完全实况--足球迷的家

标题: 讨论A:关于用X和用强移+方块的防守强度 [打印本页]

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-3 14:43
标题: 讨论A:关于用X和用强移+方块的防守强度
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:23 编辑

我现在的防守方式：方块协防加强移控制后面的队员防传球路线和打身后，现在在防守时令我为难的是，原先用X时期对对手的压迫感降低了，对方过电脑协防的那个队员问题不大，所以防守时在中场到我的大禁区前基本上给对手的逼抢感很弱。

我原先自认为也算用X用的不错的，玩狠的，遇到水平一般的基本可以把对方压着打，在中后场有时就用手动切换队员用X断让他攻不过来，现在的防守稳是稳了，但给对方组织的空间也大了，无论对方是什么水平。

想问一下大家一般采取什么样的防守战略，我现在试着在对方攻到我大禁区前时改回X狠逼了，（有时也用点强移卡位）攻过来打阵地的时候再用方块加单控。
合理否，请大家指教。

[ 本帖最后由 qq0414 于 2008-4-8 09:50 编辑 ]

作者: endlessreborn 时间: 2008-4-3 15:04
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 03:23 编辑

思路基本上是这样的。。。你谈到的这个问题。。。也是我的问题

我的想法就是当口协防的队员接近对方进攻队员时。。。立马切换光标。。。给与对方一定的压力（注意是压力，不一定是上抢断球）。。。如果对方传球。。。或者突破且成功。。必须得马上把光标切走
不过这样的切换。。。有时候会有很大硬直。。。还在不断摸索中

PS。对于那个可能切身后的进攻队员。。。可以采取造越位。。。或者暂时放任不管的方法（视威胁程度而定）

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-3 15:57
我有段时间用的相反的一套，即在控制手动球员到对方带球队员面前时立刻切走光标，保证后面有补防的，而且切换后电脑断的那一下有时断球成功率还真不低。
我觉得LS说的当你光标上去了，一旦让对方过去后面的防守还得用光标切个人上来，这样后方又少了一个人。
现在我琢磨的是在对方开球/禁区断球成功后到我大禁区前这段时间，给对方防守压力。原先和朋友打时就这么前场的就地开叉抢了，能压迫的他很紧，有时能让他自乱阵脚，现在倒是回防成阵地战挺及时了，他组织也从容了很多，毕竟过单个电脑防守队员很容易。
现在我想在落成阵地战前先用叉扑一阵。不知道大家在这段时间里一般都是怎么做的。

作者: endlessreborn 时间: 2008-4-3 16:09
标题: 回复 #3 很傻很天真的帖子
有时候即使被过不一定要切人上去。。。如果对方没有好的传球路线。。他只能带你放他带个几米。。。同时那个被过的按口回追。。。空间被压缩小了。。。他处理起来就难了

对于你提到的这段时间。。。如果情况危险。。。最好使用战术犯规。。不要让对方形成3v3，2v3这种局面。。。很难防
通常只要转为阵地就可以了。。。然后把对手往边路逼。。。:bz36:

作者: songshandao 时间: 2008-4-3 16:14
放手啊.......

作者: 北通战戟 时间: 2008-4-3 16:28
封住传球路线，我感觉很难做到啊，不知道电脑往那边传，难道是玩的熟练程度还不够

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-3 16:30

原帖由 endlessreborn 于 2008-4-3 16:09 发表
有时候即使被过不一定要切人上去。。。如果对方没有好的传球路线。。他只能带你放他带个几米。。。同时那个被过的按口回追。。。空间被压缩小了。。。他处理起来就难了

对于你提到的这段时间。。。如果情况危 ...

我现在的打法就成了在对方拿球后单纯的放了，这样防守给对手的带球后的紧迫感一般，结果就是对方打我的反击不易，但对一般的对手也都是最后转到阵地。
我的意思是在对手拿球后现在我的补位与协防意识还可以，只是怀念那段就地用X就地反抢给他带来压力丢球的那段时光。
毕竟实况就是压制与反压制的游戏。我只是看现在的防守方式能让对手从容的从后场带到我的半场不爽。:bz1:
按X的好处就是在对方传球时切换到离球近的球员有时可以后面上来个人迎前就把球断了。而协防加强移感觉防守时站位空档少，对手打反击，打身后难，但冲劲就不大，只是按步就班的来。

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-3 16:33

原帖由 北通战戟 于 2008-4-3 16:28 发表
封住传球路线，我感觉很难做到啊，不知道电脑往那边传，难道是玩的熟练程度还不够

只是封最危险的传球路线，对方就算传过去也可以调人跑到接球队员的前进方向准备防守。
这种方法稳是稳了，但感觉原先就地按X能从后面出来个迎前球员把球断掉的机率也小了很多。:bz36:

作者: qq0414 时间: 2008-4-3 16:50
标题: 这就是足球风格啊
每个俱乐部的防守风格不同的，有龟缩反击的，有逼抢严重的，你说的按叉也不是不能的，首先你清楚自己的阵形，有些球员是不能丢失位置的，在可以丢失位置的情况下，你可以去驱赶对方，其实实况防守，想把球断下来的防守绝对不是最好的防守，我们的目的，就是搅乱对方的节奏，让对方跟我们的节奏走，你的盘带还不够好，所以你会有很多问题

慢慢来，这是一个过程，防守的提高，很大一方面是，你的进攻也得提高，

作者: Mikel 时间: 2008-4-3 17:06
我也面临LZ同样的问题，Q版的解答很及时，还是水平不够，没别的方法，只能苦练

作者: xindohikaru 时间: 2008-4-3 17:39
同样处于防守方法改变的磨合期,继续关注此贴

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-3 17:45
嗯说的很好。
我现在熟悉的是四卫后双后腰，意识到这个问题的原因是现在无论和电脑还是和人对战，压迫性都不如防守转型前手动切换光标按X、放铲强了，下一步想试试在对方从他的禁区到我的大禁区前面这一段变回用X防，给对手点压迫感。有的人的确是可以失位的，这句话很对。
倒也不是进攻不行的原因，和我对战的该打不过我还是打不过我，电脑该打不过我还是打不过我，问题是我现在从对方拿到球开始就电脑协防加手控补位，基本上就不上去抢了，在中场留给了对方和电脑斗的真空地带，感觉这是不对的，就想问问高手在这个地方是怎么处理，是用X逼抢？还是用强移撞人断球？还是像我现在这样电脑协防加手控堵传球和带球路线？
感觉这招给对方没有紧迫感。还是那句话，从对方后场那球到我的中后场这段时间，只顾着协防补位而让对手很从容的观察思考，我很不爽！:bz16:

作者: Mikel 时间: 2008-4-3 17:57
LZ在防守上和我的感触几乎相同，绝对关注此帖，期待像Q版，忆雄等高人的指点

作者: DIDIBABA 时间: 2008-4-3 18:16
大胆的下脚铲！哈哈哈哈！:bz3:

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-3 18:23
曾几何时，俺的铲球一绝~特别是WE8，对方快速反击都快到禁区了，镜头回来。。。中线开球~:bz13: 而且WE8还不大给牌。。。他们都说偶踢球脏~:bz13:
PES6就没这个BUG了。铲球在PES6里遇到玩技术的铲不准就被摆脱死尸很肯定的。
继续等待高人解答对方从出他禁区到我中后场这段地带的处理方式~

作者: dw1985419 时间: 2008-4-4 01:40
只能期待对手传球被意外截断，防守时光标切换很频繁:bz35:

作者: cloudypanda 时间: 2008-4-4 11:47
我目前只会强移靠近，然后x之，但总觉得是队员下脚前会有一会儿停顿……，一般不敢铲，2008里的给牌太简单了。

作者: dw1985419 时间: 2008-4-4 11:56
08的铲刚接触..是有点不适应:bz31:

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-4 14:05

原帖由 dw1985419 于 2008-4-4 01:40 发表
只能期待对手传球被意外截断，防守时光标切换很频繁:bz35:

对手传球被意外截断应该是长按X最易出现的，但电脑协防加强移补位后出现的机率就很小很小。:bz36:

作者: 忆雄 时间: 2008-4-4 14:53
高强度防守≠疯狗逼抢

逼抢的目的是给对方压迫，迫使对手失误。
这个“逼”字很多时候被片面理解了，认为”逼“就要一味的上。
其实，这个“逼”，多半时间是诱惑对手的。
通过迂回在出球路线之间，逐渐压缩对手的出球空间，在其漏出破绽的时候，
才是真正上抢的时刻。

说的吹牛逼点，逼抢就好似太极云手，看似平淡无力，但无形之中足给对手致命的压力。

[ 本帖最后由忆雄于 2008-4-4 14:54 编辑 ]

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-4 15:09

原帖由忆雄于 2008-4-4 14:53 发表
高强度防守≠疯狗逼抢

逼抢的目的是给对方压迫，迫使对手失误。
这个“逼”字很多时候被片面理解了，认为”逼“就要一味的上。
其实，这个“逼”，多半时间是诱惑对手的。
通过迂回在出球路线之间，逐渐压 ...

高手的话总是这么值得推敲~:bz11: :bz16:
请教的深一点：请问你在对手断球后，在他自已禁区到自已的禁区前，这段时间你是用什么操作，用不用X？
还是用方块电脑协防+手控球员，
如果是后者，手控球员你是不断的切换离对方带球队员近的球员贴上去，还是往回跑堵传球和带球路线？

想看看忆雄在这段时间的防守和跑位思路。谢过~:bz13:

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-4 15:22
我这段时间的防守：
在对手拿球后，按住方块让电脑上去，自已手控球员往回跑，在对方带球队员前方五米左右等他突破和传球的时候。
但是！上去防守的电脑球员基本可视为SB。稍有点带球功底的就会过掉它，即使不过它，在原地转一圈，电脑也不会有辙。
这时候就要看我不按叉的上抢和补位。如果对方沿边路走，结果是把球撞出底线，对方界外球；或加扣倒球，这样就进入了阵地战。基本上大部分都是落成阵地，所以这段时间我的防守我自我感觉没有攻击性，而原先在就地反抢这方面做的还行，所以我对现在的防守强度很不满意。
并不是说我急着非要把球一下子断下来，而是这种我攻一下，该对方进攻了，在他带球的这段时间，我由于开始注意补防和身前有人，很甘愿地让他的进攻变落了阵地，而就地反抢基本没了，这段时间我的防守没有攻击性，想问一问高手这个环节的思路。

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QQ0414点评：
  直接编辑你的帖子了，回复看不见你的观点

  1：首先你不厚道，你的对手，你总想着让对方没球拿，我怀疑你的对手肯定想用脚拽你
  2：打人，跟打电脑不同。
  3：在对手拿球后，按住方块让电脑上去，自已手控球员往回跑，在对方带球队员前方五米左右等他突破和传球的时候。
         为什么要这样呢？首先自己手控球员跑回去时为了什么？封住对方的球
                           按住方块让电脑上去？是为了夹对手的球
            但是你要明白，方块的AI智商有限

      你要做的事，方块控制的球员到了一定距离，就换你控制，而站住位置的球员改成电脑控制，看对方反应，在具体操作。

你要明白方块是要牺牲防守位置的，不是鸡巴按了就不管事情的。这叫实况的微操。

4：在防守的时候，你可以故意的给对方位置，比如你估计的玩右边走，对方看了爽了，往你左边突破，嘿嘿 :bz15: 正好剁了他

5:带球的这段时间，我由于开始注意补防和身前有人，很甘愿地让他的进攻变落了阵地，而就地反抢基本没了

有些时候要聪明的放对方去边路，让你的防守球员回到位置，这里要提出，不同球场区域采取不同防守。

[ 本帖最后由 qq0414 于 2008-4-5 02:11 编辑 ]

作者: 忆雄 时间: 2008-4-4 15:25

原帖由 很傻很天真 于 2008-4-4 15:09 发表

高手的话总是这么值得推敲~:bz11: :bz16:
请教的深一点：请问你在对手断球后，在他自已禁区到自已的禁区前，这段时间你是用什么操作，用不用X？
还是用方块电脑协防+手控球员，
如果是后者，手控球员你是 ...

丢球以后就地展开反抢
尽可能的黏住对手
当对方进入到自己的强势防守范围之内，在利用协防拉人出来，这个时候由于是己方阵地，协防补防也方便些

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-4 15:46
黏住对手是用X吧？
感觉用强移跑动一个变向就易失位。
刚才和电脑练了一下，觉得中前场用X抢的确应该是可行的，前锋和前腰失位问题不大，重要衔接的应该是后腰上抢的这一下，如果断不下来，立刻协防补位拖入阵地，另外保持边后卫的不失位。
这样前场用X后场落阵地，好像压力大了一些。

[ 本帖最后由很傻很天真于 2008-4-4 15:49 编辑 ]

作者: 忆雄 时间: 2008-4-4 17:09

原帖由 很傻很天真 于 2008-4-4 15:46 发表
黏住对手是用X吧？
感觉用强移跑动一个变向就易失位。
刚才和电脑练了一下，觉得中前场用X抢的确应该是可行的，前锋和前腰失位问题不大，重要衔接的应该是后腰上抢的这一下，如果断不下来，立刻协防补位拖入阵 ...

就地反抢回追，我是不主张按X
这样造成的效果是，紧紧跟着对方屁股而已

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-4 17:44
用X的好处是对方在长距离传球是有时会有后面的球员往前快跑两步把球迎前断掉。
一旦被对方卡位假屁股了，我就要转到协防阵地了。
PS：那你现在还用X防守吗？全程手动？？

作者: 忆雄 时间: 2008-4-4 20:11

原帖由 很傻很天真 于 2008-4-4 17:44 发表
用X的好处是对方在长距离传球是有时会有后面的球员往前快跑两步把球迎前断掉。
一旦被对方卡位假屁股了，我就要转到协防阵地了。
PS：那你现在还用X防守吗？全程手动？？

多半用X做下卡位前的定位而已

只有感觉时机差不多了才按X伸脚

作者: dw1985419 时间: 2008-4-4 21:40
:bz13: :bz11: 是的
当时就是这么改,这么改,哼哼哈嘿

作者: 笨笨 时间: 2008-4-4 23:21
我还在适应方块加强移的防守方式，现在老是会漏人，还在摸索

作者: 米兰王4312 时间: 2008-4-4 23:48
都是高手啊

作者: snoopy012 时间: 2008-4-4 23:59
楼主你这种强移加电脑防守不符合实况这款游戏的防守规律，以前我试过多少次了，就是不行，我以前在这里发表的一篇防守文章《十年了，终于知道怎么防守》，说的就是对整体防守的理解。强移加口防守只能用在细节上，并不能用在整体防守上

作者: qq0414 时间: 2008-4-5 02:14

原帖由忆雄于 2008-4-4 15:25 发表

丢球以后就地展开反抢
尽可能的黏住对手
当对方进入到自己的强势防守范围之内，在利用协防拉人出来，这个时候由于是己方阵地，协防补防也方便些

:bz3: 基本我的丢球是因为进了对方的球对方守门员开球门球怎么反抢 :bz36:

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-5 09:13
  3：在对手拿球后，按住方块让电脑上去，自已手控球员往回跑，在对方带球队员前方五米左右等他突破和传球的时候。
         为什么要这样呢？首先自己手控球员跑回去时为了什么？封住对方的球
                           按住方块让电脑上去？是为了夹对手的球
            但是你要明白，方块的AI智商有限

      你要做的事，方块控制的球员到了一定距离，就换你控制，而站住位置的球员改成电脑控制，看对方反应，在具体操作。

你要明白方块是要牺牲防守位置的，不是鸡巴按了就不管事情的。这叫实况的微操。

嗯。点拨的很好，试一试。
PS：我并不是说我靠这个防守电脑的，而是这段时间无论是电脑还是对战防守都像是在走过场，拿电脑试试而已。严重同意方块的AI智商有限。
没有找到31楼仁兄的帖子，可以把地址帖上来学习一下。

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-5 09:21
标题: 回复 #22 很傻很天真的帖子
1：首先你不厚道，你的对手，你总想着让对方没球拿，我怀疑你的对手肯定想用脚拽你

让他觉得不爽就行。:bz16: 现在是大部分时候他在阵地的时候没办法，而进攻推进的时候我给他的压力不大~
而原先打动切光标后X贴近，有时加铲破坏他的组织节奏可是我的强项~冷不丁后面上来个人就让他丢球了。:bz36: 现在没了~有点求稳矫正过度，想纠正一下。。。

作者: ccq214 时间: 2008-4-5 09:25
在这帖里学习到很多啊 :bz1:

作者: winfu13 时间: 2008-4-5 09:44

原帖由 snoopy012 于 2008-4-4 23:59 发表
楼主你这种强移加电脑防守不符合实况这款游戏的防守规律，以前我试过多少次了，就是不行，我以前在这里发表的一篇防守文章《十年了，终于知道怎么防守》，说的就是对整体防守的理解。强移加口防守只能用在细节上 ...

确实，强移本来就是调整细节的

作者: honan 时间: 2008-4-5 10:42
是2008吗？

作者: qq0414 时间: 2008-4-5 12:16

原帖由 很傻很天真 于 2008-4-5 09:21 发表
1：首先你不厚道，你的对手，你总想着让对方没球拿，我怀疑你的对手肯定想用脚拽你

让他觉得不爽就行。:bz16: 现在是大部分时候他在阵地的时候没办法，而进攻推进的时候我给他的压力不大~
而原先打动切光标 ...

你说的困惑，我也有过，对于菜鸟，有时候使用高级防守是没必要的，多进攻吧，进了他3个，他自己的进攻就慌了连协防都不用

作者: 忆雄 时间: 2008-4-5 14:02

原帖由 qq0414 于 2008-4-5 02:14 发表

:bz3: 基本我的丢球是因为进了对方的球对方守门员开球门球怎么反抢 :bz36:

足球基本规则要搞清楚

本方进球之后，要由对方球员重新在中圈开球。

作者: fwyyue293 时间: 2008-4-5 14:17
强移防守最好。而且经常会用身体撞开对手断球。。就算你身体平衡不如对手

[ 本帖最后由 fwyyue293 于 2008-4-5 14:26 编辑 ]

作者: 笨笨 时间: 2008-4-5 15:36
好贴，学习贴，置顶吧~~

作者: 605547201 时间: 2008-4-5 16:22
用X键呼叫附近队友去上前逼，自己去堵路线，熟练切换和反映的快一般能及时控制三个人逼抢！再加上铲球！我和朋友踢时！一般他刚拿球，我防守队员就到了！有时快了就可以直接在他接球那一瞬间铲了！我都是满场铲！但一般一场就吃两-三张牌！

这几天刚接触PES2008 PC版！并且在网络上对战！实在发挥不出来！因为网络总是存在一点影响！想我比较喜欢抓住瞬间对手的小失误铲球的！在网络对战上根本发挥不出来！唉！我现在还是乖乖回去踢PS2！

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-5 17:54

原帖由笨笨于 2008-4-5 15:36 发表
好贴，学习贴，置顶吧~~

民意不可违，我看行。:bz31:
支持楼主~

作者: dw1985419 时间: 2008-4-5 20:58
电脑有时候很能卡位..在离对方2,3米的地方..主张电脑控制:bz31:

作者: hrswj 时间: 2008-4-5 22:54
以前防守进本靠方块和叉，现在不用叉了，但是经常被电脑羞辱。迷茫啊。:bz2:

作者: endlessreborn 时间: 2008-4-5 22:55

原帖由忆雄于 2008-4-5 14:02 发表

足球基本规则要搞清楚

本方进球之后，要由对方球员重新在中圈开球。

:bz3: :bz3: :bz3:

作者: snoopy012 时间: 2008-4-5 23:58

原帖由 hrswj 于 2008-4-5 22:54 发表
以前防守进本靠方块和叉，现在不用叉了，但是经常被电脑羞辱。迷茫啊。:bz2:

不要迷惘，我把我的防守老文章修改一下后再发表出来，你就知道该怎么防守了

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-6 09:12
很期待楼上的新作。。。
我党高度关注~:bz1:

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-7 11:40
标题: 这帖该有个结尾了。
完结与总结篇。

我最后的报告题目是：保持一定的兴奋度，对实况的意义重大可能这个标题起的比较SB，但我觉得并不是言过其实。
这个想法是我在反思我近期死气沉沉的防守之后出现的，在回味了大家的一些回复中得出。
最近的练习中，快速切换光标，强移卡位是需要集中精神的，但集中精神后的小亢奋状态下，我发现踢球的感觉和按部就班时又有了很大的区别。
我觉得大家在强调技术的同时不应该忽视，适当的兴奋度对于实况的玩家来说，非常重要。
适当的兴奋会使你在高速进攻中的变化提高速度与灵活性，给对手的压迫性也会提高。如果没有兴奋性和攻击性，心态的经常变化也就是常事了。
我的话讲完了~:bz13:

作者: endlessreborn 时间: 2008-4-7 15:58
标题: 回复 #49 很傻很天真的帖子
老实说快速切换。。。即保证一定压迫又保证无破绽。。。是需要消耗极大内存的
遇到出球比较谨慎的。。。更是累得很。。。。:bz36:

所以我提议：友谊第一，实况第二

娱乐第一，竞技其次
珍爱生命，远离高手:bz16:

作者: 很傻很天真 时间: 2008-4-7 16:03
珍爱生命，远离高手:bz36:

呵呵我这两天是对方传球时用X定位跑动线路，快到时用强移来，少了很多方块协防，效果比原先好了不少。
也许是原先对电脑太相信了。
只要路子对了，慢慢找手感吧。

作者: endlessreborn 时间: 2008-4-7 16:37
额。。。其实方向。。。R2。。。SC都可以用
看手感用:bz13:

最近没手感:bz12: :bz36: :bz19:

作者: zxt1222 时间: 2008-4-7 16:44
这贴很热

作者: dw1985419 时间: 2008-4-7 18:04
:bz21:

火流根...

作者: hrswj 时间: 2008-4-7 19:29

原帖由 snoopy012 于 2008-4-5 23:58 发表

不要迷惘，我把我的防守老文章修改一下后再发表出来，你就知道该怎么防守了

同期待ls的指点。:bz11: :bz11:

作者: 天涯孤客 时间: 2008-4-7 19:40
:bz19: :bz19:
一边按住方块,当然也可以送开

最重要的是手动控制好你的光标球员,跟着对方球员走,不要太近,适时的加速冲上去铲,或者断

但是面对伊布,阿德此类球员我只好拼命的往回收,压制对手的传球路线,但是还是经常被人从容抹过,所以,11的后卫身体要求太高了!!!平衡和防守不能低!!!

作者: qq0414 时间: 2008-4-8 09:49
标题: 顶上去
自己讨论吧

作者: 拖鞋 时间: 2008-4-8 17:21
我喜欢放进来打，从不用强移
见过防守比较牛X的是一个实况论坛放的网上联赛视频叫ButteFLY的

作者: saga_cool 时间: 2008-4-9 02:10
好帖子，关注一下，防守的确学问

作者: kaku007 时间: 2008-4-9 11:38
:bz12:

作者: bashenjing 时间: 2008-4-22 15:21
我感觉现在实况的方向已经不是和实况8那样防守的好就能让功底差的对手基本上拿不到球拿到球就被断。从9开始实况的精髓就是：无论任何时候你需要比对手多进一个球
现在是个长两只手的人玩实况，都能来那么一两下过人，更可怕的是，在某些方面，防守高手要比菜鸟简单的多。水平到了一定境界大家都是相通的，反倒是菜鸟级别的死按加速，需要调整之前防守习惯与思路才能适应。心态是时候调整调整了。

作者: 黑夜协奏曲 时间: 2008-4-26 18:49
X逼抢只能用于修正,练手控防守是王道

作者: 欧翔 时间: 2008-5-2 11:45
帮你地你跟一下吧

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