斗力的。
这个也是我的酷爱,以后有机会再谈吧。

这里想谈谈底线传中战术,足球比赛最普通的战术之一。也是很多实况玩家忽略的战术。刚才看到一个精华贴说这个战术靠的是个人运气和随机因素,其实不是这样。这些因素是存在,但不是主要的。关键的还是玩家的控制。比如说一个枪法好的人和一个差的人要打一个100外的目标,枪法好的人也不能保证打中,但他们的命中率明显是不一样的。我本人就是个偏爱的这个战术的。有时候依靠头球大比分击败对手时,对手可能不服气的说,你怎么就这一招?我很理解他的心情,我的回答是,你明知道我就这一招怎么还防不住?可见,任何进球方式都可能很有效的,关键是你是否能用好。当然,大多数朋友都是用的低平传中,再由包抄的队友射进,这几乎成了实况的路子。因为实况足球中任何后卫只防射门,而对这种横传路线的预判能力都是零。这是AI设计的问题,这里不想多谈了。

那么传中头球战术的成功率是由什么来决定的呢。它的公式就是 头球能力+传中质量

那么什么是头球能力呢,就是头球的能力值吗?不是。那个值是头球精确程度。还有个重要的隐含的数值被大家所忽略了,那就是争顶能力。头球能力的公式是  争顶能力+头球精确程度

如果一个球员连球都争不到,那么他的精确程度就没有意义了。我们来做一个比较,德罗巴和欧文的身高,弹跳和头球精确度分别为18895861739285. 表面上头球精确度相差无几,8685,但是在传球质量一定的情况下,欧文的头球得分的次数可能不会超过德罗巴的一半。就是因为他顶到球的可能性就和德罗巴差的太远了,距离越远的传中,这种差距就越明显。所以头球能力是这几方面综合作用的结果。大家看中锋的头球得分的能力的时候一定要先看头球的争顶能力,再看精确度


那么争顶能力是由什么决定的呢。它的公式是 身高+弹跳(我的经验是身高的作用占75%左右,弹跳占%25. )实际上,精确度85的克鲁兹的头球得分能力远大于88的斯克尔斯。一个身高190,一个不到一米80.

Konami的指导手册上说,弹跳对于身材高大的队员不太重要,这就是为什么弹跳只有74的托尼仍然是空霸的原因,因为他的身高是193PES6中,头球最好也就是说头球得分的几率最高的当然是托尼和特雷泽盖了,身高都在190以上,精确度又高,分别为9495。其他比较优秀的有德罗巴(超强争顶能力),顶到的多,准确度中上,综合来看优秀。克鲁兹,还有所有精确度超过90的,比如英扎吉,克雷斯波等。只要身高超过180,尽管争顶能力不是最好,但是一旦争到,命中率高,仍然是优秀。

争顶能力和准确程度那个更重要呢?这个很难说,越是遇到身材高大,防守严密的后防线,争顶能力越重要。而相反的情况就是准确度更重要。这个道理有点像象棋中的马和炮的作用,根据棋的进程是不一样的。需要注意的一点是,争顶能力强,准确度稍差的队员在状态好的时候表现的非常明显,因为好的状态,特别是红色的,大大的提高了他的准确度,而身高是不会随状态而变化的。拿国米为例,红色状态的克鲁兹的头球能力甚至要超过状态正常的克雷斯波。


以上是对头球队员的分析,但是头球破门的几率还和一个重要的因素有关,那就是传中质量。长传准确程度和速度决定的传中质量。准确程度不用说了,大家都能理解,而速度是什么呢,是传球路线的弧度,速度越低,弧度越大,也就是说球飞的越高,落点越单一。大家可以体会速度快的好处。应该尽量避免用长传精度低于75的传中,比如说伊布等,就是没人防守,球也常常直接飘向守门员。也应该尽量避免用非利足传中。我最喜欢的是用皮尔洛,托蒂,菲戈等传中,质量非常高。

对方的防守情况也决定的你头球得分的可能性。没有人争顶当然是最好的,那是对方防守漏人,而对方是马特拉齐或是卡福和你争顶结果也是大不一样的,后者往往不起作用,如果你是高大中锋的话。

还有一个会产生一定影响的因素,就是球员的其他素质,比如反应,抢位等等。但是这个影响与传中位置有关,传球的距离也长,这些影响越小。比如离球门很近按两下的短距离传中,罗纳尔多也会鱼跃冲顶,而距离长的传中他就很难能顶进了。因为他的头球综合能力并不好。

综合以上的讨论,头球破门的可能性是有以下因素综合作用的结果。
头球能力+传中质量+对方的防守情况+运气。

大家在选择中锋的时候,一定不要只简单的看他头球的数值,那个只是他的准确度。不是综合头球能力。


最后想说的是,运气不是主要的,也可能一场比赛中你很倒霉,但是多数情况下取决于你的能力。如果你用托蒂传中,托尼包抄,多数情况下是不可能总不进球的。如果你球已经传起来,再高的高手也没有方法保证不让你顶进。高手们做的是不让你舒服的下低和舒服的传中。此外,我不是说技术不重要,基本的技术是一定要有的。你没有出色的技术突破对方的防线这很正常,但是你通过盘带和配合相结合,还不能下底的话,那就有问题了。


以上是我的经验总结,希望对朋友们有点帮助。
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技战术区讨论编辑(QQ0414)

17楼:
我也没说你说过头球射门比传球重要,我只是强调传球时机的把握是最重要的.
头球射门和传球质量完全是相辅相成的俩个部分,这是对于整个下底传中战术来说的.但两者还是有轻重之分.

因为传球质量决定是否能成功头球射门,头球射门只是决定能否破门罢了.前提是传好才能射好,传都没传好,不仅射好免谈,连能不能射都是问题,从何谈起呢?所以那一传相对比那一射更关键更重要.下底传中只要完成射门就表示这次战术成功完成,至于进不进球,这取决于顶的人和守的人的表现了.还有所谓的运气.
数值高,进球成功率高,这是很自然的事情,这只是一种普通的思维定式.
我此处提到的都是针对实况操作上而言:"时机的把握很重要,射门时机,传球时机,铲球时机等等都是要有一定的时机把握,才可以得到较好的结果,用数值高的球员可以很容易做到你想要的结果,如果你用数值平均点的呢,难道数值低就不能进球了?不能传出好球?不能铲球了吗?所以这就是对实况的操作水平范围的要求了."操作的好,不仅弥补数值上的缺陷,而且同样提高成功率.

至于倒三角战术,同样也是游戏的局限性,这个打法不仅吸引对方后卫,造成中路的空档,也同样吸引门将,造成另一方向的大面积空门,只要成功塞给中间的队友,无论是后插上的捅射,还是原地扫射(前锋已经准备好弯弓搭箭的架势,来球就扫),进球概率都是非常高的.因为是游戏,肯定和真实有很大差别,但是后卫禁区内横传地滚球的防守其实都有,只不过由于倒三角打法一来传球距离短,速度快,二来传球成功率比较高,后卫即使判断到了,他也往往会慢一拍,而防不住.也就是当他想去伸脚拦截,对方也在这个时刻将球传出,我们通常所能做的防守就是控制防守方阻挡传球路线而已.

下底传中和倒三角是最常用的战术,同样都是传球时机的把握,倒三角在对方紧逼,堵死传球路线之前,把球传出,在中路球员无人盯防时候,把球传出,所以门前有前锋站着等待来球,是很自然的事情,你不能要求一个你不控制的后卫盯死对方,哪怕用盯人战术也会漏人,这是游戏本身局限,否则还需要我们提高防守的能力吗?同样即使有后卫1盯1死缠前锋,依靠身体,前锋照样能倚住后卫,完成来球的射门.只不过进球的成功率要打折扣罢了.毕竟是游戏,相对的模式套路是很正常的,和真实比赛当然有所不同.

Q: 我到认为作者无视了一个射门力量,这也是头球中非常重要的属性。

回版主,我没有忽视,而是我认为,射门精度,射门力量,射门技巧这三项是指用脚射门的情况,与头球没有任何关系。实况还没有复杂到那么高的程度。阿德99的射门力量对他的头球没有任何影响。

[ 本帖最后由 pesfr 于 2008-5-28 19:41 编辑 ]
















作者: 88pass    时间: 2008-4-19 23:01
射门技巧和进攻欲望也应在考虑之列吧。像欧文,劳尔之类球员自动寻找空档跑位争顶很让人无语:bz7:
作者: sleazydu    时间: 2008-4-20 00:03
thx
作者: 4545    时间: 2008-4-20 00:38
我觉得讲得好岩,好客观,好全面啊,点解版主五加为精华贴捏.我真是五明啊?
作者: azizjan2008    时间: 2008-4-20 00:55
哇!   好多啊!!!  先帮你顶!   在看
作者: snoopy012    时间: 2008-4-20 01:00
不要小看欧文的头球,如果只是一下O的高传,欧文基本上是顶不到的,如果是两下O快速传中,欧文命中率奇高
作者: pesfr    时间: 2008-4-20 01:39
原帖由 snoopy012 于 2008-4-20 01:00 发表
不要小看欧文的头球,如果只是一下O的高传,欧文基本上是顶不到的,如果是两下O快速传中,欧文命中率奇高

你说的很对,欧文的头球精度不错,弹跳好,抢点意识也好。但问题是,按一下,还是按两下不是你自己随意决定的。要根据具体情况。实际上,按两下的传球又短又底,很容易被后卫破坏掉。要比较近的距离才行。就是中间无人防守,由于传的低,往往造成凌空抽射或倒钩之类的射门而不是头球了。
作者: saga_cool    时间: 2008-4-20 01:45
好贴子,我也有同感
作者: inc888    时间: 2008-4-20 10:55
学习下:bz11:
作者: pesfr    时间: 2008-4-21 07:09
原帖由 88pass 于 2008-4-19 23:01 发表
射门技巧和进攻欲望也应在考虑之列吧。像欧文,劳尔之类球员自动寻找空档跑位争顶很让人无语:bz7:

射门技巧是指用脚射门的技巧,与头球成功率无关。
作者: wqjjy    时间: 2008-4-21 21:38
学习了
很不错
顶一下
作者: 御剑怜侍    时间: 2008-4-22 00:56
拜读完毕,我来谈谈与LZ你的观点的几个分歧.

下底传中只是最简单实用的战术,遥想当年实况8下底传中,头球轰炸命中率多高啊!
谈到防下底其实你自己也已经说了"不让你舒服的下低和舒服的传中。"但和成功下底传中来比较,还是防守方吃亏,因为人家说你只会这一招,其实并不能代表他完全防不住你,而是这是本身游戏的局限性,只能如此罢了.你想想,如果他用边后卫或是边前卫回追牵制你下底传中,如果你是一根筋式的推崇这个打法的玩家,还是坚决要下底传,即使他贴死防你,还不是给你有70%~80%的机会得到角球.得到角球,等于你还是有一个"下底传中"的机会.

LZ你说"实况足球中任何后卫只防射门,而对这种横传路线的预判能力都是零。这是AI设计的问题"这点我不能同意.
后卫对横传路线的判断绝对是有的,只不过由于后卫自身站位的不理想与前锋之间争夺最佳顶球位置所形成的互相牵制,还有传中球员的传球速度与弧度等因素,从而导致后卫的判断不是那么准确,往往会有漏顶.或不起跳争顶.

还有LZ你的几个公式只是普通情况.我不否认这些,但我觉得"下底传中战术"的成功最最关键的还是传球的质量,确切的说,我认为是传球的时机.无论是下底1下,2下圆圈,还是45度起球也罢,能让前锋舒服的抢到点,不仅仅是靠前锋的个人能力,和传球者的精度弧度速度,有很大因素是传球时机的把握.所以,下底传中,只要成功起球,并且前锋顶的还是非常有威胁性的球,这个战术就成功了,进不进球,只能说要取决一下运气成分了.当然头球精度和身高等因素也是一方面,但比起传球时机的把握,肯定要属于次要因素,因为你不能否认,矮个子前锋,头球差的前锋,也不是不能顶进头球.我就常常遇到用久利,欧文,鲁尼能顶进头球,而范尼,托尼却往往会错失良机.所以我认为传球时机最关键,这是足以影响整个下底传中质量的最佳要素.

而且实况中时机的把握很重要,射门时机,传球时机,铲球时机等等都是要有一定的时机把握,才可以得到较好的结果,用数值高的球员可以很容易做到你想要的结果,如果你用数值平均点的呢,难道数值低就不能进球了?不能传出好球?不能铲球了吗?所以这就是对实况的操作水平范围的要求了.

只是谈谈自己的观点,对LZ帖子的观后感想.

[ 本帖最后由 御剑怜侍 于 2008-4-22 00:58 编辑 ]
作者: zxt1222    时间: 2008-4-22 01:07
其实前锋队员的位置,跑动方向和趋势,传球队员所用的传球脚法 传球选择的落点和传球的时机,
对于一次传中十分重要
作者: pesfr    时间: 2008-4-22 02:40
原帖由 御剑怜侍 于 2008-4-22 00:56 发表
拜读完毕,我来谈谈与LZ你的观点的几个分歧.

下底传中只是最简单实用的战术,遥想当年实况8下底传中,头球轰炸命中率多高啊!
谈到防下底其实你自己也已经说了"不让你舒服的下低和舒服的传中。"但和成功下底传中 ...

非常感谢你的参与。其实我感觉有些地方你没有完全理解,而不是说我们有什么分歧。
实况8的头球确实变态,这点我们意见一致。
而现在的实况在这方面已经做的比较合理了。就是说,用好了威力很大,用不好成功率很低,现实中不也是这样吗?
但是又有多少人能用好呢? 我写这个文章的目的就是讨论如果更合理的提高头球战术的成功率,也就是说寻找规律性的东西。把我们能控制的部分做得更好,而运气我们是不能控制的,它可能在一场比赛中很突出,但是从长期来看,一定是水平高的赢的多了。一次头球可能是运气,一个经常用头球破门的人决不是靠运气的,一定是他在这方面有一套的。
至于你说传球更重要,这个没有讨论的必要。头球射门和传球质量完全是相辅相成的俩个部分,是不分主次的。好比我们学英语,你说听力重要,我说口语重要,哪个不重要呢?哪方面提高不都会提高你的综合能力吗?我从来没有说头球射门比传球重要,也没说久利不能头球得分,只是分别在谈如何提高这两个方面。其实答案很简单,两个方面一起提高才是正道。
至于你说的数值低就不能进球了吗这个问题,不知道你是认为我的哪句话有这个意思。我只想说,数值高的进球成功率更高,我用巴西队比用沙特队胜率高的多,就这么简单。
还有你说的那个AI的问题,我指的是那种禁区内横传地滚球的情况。我坚持我的观点,这方面我想说的太多了,一两句话说不清。以后有机会在讨论吧。不过我想提一点,你可以以后看一下慢镜头,就是和真实比赛完全不同的是,在这种情况下,射门的前锋经常是早早的站在门前等就足够了。
作者: dlockerman    时间: 2008-4-22 04:33
标题: 传中就是碰运气
一次和同学踢,第一场用捷克打阿根廷,扬科勒顶了5,6个都没进;第二场用曼联打阿根廷,就传了一次中,tevez就顶进去了
作者: 御剑怜侍    时间: 2008-4-22 13:01
我也没说你说过头球射门比传球重要,我只是强调传球时机的把握是最重要的.
头球射门和传球质量完全是相辅相成的俩个部分,这是对于整个下底传中战术来说的.但两者还是有轻重之分.

因为传球质量决定是否能成功头球射门,头球射门只是决定能否破门罢了.前提是传好才能射好,传都没传好,不仅射好免谈,连能不能射都是问题,从何谈起呢?所以那一传相对比那一射更关键更重要.下底传中只要完成射门就表示这次战术成功完成,至于进不进球,这取决于顶的人和守的人的表现了.还有所谓的运气.
数值高,进球成功率高,这是很自然的事情,这只是一种普通的思维定式.
我此处提到的都是针对实况操作上而言:"时机的把握很重要,射门时机,传球时机,铲球时机等等都是要有一定的时机把握,才可以得到较好的结果,用数值高的球员可以很容易做到你想要的结果,如果你用数值平均点的呢,难道数值低就不能进球了?不能传出好球?不能铲球了吗?所以这就是对实况的操作水平范围的要求了."操作的好,不仅弥补数值上的缺陷,而且同样提高成功率.

至于倒三角战术,同样也是游戏的局限性,这个打法不仅吸引对方后卫,造成中路的空档,也同样吸引门将,造成另一方向的大面积空门,只要成功塞给中间的队友,无论是后插上的捅射,还是原地扫射(前锋已经准备好弯弓搭箭的架势,来球就扫),进球概率都是非常高的.因为是游戏,肯定和真实有很大差别,但是后卫禁区内横传地滚球的防守其实都有,只不过由于倒三角打法一来传球距离短,速度快,二来传球成功率比较高,后卫即使判断到了,他也往往会慢一拍,而防不住.也就是当他想去伸脚拦截,对方也在这个时刻将球传出,我们通常所能做的防守就是控制防守方阻挡传球路线而已.

下底传中和倒三角是最常用的战术,同样都是传球时机的把握,倒三角在对方紧逼,堵死传球路线之前,把球传出,在中路球员无人盯防时候,把球传出,所以门前有前锋站着等待来球,是很自然的事情,你不能要求一个你不控制的后卫盯死对方,哪怕用盯人战术也会漏人,这是游戏本身局限,否则还需要我们提高防守的能力吗?同样即使有后卫1盯1死缠前锋,依靠身体,前锋照样能倚住后卫,完成来球的射门.只不过进球的成功率要打折扣罢了.毕竟是游戏,相对的模式套路是很正常的,和真实比赛当然有所不同.
作者: double_k    时间: 2008-4-22 16:20
我喜欢用克劳奇抢点.很无敌的
作者: NT龙骑兵    时间: 2008-4-22 17:26
我打双边锋阵型的时候经常是一脚传中过去中间出现的是另一侧的边锋。。。中锋消失。实况的攻防跑位确实有问题,防底线内切短传的确很脑残的,这个毋庸置疑
作者: 旋风龙    时间: 2008-5-18 13:16
LZ点出了战术与技术的作用,让我恍然大悟。
看来我过去实在是太醉心于练个人技术了
作者: louiszr    时间: 2008-5-18 15:37
什么样的球员头球好
作者: oyuansu    时间: 2008-5-18 18:44
恩 谢谢分享了 支持一下
作者: 阶梯罗尼    时间: 2008-5-18 20:04

作者: justice1984    时间: 2008-5-19 19:56
顶 原创
头球用得好其实还是黑爽的:bz1:
作者: no.5    时间: 2008-5-19 21:45
头球很难进啊~~
作者: monkeys    时间: 2008-5-28 11:17
传是前提,顶是能力。

有没有介绍什么时机传球容易抢到点的讨论?
作者: qq0414    时间: 2008-5-28 17:03
原帖由 御剑怜侍 于 2008-4-22 00:56 发表
拜读完毕,我来谈谈与LZ你的观点的几个分歧.

下底传中只是最简单实用的战术,遥想当年实况8下底传中,头球轰炸命中率多高啊!
谈到防下底其实你自己也已经说了"不让你舒服的下低和舒服的传中。"但和成功下底传中来比 ...


   我很赞同你的, 下底最关键的就是传球质量。

   从某种程度来说,好的传球才决定进球

     实况是一个优于进球的游戏,大家想想,当你按了圈圈以后,可以直接按着射门,让队员去抢点射门了
  
   而防守方这个时候,去按方块防守,就比你慢了一个半拍,在加上系统有时候选择的人,不是一个合理的人,所以我们经常会使用R2来锁定。

   下底确实一门很好的学问,好的传球绝对很多,只是K社把他做简单了
作者: qq0414    时间: 2008-5-28 17:14
标题: 不过对于
是不是立足传中, 我还没研究过  因为我在立足脚内突破。外传中 是个习惯动作 。 到底有没有影响 感觉很虚幻
作者: winfu13    时间: 2008-5-28 17:18
下底传中是我最常用的招数之一
作者: qq0414    时间: 2008-5-28 17:23
标题: 楼上
只是按键罢了 。  :bz50:    我想问下 欧冠C罗的进球 你感觉是单圈 还是R2圈 我想了很久 :bz46:
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-28 18:32
标题: 回复 30# 的帖子
如果是PC版PES2008,那应该是单O,L1+O
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-28 18:34
PC版08,其实一次好的下底传中就能进球。。。14L是行家
作者: winfu13    时间: 2008-5-28 18:37
标题: 回复 30# 的帖子
傻子,LI+三角
作者: qq0414    时间: 2008-5-29 08:59
标题: 我晕
楼上,L1+三角 非常强大在PES2008
作者: pesfr    时间: 2008-5-29 17:01
我的这个贴主要是谈如何看中锋头球能力,如何选中锋,而对传球的方式谈的较少,所以可能给了某些朋友一个印象,就是说头球攻门的环节更重要。其实不是这样的,这两个方面是并重的。讨论哪个重要是在讨论先有鸡还是先有蛋的问题,是没有意义的。

我想说的是,不要过分夸大传球的时机。因为对于绝大部分玩家来说,是不能做到随心所欲的选择传球时机的。就是说,他能传球的时机是很有限的。如果他在传球时对方对他没有明显干扰,也不是球要出界勉强传的,那么他往往能传出比较接近这个队员最好能力的球。这时,他的长传精度就非常重要了。像伊布,长传精度不到75,不你干扰他,他传的球也经常发飘,不准,如果你换成菲戈就明显不一样了。

还有就是尽量不要用逆足,因为传球精度打折了。用逆足本身就不是选择了传球的最好时机。

其实下底传中一个很大的困难在于,当你下底有比较舒服的传球机会时,你的中锋并不在能够射门的范围。这个问题是不可能从根本上解决的。现实中的头球好的中锋的嗅觉是很灵敏的,会根据队员的跑位而捕捉机会。而电脑的AI,经常是弱智的跑位。甚至有时当你刚要传中,他突然转身跑出禁区。当然,这就是游戏。
作者: qq0414    时间: 2008-5-29 17:04
标题: 说的在明白点
你在说 怎么头球射门
作者: lx3025602    时间: 2008-5-29 17:06
我就特别的喜欢托尼`  但我总感觉有的人 你说的那些数据是很高
但是 总感觉头求没有力度! 总感觉是往天上头
  有的就能往下头球    不知道这是什么原因
     大师联赛里面有个 德国妖人 施瓦茨  几乎都满 但是头求老就 往天上顶 不知道为什么
        他还是 柱试中锋呢
作者: 忆雄    时间: 2008-5-29 17:51
学习了~
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-30 02:28
标题: 回复 35# 的帖子
PC版的08,传球时机更重要一点。。。
当然并不是说LZ说的不正确,只是由于游戏设计的问题,鼓励进攻的设计思路导致了两个问题

O传中找点非常准
CF的跑位比CB的跑位AI更强一些

相信玩过08的朋友都知道,角球很容易失球,哪怕你的CB是190的身高,面对的CF比你矮,只要时机正确,一样能顶进。。。
当然这只是一个极端的例子
不过这种情况,和35L的朋友提到的另一个问题:游戏的规律,不谋而合:bz11:

所以我觉得LZ可以把这个问题扩展开来谈--一次成功的头球射门,不仅和传中有关,也和射手的头球能力有关。。。这样谈起来更完整,虽然可能要长篇大论了
作者: qq0414    时间: 2008-5-30 09:16
标题: 楼上所说的
其实游戏有提到   在隐藏指数中 我们可以看到更多后卫的指数

CF的跑位比CB的跑位AI更强一些,我不认为是这样, 在某种程度上,一个高质量的传球时非常重要的,甚至比CF的属性更加重要。

  至于我们很容易就会想到为什么防守头球有时候,感觉前锋BB点,那是因为自己的手控防守球员晚于进攻球员
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-30 14:46
标题: 回复 40# 的帖子
CF的跑位比CB的跑位更强一些 ,是和ZZ对战的时候总结出来的

ZZ将边路扯出空档,然后三角分到边路的同时,这个时候CB和CF启动跑位。。CF就是比CB快那么一个身位
就被进了一个前点

至于LS说的手控晚的问题,我想说的是当球往边路分的时候,你第一时间切换到的多数是SB,而不是CB。因此很多时候需要仰仗AI跟跑。

当然,这种情况也不是完全无解的。。。至于如果设置CB的AI,让其更具压迫式的防守,我的理解还有限。。。
我的想法是设置盯人来提升CB跑位的积极性,但是ZZ告诉我,并不完全有效,需要和CB的速度,防守意识结合起来考虑
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-30 14:47
那个球没有存,否则拿出来讲解,其实挺直观的。。。残念:bz36:
作者: qq0414    时间: 2008-5-30 14:50
原帖由 endlessreborn 于 2008-5-30 14:46 发表
CF的跑位比CB的跑位更强一些 ,是和ZZ对战的时候总结出来的

ZZ将边路扯出空档,然后三角分到边路的同时,这个时候CB和CF启动跑位。。CF就是比CB快那么一个身位
就被进了一个前点

至于LS说的手控晚的问题,我想 ...


    你在想想,当对方传球后,立马可以按射门,而你大概会有一个思想停顿在按吧。 你所说的跑位,前锋比后卫更积极 太有局限性了
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-30 14:59
标题: 回复 43# 的帖子
球在往边路分的时候,我和ZZ都在观察小地图中中路的跑位(当然这个时候可能不够直观)

我想切换到CB,但是切换不能:bz36:

球被进了以后,我仔细看了一下回放,我想提的是快是快在,球往边路分的时候
CF的跑位比CB的跑位先动一步。。。这也是最后有那半个身位差距的原因所在

而不是Q猪所说的思想停顿问题。。。
当然不否认思想停顿问题也会有,不过那个球我的防守注意力是很集中的,我是球在传往边路的时候已经预判到ZZ会找中路的点
想补救。。。但补救不能:bz36:
作者: qq0414    时间: 2008-5-30 15:00
原帖由 endlessreborn 于 2008-5-30 14:46 发表
CF的跑位比CB的跑位更强一些 ,是和ZZ对战的时候总结出来的

ZZ将边路扯出空档,然后三角分到边路的同时,这个时候CB和CF启动跑位。。CF就是比CB快那么一个身位
就被进了一个前点

至于LS说的手控晚的问题,我想 ...


   还有一点,你所说的前锋比CB快, 其实是一个进攻意识的问题,具体的反应,实况数据是,星星,门前嗅觉和进攻属性数值。 而后卫是有一个盯防能力的。当然了,不能全部说只靠这两点来判断,但是你说前锋比后卫快 我认为是错误的
作者: qq0414    时间: 2008-5-30 15:03
原帖由 endlessreborn 于 2008-5-30 14:59 发表
球在往边路分的时候,我和ZZ都在观察小地图中中路的跑位(当然这个时候可能不够直观)

我想切换到CB,但是切换不能:bz36:

球被进了以后,我仔细看了一下回放,我想提的是快是快在,球往边路分的时候
CF的跑位 ...


  我可以不可以认为, 场景是这样的



          A(防守方)   B(进攻方)


  当你还没传球的时候,B就继续前插了。
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-30 15:19
其实是这样的(X代表进攻队员,O代表防守队员)
       X
         O   

    O
     X
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-30 15:22
上图的情况球还未到边路X队员脚下,但是中路队员已经开始启动跑位,最后形成了这样一个局面

        X 
        O

   X 
    O
图画的比较夸张,最后其实只差半个身位,而且CB是基本貼住CF的,但是由于是前点,所以没有抵抗力了

[ 本帖最后由 endlessreborn 于 2008-5-30 15:24 编辑 ]
作者: zxt1222    时间: 2008-5-30 15:27
归根到底目前WE的后卫某些AI是很幼稚的
作者: qq0414    时间: 2008-5-30 15:29
原帖由 zxt1222 于 2008-5-30 15:27 发表
归根到底目前WE的后卫某些AI是很幼稚的



这个很赞同 :bz40:
作者: endlessreborn    时间: 2008-5-30 15:31
我带着强烈的冤念诅咒ZZ射不进:bz36:
作者: butcher    时间: 2008-5-30 15:51
好帖子,不过感觉阿德头球确实强
作者: 彷徨后的呐喊    时间: 2008-5-30 16:46
我也喜欢下底传中,楼主的帖子让我受益匪浅。顶起·!
作者: 御剑怜侍    时间: 2008-6-3 12:38
原帖由 lx3025602 于 2008-5-29 17:06 发表
大师联赛里面有个 德国妖人 施瓦茨  几乎都满 但是头求老就 往天上顶 不知道为什么
        他还是 柱试中锋呢

拜托,柱式中锋不是指头球能力强,而是指这个前锋拥有回撤拿球,给同伴创造进攻机会,分球做球的能力。
也就是说,锋线的一个制高点,相当于前场的一个调度塔,不仅牵制对方的后卫,并通过头球摆渡、回撤拿球让其他同伴能插上,并分球做球创造机会。
作者: shaoliliang29    时间: 2008-6-7 22:44
头球现在很少用了,实况8和9头球时绝对的强项
作者: patoduck    时间: 2008-6-7 23:10
学习下
作者: wyb0215    时间: 2008-6-15 01:13
标题: 好多啊

作者: sunqiqi19821124    时间: 2008-6-25 13:08
都是高手
作者: zizou22    时间: 2008-6-25 15:12
标题: 几点建议
1. LZ说了,看头球精度前,先要看是否争到球。这句话也没错,但是没意思。
头球精度不是我们能决定的,我们能决定的是选择什么样的球员,毫无疑问,会去选择精度更好的球员。
LZ在开篇讲了,要谈战术的。那么,我们更只要谈谈怎么抢到球。
抢点可就不完全看数值了吧。
作为玩家,应该把精力放在:第一,如何制造出好的空当;第二,选择怎么样的时机传中。
这才是讨论战术。

2. 即使按照LZ说的,看本身属性。那么,个人认为,头球精度和身高弹跳等,绝对不是100%的因素。
进攻意识、身体平衡性这两项数值很重要。
擅长抢点、中路球员、强力中锋这些星星也重要。

总而言之,两点:
第一,LZ说的都对,但不全面客观。
第二,这个帖子标榜战术贴,未免沦为噱头。
作者: 風的世界    时间: 2008-6-27 18:52
學到不少東西~thx 幫忙頂一下
作者: zxl169    时间: 2008-6-27 21:06
最好再详细分析一下传中者的能力分析和方法哦!
作者: billgates1241    时间: 2008-6-27 22:13
我也喜欢这么玩,有时还内切害门将,哈哈
作者: azuregp    时间: 2008-9-30 15:30
我 确实觉得两下O得长传欧文真得 很好强得,不过在浩方里面用多了两下O得人太无语拉,这样不好。
作者: 举火烧天    时间: 2009-1-17 19:04
标题: 回复 1# pesfr 的帖子
我觉得克洛泽也不错!
作者: wangkidd4    时间: 2009-1-31 19:59
下底传中····:bz4: :bz4:
作者: liu12y18sin    时间: 2009-2-4 14:54
"你明知道我就这一招怎么还防不住?" 我喜欢这句话 顶你~~
作者: hfxj    时间: 2009-2-4 19:50
我觉得实况3是最经典的 永远怀念 那是我做学生时候的快乐时光 大罗一个人高定
作者: turkeybb    时间: 2009-6-3 14:22
谢谢,分享!用着看看
作者: rockman1221    时间: 2009-7-14 22:23
!我也喜欢下底!一个脚法好的边路球员!一个抢点好的中锋!!! HIGH!!
作者: GUANFEISTC    时间: 2009-8-15 15:59
虚心学习




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